Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,430,166
12,956
|
Global Federation ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 13:19:18 |
По Бойко
новая дискуссия Дискуссия 2.499
"Миру не известны другие способы невоенного решения конфликтов — позитивно, с возвращением территорий, людей — без переговоров между конфликтующими сторонами. Мы считаем, что нужна официальная делегация, официальные директивы, необходимо разработать предложения с противоположной стороной при прямых переговорах", — сказал он.
Депутат добавил, что обеим сторонам внутриукраинского конфликта следует разработать предложение, которое можно было бы выдвинуть на государственный референдум, и в последствии двигаться к подписанию мирного договора и возвращению территорий и людей политическим путем. Однако для этого потребуется идти на компромиссы, подчеркнул парламентарий.
"Какие компромиссы мы сегодня видим при переговорах с непризнанными республиками? Это, прежде всего, гарантии со стороны Российской Федерации по выполнению соглашений, которые будут достигнуты; особый статус этих территорий на несколько лет — на восстановление мирной жизни и инфраструктуры; возвращение людей в реалии нашей страны и закон про амнистию для тех, кто не убивал и не совершал преступлений", — объяснил Бойко.
Мне вот интересно, наше ВПР, принимая Бойко и Медведчука, получается соглашается с этой позицией? Нет, переговоры это конечно лучше обстрелов, но на таких условиях? Особый статус для Донбасса на несколько лет до возвращения в реалии бандеровской Украины и суда над теми кто воевал с этой чумой?
Депутат добавил, что обеим сторонам внутриукраинского конфликта следует разработать предложение, которое можно было бы выдвинуть на государственный референдум, и в последствии двигаться к подписанию мирного договора и возвращению территорий и людей политическим путем. Однако для этого потребуется идти на компромиссы, подчеркнул парламентарий.
"Какие компромиссы мы сегодня видим при переговорах с непризнанными республиками? Это, прежде всего, гарантии со стороны Российской Федерации по выполнению соглашений, которые будут достигнуты; особый статус этих территорий на несколько лет — на восстановление мирной жизни и инфраструктуры; возвращение людей в реалии нашей страны и закон про амнистию для тех, кто не убивал и не совершал преступлений", — объяснил Бойко.
Мне вот интересно, наше ВПР, принимая Бойко и Медведчука, получается соглашается с этой позицией? Нет, переговоры это конечно лучше обстрелов, но на таких условиях? Особый статус для Донбасса на несколько лет до возвращения в реалии бандеровской Украины и суда над теми кто воевал с этой чумой?
ОТВЕТЫ (115)
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 13:48:53 |
Конечно переговоры нужны. "Особый статус" для ЛДНР - это признание республик в составе Украины, признание русского языка государственным. Почему бы нет? Но это невозможно, потому что потеряны не только экономические связи Украины с ЛДНР, но и глубоко культурные связи.
Украина очень не дальновидно разбила в хлам все возможные точки будущего соприкосновения с ЛДНР.
1. Разорвана религиозная связь - на Украине теперь и в ЛДНР разные православные церкви..
2. Разорвана языковая связь - у них разный язык;
3. Образовательные стандарты теперь разные (а в первую очередь исторический взгляд на ВОВ)
4. Структура армейская и полицейская - разные. И объеденить это невозможно.
5. Транспортная и энергетическая инфраструктуры- разорваны
6. Разорваны большинство связей кооперации
7. Базы данных МВД УР и ЛДНР - разные
8. Валюта. банки, операторы связи - разные..
9. Паспорта, свидетельства о рождении и браке - другого стандарта
итд итд итд
Украина и Луганская Народная Республика с Донецкой Народной Республикой - это фактически РАЗНЫЕ независимые страны.
Признаки "независимости" я описал выше.
У нас (у России) с мусульманами казахами и киргизами пожалуй связь плотнее , чем у Украины с ЛДНР теперь.. Это просто факт.
Я просто не представляю как откатить ситуацию назад при которой ЛДНР откажуться от своего республиканского статуса, а Украина в свою очередь внесет русский язык вторым государственным - это не реально..вот просто не реально и всё..
|
|
Global Federation ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 14:20:35 |
Цитата: johnsib от 28.03.2019 13:48:53
Временный особый статус это признание Донбасса частью Украины, но это отнюдь не означает, что русский язык автоматически становиться государственным. Это вам не Беларусь и не Казахстан, где Президент о своем "уходе" говорит на русском языке.
"Воссоединение" с Украиной не возможно по той причине что очень много людей положили свои жизни в надежде на то что их край будет на Родине.
Что то другое может быть обратимым.
|
Demid ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 15:18:58 |
Имеются и другие варианты: Все непризнанные государства
Можно только констатировать, что в любом варианте процесс будет длительный...
|
|
Demid ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 16:00:01 |
Сообщение удалено
Demid
28 мар 2019 18:35:17
Demid
28 мар 2019 18:35:17
Отредактировано: Demid - 28 мар 2019 18:35:17
|
|
Global Federation ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 19:00:33 |
Цитата: Demid от 28.03.2019 15:18:58
У меня порой складывается впечатление, что в Москве недооценивают последствия сдачи Донбасса.
|
Салон62 ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 19:14:19 |
У меня порой складывается впечатление, что Вы живёте в альтернативной реальности.
|
|
Global Federation ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 19:28:24 |
Цитата: Салон62 от 28.03.2019 19:14:19
Я и другие 60 тысяч российских добровольцев кто прошел через войну на Донбассе живем в альтернативной реальности. Война это вообще другая реальность.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 28 мар 2019 20:46:05 |
Не размножайте своих тараканов на остальных. И добровольцев 280 тысяч, а не 60.
|
|
Demid ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 19:46:45 |
Даже Медведчук оценивает, предлагая автономность региона и федерализацию государства...
Конечно, это долгий и муторный процесс, но в стратегическом плане, на мой взгляд, единственно верный.
|
|
Global Federation ( Специалист ) |
| 28 мар 2019 20:19:13 |
Цитата: Demid от 28.03.2019 19:46:45
Они накуй идут в троем - он, автономность и федерализация. Могут с собой друзей прихватить.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 20:27:16 |
Как только на Украине произойдёт антибандеровский переворот, можно будет всерьёз обсуждать это всё.
Сейчас - зачем тратить время? Это событие на грани фантастики.
Вы верите в это?
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 21:04:06 |
Я не верю в это. Следовательно, к власти не придёт ни Бойко, ни Медведчук. Следовательно, Минские соглашения выполнены не будут никогда.
В это, похоже, верите вы, раз считаете, что Бойко возглавит бандеровскую Украину (уже парадокс) и немедленно после этого Путин прикажет главам Республик стафаться бандеровцу (или не бандеровцу? я уже запутался) Бойко.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 мар 2019 20:06:48 |
Сдать Донбасс могут только его жители. Россия может только перестать помогать им
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 20:10:24 |
Перестать помогать - возымеет тот же эффект.
Но такого не было, нет, и не будет.
|
|
Global Federation ( Специалист ) |
| 28 мар 2019 20:21:15 |
Так как жизнедеятельность полностью зависит от России то сами понимаете.
|
|
Global Federation ( Специалист ) |
| 28 мар 2019 21:02:55 |
Сообщение удалено
Global Federation
28 мар 2019 21:07:04
Global Federation
28 мар 2019 21:07:04
Отредактировано: Global Federation - 28 мар 2019 21:07:04
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 28 мар 2019 19:32:42 |
Боюсь что если их в их нынешнем положении подержат ещё лет 10-20, то многие там сами на украинский согласятся....
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 20:13:06 |
Цитата: Технарь_ от 28.03.2019 19:32:42
Страшно представить тогда, на какой же язык согласятся жители Киева , Винницы и Хмельницкого ещё лет через 5.
Вы вообще представляете, насколько плоха сейчас жизнь на Украине?
|
alb@tros ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 20:37:44 |
Сообщение удалено
alb@tros
01 апр 2019 14:19:49
alb@tros
01 апр 2019 14:19:49
Отредактировано: alb@tros - 01 апр 2019 14:19:49
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 19:43:38 |
Ещё раз. Читайте Минские соглашения (которые не будут выполнены никогда).
Всё может случиться ТОЛЬКО С СОГЛАСИЯ ДОНБАССА.
Все фантазии о том что Киев сам всё решит, поставит памятник Бандере, заставит молиться Шухевичу и т.п. - могут осуществиться только если Донбасс на это согласится!
И я уже молчу о том, что сначала предложили Минск-1, потом Минск-2, сейчас предложили план Медведчука.
Ничего из этого принято Киевом не будет.
А следовательно... думайте сами.
|
|
Demid ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 20:08:07 |
Цитата: 9k37m1 от 28.03.2019 19:43:38
Будет принято, он, как в смирительной рубашке, связан ГТС и энергетикой...
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 20:14:25 |
Цитата: Demid от 28.03.2019 20:08:07
Украина приняла бы Минские соглашения, если бы была самостоятельным и независимым государством.
Но она им не была, не является, и никогда уже не станет.
|
|
Demid ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 20:22:15 |
Сообщение удалено
Demid
29 мар 2019 15:07:35
Demid
29 мар 2019 15:07:35
Отредактировано: Demid - 29 мар 2019 15:07:35
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 14:47:22 |
Цитата: johnsib от 28.03.2019 13:48:53
Все еще проще - структуры, связи и прочие паспорта ничего не значат на фоне того, что каждый живущий на Донбассе, на данный момент уже понял, что укры (от порошка до, бл@, рядового жителя Станицы) считают тебя или врагом, или лишь только источником ништяков. Только очень некоторые старые друзья остались друзьями.. и то таких раз-два и обчелся.
Даже те жители Донбасса, кто в 2014 были правоверными украми, сейчас прониклись всей говнязностью того, что стало нормой на укре. Сейчас они по привычке воюют с местными властями Луганска/Донецка - дык, я только за, вперед! Местные власти зачастую так жгут, что хоть стой, хоть падай.. но никто в здравом смысле не захочет того, что творят со своей страной укродеятели..
Вот, Медведчук в дискуссии ляпнул, "вы нас хотите бросить наедине с упоротыми?" Дык, блин, мужик, вы нас бросили наедине с минометами, гаубицами и Градами ВСУ. Теперь хоть в жопу целуйте - нет вам никакой веры. Так что "Особый статус" пусть себе выбивают. У ЛДНР уже все есть особенное на всю голову.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 13:53:06 |
Какая вообще бандеровская Украина с Бойко-президентом (опуская тот факт, что он неизбираем)? Вы о чём?
|
|
Global Federation ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 14:26:33 |
Цитата: 9k37m1 от 28.03.2019 13:53:06
Если Бойко президент (опуская тот факт, что он неизбираем), то Украина бандеровской быть не может?
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 19:41:50 |
Не может. Также как не может быть бандеровской нынешняя ДНР.
Я уже не говорю о том, что невозможно В ДИАЛОГЕ С ДНР И ЛНР сделать им плохо.
Не военной силой - а в ДИАЛОГЕ.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 21:00:18 |
Я вам ещё раз повторю.
Сейчас диалога фактически нет.
А в Минских соглашениях он есть.
Их невозможно выполнить даже теоретически без согласия ДНР и ЛНР.
Или вы визуализируете некие сцены, в которых Путин заставляет Пушилина и Пасечника сдаться по принципу "Ифан, стафайся"? Примерно так?
А почему ещё не заставил, раз хочет? На этом вопросе всегда всё ломается, ответа на него нет.
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 18:19:52 |
Цитата: 9k37m1 от 28.03.2019 13:53:06
Неважно какая. Всё равно ныть будут, чтобы уважали границы, не мешали украинизацию проводить, Крым вернули, Донбасс обратно затолкали, денежек много подарили, рынки открыли, преференции дали и далее без конца.
Поэтому никакая Усрания не нужна в принципе.
|
|
Demid ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 14:03:30 |
Дипломаты неоднократно указывали, что РФ не является одной из сторон конфликта в гражданской войне на Украине.
Премьер принимал представителей Украины по вопросам ГТС и газоснабжения.
По остальному в помощь юридический словарь:
ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ
|
|
Global Federation ( Специалист ) |
| 28 мар 2019 15:46:21 |
Сообщение удалено
Global Federation
28 мар 2019 16:04:48
Global Federation
28 мар 2019 16:04:48
Отредактировано: Global Federation - 28 мар 2019 16:04:48