Украина и украинско-российские отношения
204,741,285
348,194
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 18 окт 2019 14:30:49 |
Нефига себе их опять торкнуло
новая дискуссия Дискуссия 1.345"Нафтогаз" 1 ноября вышлет "Газпрому" исковые требования на сумму более $11 млрд
КИЕВ, 18 окт — ПРАЙМ. Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" 1 ноября направит российскому "Газпрому" исковые требования на сумму более 11 миллиардов долларов, которые могут стать компенсацией Киеву за прекращение транзита газа из РФ, сообщил в пятницу исполнительный директор группы "Нафтогаз Украины" Юрий Витренко.
Стокгольмский арбитраж в декабре 2017 года и феврале 2018 года вынес решения по спорам "Газпрома" и "Нафтогаза" в отношении контрактов на поставку и транзит газа, обязав в итоге российскую компанию выплатить украинской 2,56 миллиарда долларов. "Газпром" их обжаловал в марте, а в мае потребовал полной отмены "транзитного" решения. В июле 2018 года "Нафтогаз" начал новый арбитраж, в рамках которого требует от "Газпрома" пересмотра тарифа на транзит газа в 2018-2019 годах, исковые требования компания оценила в 11,58 миллиарда долларов.
Не, ребята, как хотите, но это совершенно точно не случайные прыжки на майдане опять были. Там втихую очередной переворот и выход из конституционного поля. Млин уже, бедный Донбасс.
Зелю просто опустили, у параши спит уже.
Отредактировано: Алексей N - 19 окт 2019 14:45:01
ОТВЕТЫ (59)
|
Nobody ( Практикант ) |
| 18 окт 2019 14:33:41 |
Сообщение удалено
Nobody
20 окт 2019 12:22:09
Nobody
20 окт 2019 12:22:09
Отредактировано: Nobody - 20 окт 2019 12:22:09
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 18 окт 2019 14:41:44 |
Цитата: Nobody от 18.10.2019 14:33:41
Не, новую компанию сделают правопреемником в части исков. Или еще какую лабуду замутят.
Может ПЛ уже у берегов Швеции всплывет, хотя бы под перископ? Им одним что ли мозг выносить.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 18 окт 2019 14:44:55 |
Цитата: Nobody от 18.10.2019 14:33:41
Ну отчего же.
Расчёт на приемников Навтогаза, и на друзей из ЕС с их арбитражным судом.
Больше ничего не остается.
Транзит в 0 в этом году остановить не получится, труба будет наполнена, укры опять станут воровать.
А воровство будут объяснять вот этой "претензией".
И самый гуманный суд пойдет им навстречу.
"они вам выставили счет и украли газ в счет этого".
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 18 окт 2019 14:53:58 |
Обоснуйте свое мнение, что ли.
Ах да, его нет.
Можете тогда ответить на вопрос для разнообразия - зачем Нафтогазу это требование?
Желательно кроме идеологических штампов "в ставке гитлера все малохольные".
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 18 окт 2019 14:59:20 |
Цитата: 3uMa от 18.10.2019 14:53:58
С чего вы взяли что Газпром будет поддерживать давление в трубе ?
в Европе 100 млрд кубов в хранилищах
до нового года будет запущен турецкий поток
3 мес Европа проживет без транзита
а там запустится сев поток 2
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 18 окт 2019 15:03:18 |
3 месяца без транзита в ЕС?
Штрафы (по действующим контрактам) за Газпром кто платить будет?
А что, для работы северного потока-2 уже разблокировали OPAL?
Померзнут - и сразу разблокируют? )))))
Это конечно тоже позиция, "посидят, померзнут", но она не работает, как показал 2008г и первый газоват.
И потом - я немного другое спросил.
Зачем же Нафтогазу это требование?
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 18 окт 2019 17:00:04 |
Цитата: 3uMa от 18.10.2019 15:03:18
С чего вы решили что не потоков не хватит чтобы перекрыть минимальные обязательства газпрома
через украину качается 60 . За 3 мес недостача 15 .Газпром закачал 20.
Плюсом идет сжиженный.
Когда у европейцев станет выбор или мерзнуть или открыть опал они и глазом не могрнув выберут опал
Европе не нужны деньги им нужен газ
они хть завтра подадут по липовому поводу в суд и присудят 150 охренелионов тугриков
только газ от этого в трубах не появится
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 18 окт 2019 17:16:24 |
Ну я не знаю как ещё написать.
В картинках что ли....
Зачем по-вашему нафтогаз выкатил эти требования?
Желательно без мрий и идеологических штампов (в ставке гитлера все малохольные).
Про «все будут перед газпромом на коленях ползать, а мы на спины им плевать», пожалуйста тоже больше не надо.
|
silicons33 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2019 17:54:33 |
Цитата: 3uMa от 18.10.2019 17:16:24
по выделенному - попытаться срубить бабло за остаток своей короткой жизни. ему не долго осталось. максимум лет пять, а там истца уже де факто не будет))))
p.s. не удивлюсь что за этот срок будут ещё построены и запущены проекты северный поток 3 и южный поток-2))) при активном участии европейцев!
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 18 окт 2019 18:08:29 |
Цитата: 3uMa от 18.10.2019 17:16:24
потому что НГ не важно будут дохнуть укры от мороза или нет ,им важно увеличить привлекательность америкаского хаза свободы ..Нов общем то недоговороспособность НГ нам на руку.Ваш Капитан Очевидность.
|
|
silicons33 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2019 18:16:19 |
Цитата: Андрей Ка от 18.10.2019 18:08:29
скорее всего так и будет. польша будет окупать затраты "молекул свободы" украиной, которая потенциальным покупателем становится))) взаимовыгодный партнёр польши))))
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 18 окт 2019 19:07:25 |
Цитата: 3uMa от 18.10.2019 17:16:24
Один раз прокатило на халяву, так, как и не мечтали, думают, что и в этот раз прокатит. А вы считаете, что они там шахматную партию разыгрывают?
А вообще, чушь это, могут не высылать, в Газпроме туалетная бумага имеется. Договор ещё не прекратил действие, новый может быть подписан. Уж если предъявлять - то после 1-го января и если контракт не заключат. И я, конечно, допускаю, что в угоду политике "арбитраж" поставит под угрозу один из столпов рынка - свободу договора, но с юридической точки зрения - это пустышка, очередное хохлятское сотрясание воздуха.
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 18 окт 2019 21:57:49 |
Цитата: 3uMa от 18.10.2019 17:16:24
"— За наезд на его кота Сникерса...
— Но я ни на кого не наезжал!
— Да у него и кота никогда не было.
— Тогда зачем подавать в суд?
— Потому что он может..." - к/ф "трасса 60"
|
|
silicons33 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2019 17:29:35 |
миллер сказал, что 1-е января - праздники. значит будет весело)))) транзит через укру сразу не перекроют, потому что реально мощности сп-2 на всю мощь в самой европе запустить нужен ещё год минимум или даже два, но могут быть неприятности месяца на три, при этом газ в ес на этот срок будет)))) пока праздники не закончатся)))) касательно европы, на ту же турцию посмотреть, что то они никак договориться по поводу санкций не могут))) не потому ли что турция для ес альтернативный энергоканал?!)))
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 18 окт 2019 17:46:21 |
Ясно-понятно.
«Нафтогаз выкатил долг, т.к. в будущем планирует в счёт него отбирать транзитный газ»
«Совсем что-ли?! Не пиши больше бреда!»
« Ок. А зачем по-вашему Нафтогаз долг выкатил?»
«Потому что Газпром всех переможет, а кого непобедит тех заморозит»
«Пусть так с Газпромом. Но Нафтогаз на что рассчитывает?»
«Потому что Газпром всех переиграл!»
«А Нафтогазу это зачем?»
«Бе, ме, Газпром, бе, ме....»
Очень познавательно. Правда в другом разрезе - полная неспособность формулировать хоть какие-то мысли, без подсказки, зато гонора и апломба на сто лет вперёд припасено.
И ещё что-то про порохоботов рассказывают.
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 18 окт 2019 15:08:27 |
Цитата: 3uMa от 18.10.2019 14:53:58
Давайте я попробую. Цель исков не столько даже получить шальные деньги, сколько отсрочить распад нафтогаза, те если его разделят на части, то с большой вероятностью никакая из частей не сможет стать правопреемником. Кстати, насколько я понимаю, разделить Нафтогаз это требование ЕС, а вот США на этом никогда не настаивали.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 18 окт 2019 15:13:35 |
А каким образом выполнение 3го энергопакета, в части дробления Нафтогаза, связано с претензией Нафтогаза Газпрому?
Ну есть один "обиженый", станет несколько "маленьких".
|
Global Federation ( Специалист ) |
| 18 окт 2019 18:34:21 |
Цитата: Nobody от 18.10.2019 14:33:41
Ну почему же. Путин заявил, что транзитный договор может быть продлен в 2020 году по существующим условиям.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 18 окт 2019 18:37:09 |
Сообщение удалено
alb@tros
20 окт 2019 08:13:08
alb@tros
20 окт 2019 08:13:08
Отредактировано: alb@tros - 20 окт 2019 08:13:08
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 18 окт 2019 19:33:00 |
С украиной никогда не было, нет, и не будет никакого договора на транзит газа.
|
|
Global Federation ( Специалист ) |
| 18 окт 2019 19:41:28 |
Цитата: Nazgul от 18.10.2019 19:33:00
Был, есть и будет.
Россия готова продлить контракт с Украиной на транзит газа. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил президент РФ Владимир Путин.
«Украина пытается имплементировать энергетическое законодательство Европы. И если она сможет это сделать до окончания года, мы готовы будем работать в рамках европейского законодательства и подпишем договор, транзит с Украиной в соответствии с европейским законодательством», - сказал Путин на встрече с руководителями профильных ведомств зарубежных стран и международных организаций в рамках форума «Российская энергетическая неделя».
«Если она не сможет этого сделать, что вполне вероятно - существуют внутриукраинские законодательные и политические процедуры, которые еще нужно украинским партнерам пройти - это не очень просто будет сделать - то мы просто готовы продлить на какое-то время, скажем, на год существующий контракт на прокачку», - добавил российский лидер.
источник
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 18 окт 2019 19:54:31 |
http://www.compromat.ru/page_23856.htm
Вот здесь почитайте, кто является сторонами в договоре.
Предваряя ваш ответ, поясняю, что указания Украина и Российская Федерация после названий сторон договора - это указание страновой принадлежности этих субъектов.
А договора на транзит с украиной, увы, никогда не было, нет и не будет
|
|
silicons33 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2019 20:39:35 |
Цитата: Nazgul от 18.10.2019 19:54:31
вы зрите не в корень. поставки газа тут не при чём, главное путин у него. или совсем его не читаете?
завтра какой марш несогласных нарисуется, он в первых рядах с поднятым флагом побежит!
|
|
Global Federation ( Специалист ) |
| 18 окт 2019 20:42:27 |
Цитата: Nazgul от 18.10.2019 19:54:31
А то что это не частные, а государственные компании как бы не волнует? Это раз. Во вторых Вы всерьез полагаете что государство, пусть и Украина, останется совсем без управляющей топливно-энергетической компании?
Ликвидация Нафтогаза это попытка Украины сбросить с себя взятые ранее обязательства.
И, Вы не поверите, такое уже обсуждалось в бородатом 2011 году. Почитайте.
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 18 окт 2019 20:59:28 |
Не волнует. Контракт заключён между двумя хозяйствующими субъектами. Газпром не отвечает по обязательствам РФ и РФ не отвечает по обязательствам Газпрома. Аналогично и Нафтогаз.
Неважно. К предмету дискуссии (между кем был, есть и будет заключён контракт) то, как я полагаю отношения не имеет.
Это тоже не имеет значения в рамках нашей дискуссии. Но поясню. Будет правопреемник (возможно не один). Потому, как сбрасывая обязательства, сбросит и права требования. Можно, конечно, права требования передать зарание или продать (формально), но это будет оспоримо. И договор смотреть внимательнее надо, что неохота.
|
|
Global Federation ( Специалист ) |
| 18 окт 2019 21:34:23 |
Цитата: Nazgul от 18.10.2019 20:59:28
Да конечно ничто не имеет значения, а то что в доле акций этих хозяйствующих субъектов преобладает государство так то лженаука.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 окт 2019 21:43:54 |
|
|
Global Federation ( Специалист ) |
| 18 окт 2019 22:16:18 |
Вы сознательно манипулируете цифрами и вводите в заблуждение, так как по Вашей же ссылке 38,37% акций находятся под контролем лишь только Федерального агентства по управлению государственным имуществом, другие общества, контролируемые Российской Федерацией занимают в структуре акций еще 11,89, а вместе это 50,23.
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 18 окт 2019 21:53:32 |
Не приписывайте мне, то, что я не говорил. Я вам объяснил, почему нельзя считать, что договор заключён между РФ и украиной. Даже если будет в каждом субъекте по 100% государственного участия, это не будет договор между Россией и украиной. Это будет договор между двумя хозяйствющими субъектами со 100%-м государственным участием. Это факт. Это реальность. Незваисимо от того, принимаете вы её или нет. Если же вам угодно, вы можете продолжать считать, что договор заключён между Россией и украиной. Хотя это не соответствует действительности. За сим бесполезную дискуссию прекращаю. Даже, если вам нравится, можете засчитать себе пзрзмогу
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 18 окт 2019 20:44:06 |
Цитата: Nazgul от 18.10.2019 19:54:31
В конце концов придут к древнероссийскому варианту компромиса - укроГТС акционируют, часть акций отойдет Газпрому, часть какой-то структуре от ЕC, а часть останется в собственности Украины, только пакеты акций могут быть различными. Говорят, какая-то структура Ротшильда хотела бы на паях стать собственником, а так как Макрон им не чужой, то возможно и по этому пути ведутся переговоры. При таком раскладе беспредельничать с транзитом укро сторона никак не сможет.
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 18 окт 2019 20:48:24 |
Сообщение удалено
alb@tros
20 окт 2019 08:12:34
alb@tros
20 окт 2019 08:12:34
Отредактировано: alb@tros - 20 окт 2019 08:12:34
|
|
Domino_Designer ( Слушатель ) |
| 18 окт 2019 19:55:50 |
Это не межгосударственные контракты, а между юрлицами (ГП и Нафтагаз [который скоро распустят])
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 18 окт 2019 18:44:54 |
Это имхо дипломатические игры.Показ своей договороспособности и все такое. Думаю ин Москау давно поняли что укры дебилы с которыми не о чем договариваться.
|
|
Global Federation ( Специалист ) |
| 18 окт 2019 19:31:23 |
Цитата: Андрей Ка от 18.10.2019 18:44:54
Разговоры о том что говориться одно, а делаться будет другое остались в 14-м году.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 18 окт 2019 20:04:17 |
До ГА, похоже, этот тренд ещё не добрался. Если заявления Путина не влезают в картину мира, нарисованную «экспертами», то на помощь приходит — «Путин это Президент в первую очередь . И у него есть обязанности говорить не то, что ему хочется.» И сразу картина мира вновь обретает логику и законченность.
|
|
silicons33 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2019 20:26:20 |
Цитата: Vladislav от 18.10.2019 20:04:17
и слава богу что не добрался. надеюсь не доберётся. иначе будет украина два ноль. глобал федерейшену лучше, на мой взгляд, в донецке было оставаться, а не возвращаться обиженным на всех и вся))))
из него сквозит ненависть к впр рф и лично к путину.