Украина и украинско-российские отношения
204,749,074
348,196
|
Урфин ( Специалист ) |
| 27 июл 2019 04:02:58 |
Украинцы просят Зеленского опередить запуск поездов по Крымскому мосту
новая дискуссия Новость 3.710Украинцы просят Зеленского опередить запуск поездов по Крымскому мосту
СИМФЕРОПОЛЬ, 26 июл – РИА Новости Крым. На сайте официального интернет-представительства президента Украины появилась петиция с предложением пустить в Крым поезда, причем непременно раньше, чем первые железнодорожные составы пройдут по Крымскому мосту.
"Инфраструктура давно налажена. Просто одним указом снять запрет и пустить поезда до начала наладки железнодорожного сообщения через Крымский мост, до декабря 2019. Поскольку, если еще с этим затянуть, то мы там со своими поездами будем уже никому не нужны", — пишет автор петиции. Кроме того, украинец мотивирует свое предложение финансовой стороной вопроса – сейчас ездить в Крым дорого, и временной – на границе из-за очередей приходиться стоять довольно долго.
ОТВЕТЫ (56)
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 27 июл 2019 09:35:49 |
Цитата: Урфин от 27.07.2019 04:02:58
Я вот чё то не понял.
А смысл в этом опережении?
Они как бэ в разные стороны.
Они и сейчас со своими поездами никому не нужны.
Чё переживают...
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 27 июл 2019 09:38:35 |
Я давно не ищу логики в словах и делах укров. И никому не советую
|
Serega ( Слушатель ) |
| 27 июл 2019 20:44:16 |
Цитата: Урфин от 27.07.2019 09:38:35
Что там молчат крымские татары - партизаны, что ЛЭП подрывали? Или в бюджете Украины средства не выделили?
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 27 июл 2019 09:40:08 |
Некоторый смысл может быть. В свое время из Симферополя в Москву поезд шел 22-24 часа. Объезжая укру получится побольше, я подозреваю, пока не запустят скоростные поезда. Может быть выигрыш во времени ну и восстановление пассажирского ж/д сообщения принесет новые деньги украине.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июл 2019 10:02:39 |
Цитата: Радонеж от 27.07.2019 09:40:08
Терзают меня смутные сомнения о том, что речь шла отнюдь не о поездах из России
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 27 июл 2019 19:33:31 |
Цитата: Радонеж от 27.07.2019 09:40:08
Вот тут приводятся другие данные:
ЦитатаПосле того, как будет построен Крымский мост, добраться из Москвы в Симферополь можно будет всего за 18 часов.- 18 часов будет занимать дорога из российской столицы в Симферополь по ж/д путям через Керченский пролив. К концу строительства моста железная дорога полуострова сможет обеспечить проезд пассажирских поездов от начала Керченского пролива и до Симферополя всего за три часа, - отметил директор КЖД Виктор Ребец.
Также Ребец добавил, что сейчас специалисты работают над тем, чтобы убрать все так называемые барьерные места, усилить искусственные сооружения, инфраструктуру пути, устройства энергетики и связи.
https://crimea.mk.ru/articles/…hasov.html
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 27 июл 2019 20:37:05 |
Цитата: Dobryаk от 27.07.2019 20:35:10
Сейчас прямого поезда нет. Тратится время на пересадки в Краснодаре или Анапе. Через мост - автобусом.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 27 июл 2019 20:48:54 |
Цитата: Салон62 от 27.07.2019 20:37:05
Я знаю. Но скоро будет со свистом! Самый быстрый в Анапу сегодня — 23 часа. Есть над чем работать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июл 2019 21:05:49 |
Цитата: Dobryаk от 27.07.2019 20:48:54
В Анапу 23 часа - жесть.
Самолётом быстрее и дешевле или около того. Загуглил, тот что 23 часа идёт там билет плацкарт 5 с лишним тыр стоит, а остальные, больше суток, плацкарт 3.5 тыр.Самолётом столько же по деньгам только пару часов лёта. На август месяц сэмоль до Анапы от 3 тыр.
ЖД сообщение с Крымом в первую очередь это грузоперевозки кмк. Ну или поезда дальнего следования какие, там возможно заметно дешевле семоля выйдет. До Владика плацкарт около 6 тыр стоит, самолётом на порядок дороже. (Примерно и грубо)
|
|
seriogin ( Слушатель ) |
| 27 июл 2019 21:18:02 |
в анапу не только из москвы, о из белгорода, или Ростова Плюс, не во всех городах есть аэропорты,
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 27 июл 2019 21:06:41 |
Цитата: Dobryаk от 27.07.2019 20:48:54
Сейчас заканчивают электрификацию участка "Крымская-Анапа", а там глядишь, второй путь проложат. Ну и то же на участке "Юровский-Порт Кавказ" (до моста) - само-собой.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июл 2019 21:13:07 |
Цитата: Салон62 от 27.07.2019 21:06:41
Потом весь Крым на переменный ток переводить. Ещё пару лет.
Да даже не в этом дело. перецепить локомотив дело 30 мин максимум. Как то над логистикой работать надо что бы время существенно сократить или над ценами на билеты
А то от привлекательности одна романтика и всё!Скоростные жд участки вводить, как в джапонии от 220 км час хотя бы. Про Китай молчу. На машине из Крыма до Москвы 14 часов пути. На скором поезде 18(обещают, но там посмотрим). Без таможни и пр. времяпожирания.
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 27 июл 2019 21:17:17 |
Главное, чтобы билеты были не дороже самолетных. 18 часов как обещают можно даже сидя проехать, хотя и тяжко. В смысле двухэтажных вагонов c салоном а ля самолет типа французского TGV
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июл 2019 21:37:26 |
Цитата: Радонеж от 27.07.2019 21:17:17
Это проблема не исключительно с Крымом связанная. Т.ч. не это главное в Крыму! Главное что все виды транспортного сообщения доступны! ЖД сообщение это не только пассажиропоток, это перевалка грузов. Тут самолёты отдыхают буквально! А касательно РЖД - даёшь 10 часов пути и цены не дороже 2 круб на плацкарт!
Да и до той же Анапы с Восточного побережья куда ближе теперь чем до Симферополя. Да и вообще на Кавказ электричкой съездить, посмотреть не проблема(в ближайшее время станет).
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 27 июл 2019 21:19:42 |
Цитата: Dobryаk от 27.07.2019 20:48:54
От Ростова на Краснодар, Анапу, Новороссийск, Адлер ветка сильно перегружена пассажирскими и грузовыми составами. По сути, единственная ж/д магистраль как к Новороссийскому порту (одному из крупнейших в РФ), так и к Кавказскому побережью РФ, а тут еще и Крым... От Краснодара и рельеф мешает разогнаться. Пока строится ж/д в обход Краснодара, но этого мало...
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июл 2019 21:27:58 |
Цитата: Ayup-han9 от 27.07.2019 21:19:42
В школе классом в трудовой лагерь в Краснодар ехали раз. Поез шёл почти 2-е суток из Москвы! 2-е суток, Карл!
Конечно я поезда люблю, но это перебор. Ехал он странно, то ветер в харю на верхней полке в одну сторону дует, то в другую. И за всю дорогу менялся раз 10 если не больше. Вот это маршрутище был
Как в песне поётся: нормальные герои всегда идут в обход(с)
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 27 июл 2019 22:29:10 |
Элементарно, Ватсон! (с). Поезда бывают скоростные (как ветер летят), скорые (с минимумом остановок) и пассажирские (там остановок гораздо больше). А по скоростным показателям:
- скоростные пассажирские поезда должны иметь маршрутную скорость не менее 100 км/ч при допускаемых скоростях движения в интервале 141-200 км/ч;
- скорые пассажирские поезда должны иметь маршрутную скорость не ниже 50 км/ч.;
- пассажирские поезда имеют маршрутную скорость менее 50 км/ч.
Вас, детишек, везли на тривиальном пассажирском поезде (или почтово-пассажирском, эти каждому столбу кланялись). Ибо дешево.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 28 июл 2019 04:28:19 |
Цитата: Ayup-han9 от 27.07.2019 21:19:42
Это, конечно "оффтоп" выходного дня, однако про Кавказское побережье... А про старую добрую "Туапсинку", Армавир-Белореченск-Туапсе Вы не забыли?
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июл 2019 22:26:50 |
Цитата: Dobryаk от 27.07.2019 20:48:54
В самом Крыму остаются нюансы: Керчь, Феодосия - не вопрос, все рядом с переправой, а вот Симферополь, Севастополь, Евпатория уже кренделем через Джанкой.
Раньше, когда Свердловский поезд ходил через Керчь (паром), этот участок был весьма долгим. Может сейчас путЯ подрихтуют, чтоб побыстрее, но пока не слышал про это.
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 27 июл 2019 23:19:02 |
Цитата: Радонеж от 27.07.2019 09:40:08
Так мужчин же российских не пропустят через Украину. И вообще я что-то не помню, Украина сейчас пропускает россиян через перешеек в Крым и назад?
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 27 июл 2019 23:29:54 |
Цитата: keryneia. от 27.07.2019 23:19:02
Да они скорее удавятся, чем москалей транзитом в Крым пропускать не впарив им ни вареников, ни картошки, ни рыбы
|
AltTab ( Практикант ) |
| 27 июл 2019 23:52:40 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:13:43
AltTab
26 май 2023 21:13:43
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:13:43
|
Секешфехервар ( Практикант ) |
| 27 июл 2019 09:57:44 |
Сообщение удалено
Секешфехервар
31 июл 2019 23:04:45
Секешфехервар
31 июл 2019 23:04:45
Отредактировано: Секешфехервар - 31 июл 2019 23:04:45
|
ФилипС ( Слушатель ) |
| 27 июл 2019 11:12:36 |
Цитата: Урфин от 27.07.2019 04:02:58
Да-да, "сами, всё - сами!":
ЦитатаБоевики украинской неонацистской группировки "Правый сектор", принимавшие участие в экономической блокаде Крым, принялись разбирать одну из веток железной дороги, ведущей в российский Крым - сообщили очевидцы.
"Железнодорожного сообщения с российским Крымом не будет, все рельсы сдаются на металл, полученные деньги направляются на лечение ветеранов АТО" - сообщили украинским СМИ организаторы разгрома железной дороги.
Теперь люди в разномастном камуфляже при помощи строительной техники приступили к демонтажу рельсов на дороге, ранее перегороженной противотанковыми ежами и бетонными плитами.
Железнодорожное сообщение между Крымским федеральным округом и Херсонской областью Украины было прервано еще в начале 2015 года.
источник
|
|
adzaka ( Слушатель ) |
| 27 июл 2019 23:26:50 |
Цитата: Урфин от 27.07.2019 04:02:58
Какая нахрен железная дорога?! Забудьте! Это всё безобразный пережиток Совка, который уверен уже во всю в лом сдают, бо простаивает, а это как падаль в саванне.
Там скоро и асфальт то дойдёт до полной некондиции, и тада пешочком, на волах, с узелком, не торопясь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2019 00:31:23 |
Цитата: adzaka от 27.07.2019 23:26:50
Там даже дело не в дороге. С подвижным составом на У швах и только будет усиливаться. Не даром там ведь маршруты в РФ отменили. Несколько показательных составов пассажирских осталось ,остальное - хлам.
Не знаю , как в Крыму, в Москву в середине 90-х один раз поезд Кременчуг-Москва не пустили! По причине что уж очень грязнючий был. Это, напомню, середина 90-х когда Москва, мягко скажем, не сверкала чистотой. Киевский вокзал помойкой был, да и Курский то же. Тот поезд на Курский ходил.
Было два их. Москва-Кременчуг(российский) и Кременчуг-Москва(украинский).
Так что что бы У в Крым наладить пассажирское жд сообщение помимо дороги и прочего надо с польского какого направления "элитный" поезд снимать или в Одессу там чего из Киева ходит или с Запорожья.
Будет смешно, если при Порошенко все бушные польские электрички со всей У собрали и открыли показательный маршрут Киев-Борисполь, что таким же макаром на Крымское направление перезарядят с других
|
|
adzaka ( Слушатель ) |
| 28 июл 2019 00:50:54 |
Думаю маршрут закрыли со стороны Руины совсем не по техническим причинам (по крайней мере не в первую очередь)
Надо было своих баранов плотнее табунить и мозги им промывать.
А так как ЖД это слишком сложная структура чтобы с неё легко и быстро бабок поднять можно было, то рагулям естественно легче на это всё болт накласть, нежели напрягать в черепушке то чего нет, поддерживать и развивать хотя бы в рамках остатков страны.
Мне сейчас трудно представить чтобы откуда то взялись изрядные деньги (которые тут же не разграбят), работяги, техника и необходимые материалы (которые тут же не разворуют) и в какие то разумные сроки будут проведены достаточно качественные восстановительные работы, а потом ещё способное к передвижению запускать и обслуживать, контролировать...этож такой Геморой...
И главное - Для Чего?
Чтоб Тарасу с Мыколой было удобней ездить в Крым отдыхать и глядеть как клятые монголо-москали с окацапленными предателями там хозяйствуют и обустраиваются?
Это как то не в русле ортодоксального бандеровского стоицизма совсем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2019 01:07:58 |
Цитата: adzaka от 28.07.2019 00:50:54
Что бы завидовали!
УВАГА! ВСЕ В ЗАЛ УПА! УКРАЇНА ПОНАД УСЕ! ПЕРЕМОГА НЕМIНУЕМА!
Крымчане посмотрят какие поезда у Украины гарные и запросятся обратно!
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2019 01:46:29 |
Цитата: adzaka от 28.07.2019 00:50:54
Ну, во вторую очередь! Понятно, что на первом месте политика.
Тут выше диспут с АУ был по поводу загруженности Южного направления РФ ЖД, что из-за этого время в пути возрастает. Эту проблему решать надо так или иначе. И решают. На Украине подобное решать не нужно. Политика помогает в первую очередь, за собой вторую подтягивая
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2019 07:26:45 |
Цитата: Ayup-han9 от 28.07.2019 02:53:18
Это старая версия
Посвежее:Появились новые фотографии строительства мостоперехода ХБК-Таврический в Херсоне
Фото стройплощадки в facebook разместил народный депутат Украины Александр Спиваковский:
Как и обещал мониторить ... Работы продолжаются. К сожалению, не теми темпами, которые были обещаны. Обращаюсь ко всем, кто отвечает за построение этого стратегического объекту Херсона, ускориться! Это Ваш долг и Вам за это платят !!! С кармана налогоплательщиков !!!
P.S. Спасибо своему другу Денису за предоставленные фото и видео материал
Напомним, что строительство мостоперпехода началось в 2012 году.
Много фоток тут:
https://khersonline.…rsone.html
Но эта самая ключевая! На которой изображена кое-какая конструкция уже. На остальных только грунтовые дороги под будущие конструкции.
Началось в 2012 году - стратегический(с) монитор
Как мостопереход в Херсоне «фонтанировал»
Цитата«4 июня, при монтаже очередной буроналивной опоры подрядной организацией просверлен водопровод диаметром 400 мм, который соединяет ХБК и Таврический», - рассказал он.
В группе «Хроники мостоперехода ХБК-Таврический» опубликовано видео, как из водовода под напором бьет фонтан воды.
https://khersondaily…ntaniroval
Я, честно говоря, это пропустил. Думал на У только два эпических моста, Запорожский и Подольский в Киеве. Ан-нет. тут целая группа "Хроники
|
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 28 июл 2019 01:18:51 |
Да ладно, для начала достаточно просто продлить до Симферополя ту пару поездов, которые и так туда ходили, а сейчас ходят до Новоалексеевки. Кстати, полюбопытствовала - на все ближайшие дни на этих поездах остались единичные места, значит, идут с полной загрузкой и,конечно, их пассажиры метят не в Новоалексеевку.
Что касается грязных поездов, то Укрзализныця, конечно, вообще не айс, да и из советских времен есть что вспомнить, например, пассажирский Киев-Ленинград, который шёл день и две ночи, где из окон дуло так, что приходилось выбирать - самой накрываться шубой или заткнуть ею окно (и она примерзала), а как-то, помню, дверь купе не хотела ездить на роликах и отгибалась только в вертикальном направлении. Но самое жуткое воспоминание у меня про электричку Белгород-Харьков году так в 2008. Проехав до этого по России парой хоть и не новых, но вполне ухоженных пригородных поездов, мы решили таким же способом вернуться на Украину. Электричку узнали издалека, т.к. машинист зачем-то громко объявлял по-украински о её отправлении. Войдя, испытали шок от грязи и куч мусора. Народу на Харьков было очень мало, но допустим даже, что в Белгород она пришла полной каких-нибудь базарных торговцев - так неужели подмести нельзя? А может, мусор скопился за несколько рейсов. Или это диверсия такая была против клятых москалей...
За последние же разы мне не попадалось каких-то экстремальных украинских поездов - ну, может, в меру старые, окна деревянные, туалет с дыркой, советского человека такое не шокирует, а молодых россиян - наверное, да, если сравнивать с РЖД.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2019 01:36:35 |
Цитата: keryneia. от 28.07.2019 01:18:51
Значит не просто!. про укрзалезницу ничего сказать не могу. Не был на У с 2004-го года. Но статистика украинская(о состоянии подвижного состава) и очевидцы(не где нибудь, а в самом Киеве), говорят и показывают обратное.
Больше того, помимо этого там проблемы с зарплатами. В Полтаве год с лишним назад мутили забастовку железнодорожники. На ютубе можно найти и посмотреть - сериал практически. Там озвучены очень интересные факты. Состояние локомотивов, как их ремонтируют.... там не то что бы окна деревянные и туалет с дыркой", там срут на газетку и в окно потом выкидывают! Начальству пофиг - денег нема. Запчасти - с одного локомотива снял на другой поставил. До кучи ещё даже инструменты свои надо иметь - домашние.
Это вот в целом, т.с. система!
P.S. По поводу не попадались. Их просто меньше стало! Но взамен - ничего. Или почти ничего
представить не сложно машиниста локомотива или целое депо которое со своей зарплаты инструменты для работы покупает , как это дело компенсирует в карман обратно.
|
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 28 июл 2019 02:47:58 |
Цитата: keryneia. от 28.07.2019 01:18:51
После того, как Верховная рада переименовала Днепропетровск, сократив название до Днепр - жители Запорожья задумались, а жители Херсона напряглись...
