Большой передел мира
246,415,636
499,855
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 29 мар 2019 15:55:38 |
США будут рассматривать развертывание ВС других стран в Венесуэле как прямую угрозу миру
новая дискуссия Новость 2.080"Мы решительно предостерегаем стороны, находящиеся за пределами Западного полушария, от развертывания военных сил и средств в Венесуэле или в других частях полушария с целью проведения или расширения военных операций. Мы будем рассматривать такие провокационные действия как прямую угрозу международному миру и безопасности в регионе", - сказал Болтон.
По его словам, вашингтонская администрация "осуждает продолжающееся использование [венесуэльским лидером] Николасом Мадуро иностранных военнослужащих в попытке удержаться у власти, включая ввод российских войск и техники в Венесуэлу".
https://tass.ru/mezh…ma/6274976
Это Венесуэле решать, приглашать войска других стран или нет. Амеров никто спрашивать не будет.
Отредактировано: _Valera_ - 29 мар 2019 16:10:09
ОТВЕТЫ (68)
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 29 мар 2019 17:16:04 |
Цитата: Понззо от 29.03.2019 17:12:35
Надо разместить российские войска в Венесуэле, а на истерику амеров предложить им вывести свои войска из Европы, в обмен на вывод наших войск из Венесуэлы
|
|
Popovsky Stan ( Слушатель ) |
| 29 мар 2019 17:31:05 |
Цитата: _Valera_ от 29.03.2019 17:16:04
Там такая мотивация что доктрина Монро позволяет странам Латинской Америки быть независимыми в своём развитии и политике. Ну, ок - только почему-то в их головах не помещается мысль что то же самое можно сказать о военном присутствии США в Европе. Так-то понятно, что они приватизировали себе право зваться Силами Света, которые Добро по определению, и могут на этом основании творить что угодно и всё это будет Добро. А любой им противостоящий или кого Силы Света назвали своим врагом, автоматом причисляется к Злу.
Ну, пока это для них работает, чё. В этом смысле они молодцы.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 18:11:32 |
Цитата: _Valera_ от 29.03.2019 17:16:04
А зачем? Зачем нервировать американцев нарушением ими же (американцами) принятой так называемой «доктрины Монро»? Идея провозглашения американского континента зоной, закрытой для вмешательства европейских держав, принадлежала Джону Куинси Адамсу, государственному секретарю в администрации президента Монро.
Достаточно того, что в Венесуэле присутствуют так называемые «кубинские строители», что по выражению Джона Болтона представляют головную боль для США, хотя они (кубинцы) уж точно никакую «доктрину Монро» не нарушают по сути.
Видимо эти строители: Кубинский спецназ «Черные осы», который УЖЕ имеет опыт участия в каких конфликтах как в Никарагуа, так и в Венесуэле. Вот как описывали тренировки кубинского спецназа «Черные Осы» бойцы советского подразделения «Альфа», прошедшие обучение в кубинском учебном военном центре.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 19:36:15 |
Цитата: Gangster от 29.03.2019 18:11:32
Когда это "доктрина Монро" от 1823 года американского конгресса стала международным признанным документом ?
|
|
Popovsky Stan ( Слушатель ) |
| 29 мар 2019 20:07:38 |
Цитата: Руполем от 29.03.2019 19:36:15
Дык, это не имеет значения. НАТО без всякого закона, только на основании собственных решений, уничтожили несколько стран. И за это им НИЧЕГО не было. Тут имеет значение не право, а возможность совершать действия.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 20:17:18 |
Цитата: Руполем от 29.03.2019 19:36:15
Хм.. Видимо после того как:
«По предложению Русского императорского правительства… посланнику Соединённых Штатов в Санкт-Петербурге даны все полномочия и инструкции касательно вступления в дружественные переговоры о взаимных правах и интересах двух держав на северо-западном побережье нашего континента…»
Цитата: кибальчиш от 29.03.2019 19:19:50
Да ничего это не означает. Ровным счётом абсолютно ничего. Дональд Трам, Джон Болтон, Майк Помпео как и Эллиот Абрамс (он у них там самый продвинутый в плане обучения) могут сидеть на своей заднице до тех пор пока они не ознакомятся с реальным положением дел в регионе (Южной Америки). Даже бразильский дуче Болсонару вряд ли поможет Штатам решить проблему латиноамериканского континента в пользу США.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 20:13:50 |
Цитата: Gangster от 29.03.2019 18:11:32
Зачем нам обращать внимание на недовольство американцев, если они не обращают внимание на наше недовольство по поводу их войск в Европе? Наоборот, нужно туда влезать с максимальной наглостью, "вытирая ноги" о мнение США.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 20:48:04 |
Цитата: Foxhound от 29.03.2019 20:13:50
Их (НАТО) войска в Европе - это лишь ихние войска в Европе. И все эти их войска НАТО вполне находятся в пределах достигаемости российских ракет. Другими словами «давить» тут на Россию ну никак невозможно. Тем более в свете того, что в России УЖЕ разработаны (или даже уже испытываются) системы, которые позволяют не только обезопасить саму Россию, но и уничтожить системы взлёта каких ракет за какие 5-10 минут. Если ракета имеет скорость в 30 километров в секунду, которую невозможно даже определить во время старта, ни вообще как, - так о чём тут вообще можно говорить?
Американцы об этом видимо тоже знают. Да только вот разрыв России именно в ракетных технологиях по сравнению с США действительно неимоверный. Даже вторичная «высадка американцев на Луну» тут никак проблему отставания именно в ракетных технологиях дело не решит. А второго Вернера фон Брауна у США точно нет.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 20:55:16 |
Цитата: Gangster от 29.03.2019 20:48:04
О том, что наличие войск это не только прямые угрозы, но и площадка для деятельности спецслужб. Нам было бы интересно, если бы США полностью ушли из Европы.
Цитата: Gangster от 29.03.2019 20:48:04
Тогда зачем нам обращать внимание на их недовольство? Слабых бьют и грабят.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 21:29:50 |
Цитата: Foxhound от 29.03.2019 20:55:16
Ах... :)
Ну действуют спецслужбы - так и действуют. Флаг им в руки. Как и российские спецслужбы также в этом плане действуют. Все прекрасно знают, что «спецслужбы всегда работают». А как же иначе службистам свой хлеб зарабытывать? Иногда кого ловят, потом в случае какого «напряжения в политике» и высылают. Могу однако сказать то, что именно ЦРУ (внешняя разведка США) не в состоянии работать в Европе против России без точной информационной поддержки местных стран. В Германии к примеру: США могут ограничить обмен разведданными с Германией из-за Huawei Но это только как пример.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 21:34:30 |
Цитата: Gangster от 29.03.2019 21:29:50
Это все конечно интересно, но не объясняет зачем нам обращать внимание на недовольство США относительно нашего присутствия в ЛА.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 21:41:20 |
Цитата: Foxhound от 29.03.2019 21:34:30
Естественно, что РФ не надо обращать на какие недовольства какого правительства США. Ясное дело. А кто тут против вообще? Мы просто не так друг друга поняли.
|
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 29 мар 2019 18:44:47 |
Цитата: _Valera_ от 29.03.2019 17:16:04
Т. Лаврову достаточно сделать простое заявление:
- Территорию Венесуэлы мы будем защищать как свою собственную.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 19:07:19 |
Цитата: кибальчиш от 29.03.2019 18:44:47
Это вряд ли. Вряд ли такое заявление сделает именно МИД России. Россия слишком далека от Южной Америки, чтобы проводить подобные операции. Вот как раз именно Кубу, так и Никарагуа подобное негативное развитие в Венесуэле очень даже волнует. Почитайте просто мой последний пост до этого: Сегодня в 19:11
Тем более в свете того, что как Помпео, так и Болтон несколько недель тому назад официально УЖЕ заявили, что мол следующими за Венесуэлой будут именно Куба с Никарагуа. Другими словами Трамп решил полностью разделаться со всеми так называемыми «социалистами» в Южной Америке, чего даже Обама («демократ») себе не позволял. Обама, кстати, во время своего президенства навёл мосты как с Кубой, так и с Чавесом. Пришёл Трам и наплевал на все договора, которые были заключены ДО НЕГО. Вот и всё.
|
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 29 мар 2019 19:19:50 |
Цитата: Gangster от 29.03.2019 19:07:19
Это заявление означает что нападение на Венесуэлу равнозначно нападению на Россию. Со всеми вытекающими ...
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 19:23:40 |
Цитата: кибальчиш от 29.03.2019 19:19:50
Зачем это России? Нам намного выгоднее тас просто поставить базу.
|
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 29 мар 2019 19:31:56 |
Цитата: Foxhound от 29.03.2019 19:23:40
Сделать заявление дешевле, быстрее и надежней чем ставить базу.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 20:15:50 |
Цитата: кибальчиш от 29.03.2019 19:31:56
Дешевле не значит лучше, а чаще всего значит хуже. Особенно если можно взять дороже и за чужой счет.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 19:33:34 |
Сообщение удалено
Urri2
17 апр 2019 20:52:01
Urri2
17 апр 2019 20:52:01
Отредактировано: Urri2 - 17 апр 2019 20:52:01
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 19:30:01 |
И из Северной Америки тоже! Вернуть континент коренным жителям! Вернуть на родину чернокожих рабов! Депортировать на родину (родины) европейских мигрантов!
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 29 мар 2019 19:22:30 |
Цитата: _Valera_ от 29.03.2019 17:16:04
Предложить им вывести войска из Европы, а мы согласимся обсудить возможность вывода из Венесуэлы )))
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 19:22:02 |
Цитата: Понззо от 29.03.2019 17:12:35
Сравните соотношение ядерных сил во время Карибского кризиса 1962 года и сейчас. Какой может быть Карибский кризис 2.0? Чушь...
|
|
Popovsky Stan ( Слушатель ) |
| 29 мар 2019 19:34:34 |
Цитата: Салон62 от 29.03.2019 19:22:02
Имеете в виду что США не смогут нанести ядерный удар, причинив наприемлемый ущерб?
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 20:13:32 |
Имею ввиду, что сегодня мы можем нанести США "неприемлемый ущерб", а в 1962 году - не могли. И, тем не менее, они тогда слили.
|
|
Popovsky Stan ( Слушатель ) |
| 29 мар 2019 20:32:57 |
Цитата: Салон62 от 29.03.2019 20:13:32
Верно. Вопрос - станут ли применять ЯО из-за Венесуэлы? Даже если штаты решат воевать, есть пример Сирии, где уже гибли российские военнослужащиею что, тем не менее, к ядерному ответу не привело.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 20:45:50 |
Есть Ливия, где дерьмократические бородачи цельного посла амерзкого укантропупили. И ничё...
А уж сколько в Афгане пендосов накошено. И ничё. Сидят себе по базам, отступные "студентам" платят.
|
|
Понззо ( Слушатель ) |
| 29 мар 2019 21:37:11 |
Цитата: Салон62 от 29.03.2019 19:22:02
Цифры по ядерным силам были примерно такие. США: "Atlas" - 144 ракеты, "Jupiter" - 105 ракет, "Titan" - 62 ракеты, всего ядерных боеголовок - 5000-6000 штук. СССР: Р-7 - 40 ракет, Р-12 -20 ракет, Р-16 - 25 ракет, боеголовок - 300 штук.
Примерные цифры, так как в разных источниках они отличаются.
Что будет сейчас в Карибском кризисе 2.0 сложно сказать и до какого критического момента дойдёт противостояние тоже не известно, но нагнетание идёт на разных фронтах и театрах мира, этого нельзя отрицать. Может как раз, нам выгодно это повышение градуса именно с переносом новой точки напряжения в Латинскую Америку, поближе к гегемону. Здесь, то есть там в ЛА, одна из его болевых точек, а значит его действия могут быть более непредсказуемы, сумбурными, нелогичными для него самого и очевидными для Нас.
И если на ближнем востоке после помощи Сирии Россия стала одним из, если не главным игроком там, то опять же, может быть после похожих мероприятий в латинской америки Мы станем и там играть ещё более важную роль. Но эта игра или мероприятие, конечно, должно пройти очень аккуратно и грамотно.
|
|
Popovsky Stan ( Слушатель ) |
| 29 мар 2019 17:45:12 |
Цитата: _Valera_ от 29.03.2019 15:55:38
Венесуэле решать, приглашать ли. Дело других стран решить, стоит оно того или нет - идти на крайнее обострение. В 1962 решили что не стоит.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 18:01:08 |
Цитата: Zuldzin от 29.03.2019 17:56:50
Нет, именно наши сильнее - в 1962 у СССР было катастрофическое отставание от США в СЯС и если бы США решились на войну с потерями - советский вопрос был бы решен.
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 30 мар 2019 16:00:51 |
Цитата: Foxhound от 29.03.2019 18:01:08
Я знаю несколько таких "решал" . Судьба тех "решал" печальна .
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 19:22:58 |
Цитата: _Valera_ от 29.03.2019 15:55:38
После такого заявления США-Болтона предоставлений российских консультаций (военных баз) в западном полушарии святое дело принципа .
Стране у которой Авангарды и Посейдоны не гоже оставлять без ответа такие оскорбления иначе это только начало унижений . А по сути эти угрозы тоже вид санкций запада , которые требуют ответа .
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 29 мар 2019 21:44:50 |
Цитата: _Valera_ от 29.03.2019 15:55:38
Поскольку часть России лежит в Западном полушарии, эти угрозы являются безосновательными.
Стоит отметить при этом, что в Белом доме с географией всегда просто беда была.
