Современные российские ВС
37,910,723
98,916
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 13 мар 2019 14:27:03 |
Шойгу
новая дискуссия Новость 1.512Заявления министра обороны Сергея Шойгу на заседании комитета Государственной Думы по обороне
Как сообщает газета "Ведомости" в материалеАлексея Никольского "Сухопутные войска добились больших успехов, но есть и недостатки. Главное внимание в последние шесть лет уделялось созданию группировки в Крыму и на границе с Украиной", число контрактников в Российской армии составляет около 394 000 человек – в два с лишним раза больше, чем в 2012 г.оду. Об этом заявил в понедельник [11 марта 2019 года] министр обороны Сергей Шойгу на заседании комитета Госдумы по обороне. «В настоящее время в каждом полку и бригаде [Сухопутных войск, ВДВ, морской пехоты и береговых войск ВМФ] формируется по два батальона, укомплектованных контрактниками, а третий – призывниками. При этом призывники к выполнению боевых задач не привлекаются. Сформировано 136 батальонных тактических групп (усиленные батальоны, имеющие возможность действовать самостоятельно. – «Ведомости»), укомплектованных контрактниками, готовых к выполнению любых поставленных задач», – пояснил министр.
ОТВЕТЫ (55)
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 13 мар 2019 15:44:26 |
Цитата: rusyes от 13.03.2019 14:27:03
Может кто пояснит о чем говорит Шойгу?
От полк стандартный.. 4 бата..если мсп 3мсб + 1 тб, если тп..наоборот. А сейчас как? Будут пилить 4 на 3..из которых 1 фактическая учебка? Или БтГ будут как 1,5 бата...каждая?
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 мар 2019 21:13:57 |
Цитата: rusyes от 13.03.2019 15:44:26
Бтгр - мотострелковый батальон усиленный танковой ротой, гаубичной батареей, инженерносапёрным взводом и т.п. Или таноквый бат усиленный мср и далее по списку.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 13 мар 2019 21:53:25 |
Цитата: rusyes от 13.03.2019 15:44:26
Никто ничего не пилит. БТГ от мсп создаётся на базе мсб. Ежели 1 мсб в составе полка-бригады предполагается иметь в качестве учебно-боевого, то полк-бригада формирует 2 БТГ постоянной готовности. + запасной батальон для пополнения и ротации в "немирное" время. По факту, этот 3-й "запасный" батальон является укомплектованным и полноценным соединением. Но не входящим в состав БТГ полка-бригады.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 13 мар 2019 22:16:02 |
4 БТГ от дивизии 4-х полкового состава? Вы ничего не путаете? По вашим словам, только 1/3 дивизии (по сути - 1 полк) немедленно боеспособны, а остальные? Ежели так - то это весьма-весьма расточительно. А учитывая, что Шойгу объявил о 136 боеготовых БТГ, то я что-то не наблюдаю 136 полков (34 дивизии????!!!) или приблизительного сопоставимого количества полков-бригад СВ, ВДВ, береговых войск исходя из расчёта полк-1 БТГ, бригада - 2 БТГ...
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 14 мар 2019 00:41:06 |
Цитата: метла от 13.03.2019 22:16:02
136 БТГ из контрабасов, это примерно 68 полков и бригад
. Общевойсковых. Танковых, мотострелковых, горнострелковых и пр. Реально могли не учесть ВДВ, МП, Береговые войска, правда.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 14 мар 2019 02:46:29 |
Цитата: метла от 13.03.2019 22:16:02
Неаааа, не так. Тут все сложнее, по арте считать надо. Дивизия может выдать на гора за неделю 8 БТГ, просто 4 БТГ будут первой очереди, а еще 4 второй. Правда бывают такие дивизии, как 27 МСД была... Та могла выдать сразу 8, и 4 вслед...
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 14 мар 2019 09:59:45 |
Цитата: oleg27 от 14.03.2019 02:46:29
Я ж не говорю, что все БТГ "весят" одинаково. Где-то - по-легче, где-то - по-тяжелей.. Однако, принцип понятен - на базе мсб-тб формируется БТГ за счёт полкового-бригадного-дивизионного усиления. Главное - укомплектованность л/с и техникой самих полков-бригад-дивизий. А уж играть структурой и составом конкретных БТГ манёвра хватает. Прежние, дореформенные дивизии (кроме ВДВ и нескольких общевойсковых) не могли 3-4 БТГ сформировать - в силу кадрированности или банально из-за нехватки обученных экипажей и подготовленных бойцов.. Теперь же - не вижу препятствий, чтоб полк спокойно мог сформировать 2 БТГ - пускай более лёгкого состава нежели бригадные БТГ... Никакая религия этого не запрещает. Вот и всё собственно..
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 14 мар 2019 21:39:40 |
Цитата: oleg27 от 14.03.2019 02:46:29
Хех))) в 27й в мотостелецком полку по штату было больше 80 танков...
|
Портос ( Специалист ) |
| 15 мар 2019 19:51:08 |
В 27-й гвардейской стрелковой Омско-Новобугской Краснознамённой ордена Богдана Хмельницкого дивизии,
числился 68-й гвардейский мотострелковый Познаньский Краснознамённый, ордена Суворова полк.
Разве в нём по штату было ДВА танковых батальона?
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 15 мар 2019 21:12:16 |
Сообщение удалено
Портос
19 мар 2019 19:46:19
Портос
19 мар 2019 19:46:19
Отредактировано: Портос - 19 мар 2019 19:46:19
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 15 мар 2019 22:50:12 |
Сообщение удалено
Портос
16 мар 2019 18:39:38
Портос
16 мар 2019 18:39:38
Отредактировано: Портос - 16 мар 2019 18:39:38
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 15 мар 2019 23:20:09 |
Цитата: Портос от 15.03.2019 22:50:12
Стодеревский Игорь Юрьевич Автобиография (Записки офицера спецназа Гру)
ЦитатаПолк был мощным боевым механизмом, так как он входил в так называемую дивизию прорыва. В своём штате, дополнительно к имеющемуся танковому батальону, имел ещё по танковой роте в каждом мотострелковом батальоне. Так, что танков, в полку было чуть меньше чем в танковом полку.
Вероятно, приплюсованы танки 28-ого танкового полка.
Мемуары даже при очень беглом знакомстве оставляют очень странное впечатление.
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 15 мар 2019 23:27:21 |
Цитата: ВТБ! от 15.03.2019 23:20:09
Игорь Юрич к службе относился довольно дотошно,так что врядли он чего то из чужого штата приплюсовал.
П.С. Комментарии с форума ветеранов:
1990-1991г. 243 мотострелковый полк Галле вч пп 47290 В поисках сослуживцев наткнулся на Ваш сайт. Служил в период с июня 1990 по июль 1991 г. в 243 мотострелковом полку, 2мсб, 4 танковая рота механиком - водителем Т-80. Ротным у нас был сначала капитан Кологреев, а потом старлей Атрощенок. Хотелось бы найти ребят- Валерку Седова из Киева, Олега Гавриляк из Красноярска. В 2008 году меня нашел мой наводчик - оператор Андрей Свирид из Белоруссии. Сейчас поддерживаем постоянную связь. Владимир Кочетков
1986-1991 68 МСП 2ТБ 2тр 1тв Галле-Вермлитц вч пп 35075 Ребята всем привет огромный! помню всех молодых лейтенантов с кем приехали в полк в 86г. С кем жили в общаге, служили! пишите буду очень рад! Виталий Таймасов
http://www.gsvg.ru/pisma/8_obshevojskovaja_armia/27_msd/190-27-motostrelkovaya-diviziya.html
Так штаааа
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 09:43:55 |
225 танков Т-80 в дивизии на 1990 год, из них 61 в 243 гв. мотострелковом полку
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 10:16:14 |
Цитата: valery913 от 16.03.2019 09:43:55
Источник не укажете?
Если на полк на БТР и на танковый вместе приходится полторы сотни танков, то для двух полков на БМП остаётся только по батальону.
Где-то не стыкуется.
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 10:45:35 |
Цитата: valery913 от 16.03.2019 09:43:55
А Т-64 сколько? В гсвг порядок перевооружения на т-80 был довольно авральный, «чистых» 80х соединений практически не было.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 11:32:13 |
Вполне возможно, что назначение пришлось именно на период перевооружения, которое было сорвано сдачей Восточной Германии.
Логично предположить, что штаты обоих полков на БМП были запланированы одинаковые и в 68-ом гвардейском число Т-80 тоже довели бы до шести десятков.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 12:05:03 |
27-я гвардейская мотострелковая дивизия
- Управление 27-й гвардейской мотострелковой Омско-Новобугской Краснознаменной ордена Б. Хмельницкого дивизии — Галле-Хайде, в/ч пп 35100 позывной — «Калуга» (выведена в Тоцкое-4), (1 ПРП-3, 1 Р-145БМ, 1 Р-156 БТР, 1 МТ-ЛБ)
- 68-й гвардейский мотострелковый Познаньский Краснознаменный ордена Суворова полк, Галле (29 Т-80, 58 БМП-2, 77 БМП-1, 6 БРМ-1К, 18 2С1 «Гвоздика», 18 2С12 «Сани»), вч пп 35075, позывной «Банкрот»
- 243-й гвардейский мотострелковый Берлинский Краснознаменный ордена Кутузова полк, Галле (46 Т-80, 136 БТР-60, 11 БМП-2, 5 БМП-1, 4 БРМ-1К, 18 Д-30, 18 2С12 «Сани»), вч пп 47290, позывной «Текстовик»
- 244-й гвардейский мотострелковый Берлинский ордена Суворова полк, Шлотхайм (61 Т-80, 59 БМП-2, 76 БМП-1, 6 БРМ-1К, 18 2С1 «Гвоздика», 18 2С12 «Сани»), вч пп 58464, позывной «Боржомка»
- 28-й танковый Брестский Краснознаменный орденов Суворова и Кутузова полк, Галле (89 Т-80, 12 БМП-2, 5 БМП-1, 3 БРМ-1К, 18 2С1 «Гвоздика»), вч пп 58616, позывной «Биометрия»
- 54-й гвардейский самоходный артиллерийский Познаньский Краснознаменный ордена Кутузова полк, Галле (54 2СЗ «Акация», 18 БМ-21 «Град», 5 ПРП-3, 3 1В18, 1 1В19, 1 Р-156БТР, 12 МТ-ЛБ), вч пп 58871, позывной «Ольховый»
- Управление 27-й гвардейской мотострелковой Омско-Новобугской Краснознаменной ордена Б. Хмельницкого дивизии — Галле-Хайде, в/ч пп 35100 позывной — «Калуга» (выведена в Тоцкое-4), (1 ПРП-3, 1 Р-145БМ, 1 Р-156 БТР, 1 МТ-ЛБ)
http://wiki-org.ru/w…0.B8.D1.8F
Или вот На начало 1991 г. 27-я гв.мсд была вооружена танками Т-80, а из трех ее мотострелковых полков два были полками на БМП и один - на БТР.
Управление дивизии: 1 ПРП-3, 1 Р-145 БМ, 1 Р-156 БТР, 1 МТ -ЛБТ
68-й гвардейский мотострелковый Познаньский Краснознаменный ордена Суворова полк (Галле): 29 Т-80; 141 БМП (58 БМП-2, 77 БМП-1, 6 БРМ-1К),
18 - 2С1 "Гвоздика", 18 - 2С12 "Сани"; 5 БМП-1КШ, 3 РХМ, 1 БРЭМ-2;
1 Р-145 БМ, 3 ПУ-12; 2 МТ-55А; 3 МТ-ЛБТ
243-й гвардейский мотострелковый Берлинский Краснознаменный ордена Кутузова полк (Галле, Вёрмлитц): 46 Т-80; 136 БТР (БТР-60), 20 БМП (11 БМП-2, 5 БМП-1,
4 БРМ-1К); 18 Д-30, 18-2С12 "Сани"; 3 ПРП-3,4, 3 - 1В18, 1-1В19; 2 Р-145 БМ,
3 ПУ-12; 3 МТ-55А; 20 МТ-ЛБТ
244-й гвардейский мотострелковый Берлинский ордена Суворова пoлк (Шлотхайм):
61 Т-80; 141 БМП (59 БМП-2, 76 БМП-1, 6 БРМ-1К); 18 - 2 С1 "Гвоздика", 18 - 2С12 "Сани"; 4 БМП-1КШ, 2 ПРП-3,4; 3 РХМ, 1 БРЭМ-2; 2 Р-145 БМ, 3 ПУ-12; 2 ТМ-55А; 15 МТ-ЛБТ
28-й танковый Брестский Краснознаменный ордена Суворова и Кутузова полк (Галле):
89 Т-80; 20 БМП (12 БМП-2, 5 БМП-1, 3 БРМ-1К); 18 -2С1 "Гвоздика";
3 БМП-1КШ, 3 ПРП-3,4, 3 РХМ; 1 Р-145 БМ, 2 ПУ-12; 3 МТ-55А; 1 МТ-ЛБТ
54-й гвардейский самоходно-артиллерийский Познаньский Краснознаменный ордена Кутузова полк(Галле): 54 -2 СЗ "Акация", 18 БМ-21 "Град"; 5 ПРП-3,4, 3 - 1В18, 1-1В19, 1 Р-156 БТР, 12 МТ-ЛБТ
286-й гвардейский зенитный ракетный Перемышльский ордена Красной Звезды полк (Галле): кроме ЗРК 5 ПУ-12, 1 Р-156 БТР
488-й отдельный противотанковый артиллерийский дивизион (Галле):
кроме противотанкового вооружения - 1 ПРП-3, 22 МТ-ЛБТ
5-й отдельный разведывательный батальон (Мюльхаузен): 22 БМП (14 БМП-1,
8 БРМ-1К), 11 БТР-60; 3 Р-145 БМ, 2 МТ-ЛБТ
35-й отдельный гвардейский ордена Красной Звезды батальон связи (Галле): Р-145 БМ
29-й отдельный гвардейский инженерно-саперный ордена Александра Невского батальон (Галле): 2 ИРМ, 6 МТ-55А, 11 МТ-ЛБТ
- 367-й отдельный батальон химзащиты
- 1126-й отдельный батальон материального обеспечения
-44-й отдельный ремонтно-восстановительный батальон
-21-й отдельный медицинский батальон
Всего на 19.XI.90 27-я гв. мсд располагала:
225 танками (Т-80)
343 БМП (140 БМП-2, 177 БМП-1, 26 БРМ-1К)
147 БТР (БТР-60)
108 САУ (54 - 2С1 "Гвоздика", 54-2СЗ "Акация")
18 орудиями Д-3 О
54 минометами 2С12 "Сани" (120-мм)
18РСЗОБМ-21 "Град".
http://halle55.borda.ru/?1-13-0-00000002-000-10001-0
|
|
свн ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 12:43:10 |
Цитата: ВТБ! от 16.03.2019 12:11:17
Cовершенно верно!!..В гв.68 мсп-ТБ (40 машин)+ по 13 танков(ТР) в каждом МСБ(Вермлиц).Итого-79 Т-80БВ. В гв.243 мсп и в 244мсп такое-же количество, плюс 28ТП-91 танк-Т-80БВ .
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 15 мар 2019 23:20:11 |
Цитата: Портос от 15.03.2019 22:50:12
И.Ю. Стодеревский
Автобиография (Записки офицера спецназа ГРУ)
“Начал знакомится с полком и людьми. Полк был мощным боевым механизмом, так как он входил в так называемую дивизию прорыва. В своём штате, дополнительно к имеющемуся танковому батальону, имел ещё по танковой роте в каждом мотострелковом батальоне. Так, что танков, в полку было чуть меньше чем в танковом полку.”
https://www.rulit.me/programRead.php?program_id=435245&page=176
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 16 мар 2019 10:22:23 |
Спасибо.
Видно не прижилось.
Представляю как "светились счастьем" глаза зампотеха мотострелкового батальона.
Да и НШ организовывая боевую подготовку явно испытывал гордость.
Надо понимать что командир танковой роты в МСБ это вершина карьеры.
В НШ МСБ он явно четвёртый в очереди, а в ТБ свои ротные.
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 10:47:24 |
Цитата: Портос от 16.03.2019 10:22:23
Я не исключаю, что штатно это был второй тб, розданый в мсб полка поротно. Но тыл был свой.
Надо у ветеранов спрашивать.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 16 мар 2019 17:03:08 |
"Что написано пером, вырубайте как хотите" (ц) комбат-3 МосВОКУ.
Скорее ставили эксперимент с ОШС.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 11:53:53 |
Цитата: Портос от 16.03.2019 10:22:23
Начинаю
лучше понимать столь резкое неприятие самой идеи "модулей" Халитова.Её реализация требует изменения очень многих вещей - начиная с образования.
Сложностей даже при беглом взгляде столько, что хоть отбавляй.
А плюсы проявятся не раньше, чем счёт боевых машин на платформе "Армата" пойдёт на сотни.
|
Senya ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 17:43:42 |
Цитата: Портос от 16.03.2019 17:27:43
https://iz.ru/782762…ovogo-boia
Вот если отжать воду, в сухом остатке будет: "Дайте нам кроме заказа на танки ещё такой же заказ на тяжёлые БМП на платформе Арматы".
При всём уважении - прежде чем фантазировать, ему бы уже запланированное производство танков наладить.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 17:58:45 |
Цитата: Портос от 16.03.2019 17:27:43
Скорее, полу-ротной.
Могу и ошибаться.
А почему фамилия с маленькой буквы?
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 16 мар 2019 11:59:14 |
Цитата: Портос от 16.03.2019 10:22:23
С одной стороны да, а с другой, замена в Союз неизбежна. И максимум через 4 года. И неизвестно, что для того ротного печальнее (в личном плане) последняя очередь на НШ или замена.
ПС: Добавлю пожалуй. Подобная ситуация с ЗИПом, знанием норм эксплуатации и обслуживания, наличия смазачных материалов в исб - норма. И зампотехи тех исб как-то всё таки все годы справляются. Просто кратенько перечислю базы для инж. техники: МТ-ЛБ (УР-77) или БТР-50 (УР-67), МТТ (БАТ-2, МДК-3), АТТ (БТМ-3М, БАТ-М, МДК-2) Т-55 (ИМР и всякие МТУ) и/или Т-72 (ИМР-2, МТУ-72), БМП (ИРМ или, что врядли, ИПР). И это без учёта колёсной техники и средств малой механизации.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 14 мар 2019 00:37:34 |
Цитата: rusyes от 13.03.2019 15:44:26
Нет. Просто из бригады формируется в идеале 3 БТГ, из полка, в сущности, тоже, только более дохлых, например, по артиллерии (тяжелые полки тяжелой дивизии не берем). Ну и вот 2 БТГ из контрабасов (которых можно отправить в Сирию или, скажем, туда, где нас, типа, нет и не было), а та, что со срочниками, та так.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 14 мар 2019 02:42:11 |
Если брать 27 МСД на пике её славы, когда в каждом мотострелковом/танковом полку было по два 12 орудийных ГСАДН "Акаций", то запросто по две БТГ с полка выходило. Итого 8, из них 6 мотострелковых и 2 танковых....
|
|
Старпом ( Слушатель ) |
| 13 мар 2019 16:41:24 |
Строитель-стратег и тактик, освоить капвложения, структура мчс, управление-"пиджаки" с погонами.