Украина и украинско-российские отношения
204,749,510
348,199
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 03 апр 2019 20:00:39 |
Ответ Зеленскому из БПП (ожидаемый)
новая дискуссия Дискуссия 1.466Народный депутат от партии «Блок Петра Порошенко» Мария Ионова заявила, что президент Петр Порошенко не будет устраивать дебаты с другим кандидатом в президенты Владимиром Зеленским на стадионе в Киеве.
Об этом Ионова сказала в эфире Громадського.
«Поэтому мы говорим об этих дебатах... Президент Порошенко — европеец и он на стадионе не будет встречаться, он будет встречаться в телестудии, где должны нормально, профессионально состояться дебаты... а на стадион к нему (Зеленскому — ред.) может прийти Павелко (президент Федерации футбола Украины — ред.) и сыграть в футбол», — сказала Ионова.
Ранее кандидат в президенты Владимир Зеленский призвал Петра Порошенко на дебаты перед вторым туром президентских выборов и дал ему 24 часа на решение. Зеленский подчеркнул, что дебаты должны состояться на стадионе «Олимпийский» в присутствии всех желающих журналистов и каналов. На Facebook-странице ЗеКоманди также начали вести обратный отсчет с момента обнародования заявления Зеленского.
Процедура и сроки проведения предвыборных теледебатов определены статьей 62 Закон Украины «О выборах Президента Украины».
В соответствии с положениями настоящей статьи, предвыборные дебаты с использованием электронных (аудиовизуальных) средств массовой информации (теледебаты) за счет средств госбюджета, выделяемых на подготовку и проведение выборов, проводятся в случае назначения Центральной избирательной комиссией повторного голосования между кандидатами на пост Президента Украины, включенными в избирательный бюллетень для повторного голосования.
Как устанавливает статья 62 закона о выборах Президента, теледебаты проводятся в последнюю пятницу перед днем повторного голосования между 19 и 22 часами в прямом эфире, продолжительностью не менее 60 минут.
Теледебаты транслируются на Первом Национальном канале Национальной телекомпании Украины и Первом канале Национальной радиокомпании Украины, а также могут бесплатно транслироваться другими каналами вещания. Кандидаты на пост Президента Украины принимают участие в теледебатах лично. В случае отказа одного из кандидатов на пост Президента Украины принять участие в теледебатах или невозможности его участия в них выделенное для теледебатов время предоставляется другому кандидату на пост Президента Украины для проведения предвыборной агитации.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (53)
|
Удаленный пользователь |
| 03 апр 2019 20:03:38 |
|
Lechi ( Специалист ) |
| 03 апр 2019 21:53:31 |
Цитата: grizzly от 03.04.2019 20:21:23
Или что бы все на мине подорвались. Но это было бы уже слишком хорошо(ц)..
|
|
Старушка с Урала ( Практикант ) |
| 04 апр 2019 05:53:23 |
Цитата: Lechi от 03.04.2019 21:53:31
Гуманизм Ваш зашкаливает!
Вся эта клика должна висеть! Долго висеть. В назидание.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 04 апр 2019 06:23:49 |
Прецедент даже есть
Мои овдовевшие бабушки обе ходили смотреть.
Видимо новое поколение фашистов нуждается в повторении.
|
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 06:48:26 |
Цитата: grizzly от 04.04.2019 06:23:49
Корчинсий в ярости и негодует...не хочет быть повешенным, как в Киеве в 1946 году...
видать это его крах...
Лидер крайне правой партии «Братство» Дмитрий Корчинский предлагает пытать паяльниками и утюгами тех избирателей, кто посмел поддержать на выборах комика Владимира Зеленского.
Если Зеленский победит во втором туре, то националисты, радикалы и патриоты всех мастей будут слиты в унитаз или посажены, как обещает политреклама того же Зеленского. Неудивительно, что «братки» так рассвирепели и не выбирают выражений по отношению к носителям альтернативного мнения. Но, если порохоботы просто обзывали противников гаранта «дебилами», «ватой» и «биомассой», то Корчинский откровенно призывает к пыткам и расстрелам.
|
|
Старушка с Урала ( Практикант ) |
| 04 апр 2019 08:06:25 |
Цитата: grizzly от 04.04.2019 06:23:49
Вот я как раз об этом, да! Вся эта майданная камарилья должна быть на эшафоте.
Ну а если не получится так, то ледорубы ведь ещё производят?
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 апр 2019 20:12:15 |
Цитата: NavyGator от 03.04.2019 20:00:39
Вот. Грамотно отлуп Зеленскому дали. Дебаты финансируются из бюджета. Денег на стадион нет. Зеленский хочет разбазарить казеные деньги?!
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 03 апр 2019 20:27:28 |
Цитата: DeC от 03.04.2019 20:12:15
Dec, согласен. Но и Зеленский сохранил лицо. Оба могут не принимать условия друг друга. Но Зеленский этим роликом УЖЕ выиграл дебаты, не начиная их.
|
sign ( Практикант ) |
| 04 апр 2019 06:38:33 |
Цитата: NavyGator от 03.04.2019 20:27:28
Ничего он ещё не выиграл.
Не составит большого труда для Порошенко, чтобы наполнить весь стадион нужными людьми.
Нужные люди будут освистывать Зеленского и горячо поддерживать Порошенко.
И кричалки кричать: "Клоуна на мыло, Порошенко наш президент".
А что поделать? Это ж стадион, никто Зеленского за язык не тянул.
|
BOLD ( Специалист ) |
| 04 апр 2019 06:43:08 |
Сообщение удалено
BOLD
05 апр 2019 09:02:27
BOLD
05 апр 2019 09:02:27
Отредактировано: BOLD - 05 апр 2019 09:02:27
|
|
Понззо ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 08:10:45 |
Цитата: sign от 04.04.2019 06:38:33
Стадион это общественное место, а охранять такие места это обязанность МВД, а главой МВД там является Аваков, сейчас по совместительству являясь главным беспристрастным орбитром, смотрящим за выборами. И уже от того кого решит МВД впустить или не пустить на стадион под тем или иным предлогом, будет сформированно большинство на стадионе. Поддерживающие Зеленского на стадионе может даже какой массовый перформанс организуют, точнее как на ТВ студиях организуют, только в масштабе стадиона "Опладисменты", "Смех","Недовольное гудение".
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 04 апр 2019 08:23:04 |
Цитата: Понззо от 04.04.2019 08:10:45
Да там поди уже 90% билетов "зеленого цвета" закуплено тем, кем надо )) Будут "свои"
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 03 апр 2019 21:07:05 |
Цитата: DeC от 03.04.2019 20:12:15
А если стадион будет предоставлен для проведения дебатов бесплатно? Аргумент слетает.
Аргумент о телетрансляции тоже не проходит. Стадион это объект специально подготовленный для прямых телетрансляций всокого качества.
Аргумент к "европейскости" и что в европе не проводят дебаты на стадионе ... это вообще провал. Дебаты по референуму о независимости Шотландии в 2014 году проводились на олимпийском стадионе в Лондоне.
Это не грамотно. Это полный провал.
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 02:07:36 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 02:39:32
Andrew Carlssin
15 май 2022 02:39:32
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 02:39:32
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 04 апр 2019 08:10:45 |
Порошенко уже согласился на дебаты на стадионе.
У него не плохие консультанты и они понимают, то отказ сейчас намного хуже, чем согласие, пусть даже и на условиях Зеленского.
Хотя то, что Зеленский начал задавать формат дебатов конечно ж большой провал команды Порошенко. Им нельзя было допускать, чтобы Зеленский диктовал условия. Но они немного потеряли темп.
Что касается, кто заплатит за стадион.Полагаю на это шоу будут еще продавать билеты. И уверяю Вас стадион будет забит битком.
Тот кто это придумал придумал не для победы Зеленского, а для пропаганды "украинской демократии", которая настолько публична, что проводит дебаты на стадионе при тысячах избирателей. Так это преподнесут. Вы поланаете у Порошенко был шанс отказаться?
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 04 апр 2019 08:29:01 |
Цитата: rusyes от 04.04.2019 08:14:55
Да, Выступление Путина и Медведева в Олимпийском в 2012 это из той же оперы. Это политическое шоу выстроенное на принципе слияния личности и масс. В одном месте, в едином порыве.
Такие вещи очень хорошо использовали постановщики "монументальных" мерориятий, которыедолжны были придать особый вес событию.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 04 апр 2019 08:33:24 |
...а после окончания дебатов -
|
fortran_123 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 08:35:27 |
Думаю у него не просто "не плохие" - у него лучшие консультанты. Уже поэтому Порох для пикировки в Зе видеороликами избрал официозный Твиттер, а не шоуменский Ютуб.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 04 апр 2019 08:49:44 |
Это самое идиотское, тмк, что может сделать Порошенко или его команда. В соревновании комичных, сатирических роликов, команда 95 квартал вынесет их с разгромом без вариантов.
Это их поляна, они на ней успешно работают давно, и вполне профессионально.
Тем более, что образы уже сложились, и образ клоуна однозначно более привлекателен образа зажравшейся свиньи.
Кстати, то, пойдёт ли Петручиио на это и будет показателем класса его команды.
|
johnsib ( Практикант ) |
| 04 апр 2019 09:24:48 |
Порошенко на фоне хромакея, под заунывную музыку озвучил главный посыл (собственно его Порошенко и будет поддерживать на дебатах):
"Быть президентом Украины это большая ответственность и тут решаются серьезные вопросы, куда вам Владимир с вашим опытом комика в большую политику? Не позорьтесь и не мешайте людям работать.."
Порошенко если будет придерживаться этой риторики заунывной, то на стадионе, где у 90% слушающих будет состояние перевозбужденности, просто проиграет.
Стадиону подходит формат возбуждающего монолога с призывами типа похлопаем, попрыгаем.. Как они собираются "дебатить"(ЮТ) на тему войны на Донбассе, где необходимо выдерживать трагический тон, паузы и причастность к боли - непонятно..
Дебаты НЕ состоятся - вот такое у меня убеждение!!!
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 04 апр 2019 14:41:32 |
Цитата: johnsib от 04.04.2019 09:24:48
А под конец шоу экзальтированная толпа, бросившаяся обнимать нового мессию Вову, просто затопчет Педера насмерть.
Ну или задушит от избытка чувств Вову. Смотря за что забашляют заинтересованные лица
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 04 апр 2019 09:35:23 |
Почему Порошенко согласился на условие Зеленского - дебаты на стадионе?
1. Плохо сработали политтехнологи Гидранта. Пэдро пытался заставить Зе работать вторым номером, реагируя на пэдровские инициативы. А Пэдру взяли и переиграли. Еще более дебильной выглядит идея пэровского штаба провести электронное голосование по поводу "принять или не принять предложение Зеленского". Идиоту же ясно - в виртуале команда Зеленского сильнее, поэтому и результата электронного голосования оказались против Пэдро (еще один публичный ляпас по морде Гидранта).
2. Пэдро считает (почему????), что без проблем сделает Вову на прямых дебатах. Тут либо Пэдро идиот, либо идиоты его политтехнологи. Ведь дебаты - это необходимость в течение сжатого времени, коротко, ярко и доступно для среднестатистического обывателя изложить жизненно важные для него (обывателя) вещи. А не нудные объяснения специалистов, с диаграммами, графиками, оценками состояния дел до и после... Неформат, зритель уснет все это слушаючи. И у кого больше опыт подобных "дебатов" - у классного КВНщика со стажем или у всем надоевшего Гидранта, привыкшего в тишине нести херню с большой трибуны
Если будет непредвзятое модерирование и непредвзятые вопросы - пэдро будет туго
3. А вот насчет группы поддержки - тут вопрос интересный. Посмотрел расписание чемпионата Украины по футболу. Дебаты должны пройти вечером 19.04. Тур пройдет 13.04 (Динамо, Киев играет в Марике) и 14. 04 (Арсенал, Киев) играет дома, следующий тур - только 24.04. То есть у Пэдро есть время и деньги, чтобы притащить на стадион несколько тысяч отмороженных фанатов киевских Динамо и Арсенала, львоских Карпат и прочих ультрас 9в том числе почивших в бозе Днепра и харьковского Металлиста). А все фанатское движение на Украине - это упоротые нацики, давно и плотно контролируемые СБУ.
То есть можно гарантировать, что СБУ организует присутствие на стадионе не менее 10 тыс. ультрас, организованных, горластых и страшно ненавидящих "несвоих"
Не исключаю, что своим ором они Зеленскому даже рта раскрыть не дадут
А уж что они могут натворить ПОСЛЕ дебатов, если что пойдет не так.....
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 04 апр 2019 09:45:28 |
Два момента.
1. Зеленскому, кстати, придётся решать вопрос заполняемости стадиона. От публики будет зависеть очень много. В связи с этим,
2. Зеленский предложил Авакову тест на сохранение его на посту главы МВД: именно Авакову предстоит обеспечить безопасность этого мероприятия...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 04 апр 2019 14:47:16 |
Согласен с Вами.
1. Пиарщики Порошенко отстают и теряют темп. Для Порошенко это провал, если в рукаве нет туза первернуть весь ход игры. В чем уже возникают большие сомнения.
2. С точки зрения шатба Порошенко - Зеленский это актер способный только и исключительно внятно произносить заученные сценарные фразы. Это большое заблуждение. Дело в том, что если бы мы брали актера классического так бы оно и было, но тут речь идет об актера в комедийном жанре живого выступления, который требует подстраиваться под публику и реагировать не сценарными сюжетами. Кроме того у Зеленского опыт КВН где некоторые репризы читаются не с листа в а режиме живой реакции. И тут Зеленский проигрывая Порошенко в фактаже (возможно) и опыте политиских баталий (безусловно) запросто его перебьет способностью работать с публикой. Для Порошенко это будет разгромом (если состояится).
3. Ваша версия вполне обоснована. Фанаты, боевики нацбатов, проплаченные боты порошенко, против сторонников, проплаченных ботов Зеленского и вероятно сторонники еще и какой то общественно-политической силы.
Это очень опасная ситуация, поскольку политическое шоу запросто может перерости в побоище. И это в таком случае превратится не в мощный PR ход, а в провал всей игры, причем для всех кандидатов и действующей власти.
|
Начком ( Профессионал ) |
| 04 апр 2019 14:57:57 |
Наверняка, Петрушкины пиарщики подготовят спусковой механизм и запустят побоище в случае, если их клиент начнет проседать в этом диком шоу. Я лично не помню, чтобы в какой-то самой обдолбаной стране был пример подобного подхода к выборам Первого лица государства
. Такой подход для нормальных людей может означать только одно - на сцене бьются статисты, а кукловоды потирают руки, поскольку вместо хлеба подсунули младоевропейцам зрелище, за которое эти сами "европейцы" будут платить потом и кровью последующие 5 лет
|
Александр7799 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 15:03:16 |
Достопочтеннейший Камрад, дозвольте несколько ремарок....
1, по вчерашнему ролику, я бы не исключал и такой версии, что он был сделан не вчера-позавчера, а куда как ранее, и вообще до выборов, что говорит в пользу вполне спланированной программы от и до, и вполне может статься и так, что в командеЗе есть и другие заготовки, снятые профи.
2, место проведения -стадион, где не так то просто все и с акустикой, и с направленностью взгляда, когда повсюду одни глаза, и на стороне Зе работает его опыт практически постоянного общения глаза в глаза с людьми, причем, не по тяжелым проблемам, к которым он причастен, или руку приложил, стадион для него не стресс, по сравнению с поросем, с Зе спрос НУЛЕВОЙ, он еще ничего не успел натворить , за что с него могут спросить на том стадионе, это играет на него, а вот поросю могут и начать кричать и в морду, и в спину,который всем насто...доел,... Да, Зе мало чего понимает во внешнеполитических раскладах, но он вполне может сказать в противовес обвинениям в его незнании, что на что тогда нужна прорва министров и Рада? Так что, заявив про стадион, Зе вполне способен его поднять на свою сторону, и в этом его позиция сильнее.
3. По поводу побоища: а это уже экзамен для авакова: если не справится, значит спишут и его и все НА него. И он это понимает.
|
|
johnsib ( Практикант ) |
| 04 апр 2019 15:15:52 |
2. Вообще не согласен!! Как раз таки Порошенко может час не подготовленным стоять на сцене и молоть округлую речь. Порошенко плавает ежедневно в хитросплетениях пропаганды..
Вы просто должны представить кто и что из себя представляет актерство - актер - это когда НЕ импровизируешь, а часами перед зеркалом читаешь текст. Когда перед зеркалом отрабатываешь конкретный набор инструментов мимики, движений тела и интонаций. Актер - это НЕ импровизатор. Потому что есть сценарий. Порошенко умеет спонтанно заводить толпу - поверьте - это правда. Зеленский же человек все же умный и просто орать чушь он не сможет. (Ну, типа как политики могут начинать откровенно врать)
|
|
johnsib ( Практикант ) |
| 04 апр 2019 18:20:13 |
предвыборный тур Порошенко показал что он может какое-то время нести чушь ОНЛАЙН
Посмотрите интервью Зеленского (на его официальном сайте) - там нарезка. Он сбивается с мысли, уходит в дебри, плывет с четкими утверждениями, "нарезка" потому что в политических вопросах Зе еще не знает каких убеждений держаться. Это главная слабость перед порошенко на предстоящих дебатах.
Грубо говоря - если Порошенко смело может со сцены крикнуть "Путин х?*(ло!!" и его реально поддержат, то увы Зе уже такого позволить не сможет. Если Порох может назвать всех жителей ЛДНР террористами и сепаратистами и "ветераны" АТО с визгом удовлетворения будут кивать и поддакивать (потому что пиз?*лей получили от своих же бывших сограждан, но признать этого не могут и готовы обманываться), то Зеленский учтиво говорит про этих людей "они одурачены"..
Преимущество Порошенко врать без стыда и нести безапелляционную чушь))) Зе же потонет в осторожных заявлениях.
А мой прогноз прост: Дебатов на стадионе нЭ будЭ, во втором туре с фальсификациями победит Порошенко. Это будет эпический подсчет как у Буша с Гором было. В последний момент найдутся 482 голоса, которых как раз не хватало Порошенко для 50.02% перевеса)))
А самое главное, у Зеленского нет ни силового, ни административного ресурса оспорить итоги выборов...Он просто уткнется и уйдет во вовояси опять шутить на театральных подмостках.. И я скажу, что Зеленскому там лучше и остаться - быть лучшим в том в чем он талантлив... остаться актером , запомниться актером... А не очередным пи*?:?расом президентом укры...
|
iskender ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 16:27:34 |
По выделенному... .
Всё было бы так,если бы Зеленский вёл дебаты на русском языкею Тут бы он сделал Пороха на раз. Но ему придётся вести дебаты на украинском.Который,на мой взгляд,он очень плохо знает. И преже чем что то сказать на украинском,ему придётся в уме переводить с русского.А это потеря темпа. И со стороны будет выглядеть как неуверенность...
|
-Волшебник- ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 13:19:42 |
Это, кстати, очень удобное место для того, чтобы с одним из кандидатов что-нибудь случилось. "Снайпер СпН ГРУ" например. И все будут довольны, есть повод для новых санкций, а то и чего-то большего... к тому же второй тур становиться не нужен....
|
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 13:48:26 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 02:39:15
Andrew Carlssin
15 май 2022 02:39:15
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 02:39:15
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 14:01:07 |
А как же сериал "Слуга народа", который начали снимать пару лет тому... Случайность?
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 04 апр 2019 14:14:09 |
Да какие там случайности! Столкновение огромных капиталов и случайности - вещь несовместимая. Зеленский - наёмный актёр на службе Коломойского и сил, которые он представляет. Нам просто непривычно ещё столь наглое использование медийного человека-прокладки для управления государством со стороны магнатов. Но таков уж Новый Чудный Мир!
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 14:47:57 |
Тогда, он глупее, чем кажется. Есть такие игры, в которые даже на кураже играть нельзя, если не готов к последствиям.
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 03 апр 2019 21:20:00 |
Цитата: NavyGator от 03.04.2019 20:00:39
Мне стадион напомнил другое -
Аугусто Пиночет "В Сантьяго идет дождь»
