Превзошли ожидания: турки испытали С-400

Цитата: Zanuda от 06.12.2019 17:54:51Дело в том, что в США и в государствах-участниках НАТО используется государственная система опознавания MARK-XII (Mk-XII). В ней реализуются следующие режимы работы: 1 и 2 (военные режимы), 3/A (гражданский режим, обеспечивается в поставленных в Турцию средствах радиолокации ЗРС С-400), 4 (военный, имитостойкий режим, обеспечивает защиту от провоцирования).
При четвертом режиме Mk-XII в ЗРС С-400 на территории Турции надо использовать в наземном радиолокационном запросчике (НРЗ) сугубо турецкий криптокомпьютер, который будет обеспечивать работу режима 4 (имитостойкого) и тем самым исключать нежелательную имитацию работы ответчиков средств системы «свой-чужой».

Цитата: Zanuda от 06.12.2019 17:54:51

 

• +0.81 / 15

Цитата: Zanuda от 06.12.2019 18:16:48тут они созвиздели - Ниже приведена выдержка из руководства НРЗ, поставленного в 2012 г. в Алжир...

Цитата: Zanuda от 06.12.2019 18:16:48

 

ЦитатаДва F-16, один F-4 и вертолет в течение восьми часов с дозаправками в воздухе постоянно находились в воздухе, заходили с разных направлений и высот (в том числе и предельно малых), залетали в так называемые «мертвые воронки» радиолокационных средств (а они объективно есть у каждого локатора), осуществляли проходы над комплексами и станциями с самыми различными скоростями.

• +0.39 / 13

Цитата: Салон62 от 06.12.2019 19:33:06Не "они" созвиздели, а он - великий "эксперд" и "онолитег"...
P.S. Перлы:\n\n

Цитата: Салон62 от 06.12.2019 19:33:06

 

• +0.13 / 4

Цитата: Zanuda от 06.12.2019 18:16:48тут они созвиздели - Ниже приведена выдержка из руководства НРЗ, поставленного в составе  С-300ПМУ2 в 2012 г. в Алжир...

Цитата: Zanuda от 06.12.2019 18:16:48

 

• -0.10 / 5

Цитата: инженер71 от 07.12.2019 15:39:44есть "первоисточник" ? Или учебник (..кафедры ( "ин. говорящих" ( годов  90-х) , окмо ) -  ДСП)  
Вот так "впаривают" картинки..))

Цитата: инженер71 от 07.12.2019 15:39:44

 

• +0.01 / 3

Цитата: Салон62 от 07.12.2019 16:07:33Это из РЭ на экспортный вариант.

Цитата: Салон62 от 07.12.2019 16:07:33

 

• +0.00 / 0

Цитата: Салон62 от 07.12.2019 18:14:05А то я РЭ не видел...И ТО...В современном виде, с цветными картинками, особенно экспортные:

Алаверды, камрад Zanuda!

Цитата: Салон62 от 07.12.2019 18:14:05

 

• +0.00 / 0

Цитата: Салон62 от 07.12.2019 18:14:05А то я РЭ не видел...И ТО...В современном виде, с цветными картинками, особенно экспортные:

Цитата: Салон62 от 07.12.2019 18:14:05

 

• +0.02 / 3

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 19:12:13Ага в интернете, в открытом доступе, найденные с помощью яндекс- или гугль-поиска . 
Хотя на 9С18М я много чего нарыл, по форумам, в основном

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 19:12:13

 

• +0.03 / 5

Цитата: ОбырвалГ от 07.12.2019 20:04:27так Бук не секретный же, а после малайзийского боинга на форумах про этот комплекс только лен вые не писали/читали, даже инженер71 учебник Ельцина нашел в сети и читает его

Цитата: ОбырвалГ от 07.12.2019 20:04:27

 

• +0.00 / 0

• +0.08 / 6

Цитата: Салон62 от 07.12.2019 18:14:05А то я РЭ не видел...И ТО...В современном виде, с цветными картинками, особенно экспортные:

Алаверды, камрад Zanuda!

Цитата: Салон62 от 07.12.2019 18:14:05

 

• -0.02 / 1

Цитата: Zanuda от 06.12.2019 17:54:51После поставки первого полкового комплекта зенитных ракетных систем С-400 «Триумф» в Турцию они уже прошли испытания и показали результаты, превзошедшие ожидания покупателя,.
В ходе таких мероприятий, как правило, уточняется, на каких дальностях, высотах и курсах осуществляется обнаружение воздушных объектов, их устойчивое сопровождение в тех или иных режимах и соответствие полученных данных ранее заявленным тактико-техническим характеристикам. Турецкие военные производили так называемый облет штатных и приданных радиолокационных средств зенитной ракетной системы С-400 — радиолокационного комплекса 91Н6E в составе командного пункта системы, многофункциональной радиолокационной станцией (РЛС) зенитного ракетного дивизиона 92Н6Е и всевысотного обнаружителя 96Л6Е, который был развернут на вышке высотой 24 метра. По данным собеседника «Газеты.Ru», турки осуществили такую программу облета, которая по своей насыщенности и напряженности превосходит даже аналогичные российские мероприятия. 
Два F-16, один F-4 и вертолет в течение восьми часов с дозаправками в воздухе постоянно находились в воздухе, заходили с разных направлений и высот (в том числе и предельно малых), залетали в так называемые «мертвые воронки» радиолокационных средств (а они объективно есть у каждого локатора), осуществляли проходы над комплексами и станциями с самыми различными скоростями.
Вход в зону поражения ЗРС самолетов и вертолетов заканчивался электронным выстрелом ЗРС С-400, т. е. пускалась не реальная ракета, а ее электронная модель. 
Помимо этого, турецкие самолеты группировались, расходились и, что самое главное, летали вокруг радиолокационных средств С-400 по кругу. А это означает на практике, что их радиальная скорость для локаторов С-400 была близка к нулю. У турецкой стороны поначалу были сомнения, сможет ли «Триумф» обнаруживать и устойчиво сопровождать воздушные объекты с нулевой радиальной скоростью. По результатам облета у них появилась однозначная уверенность, что подобные цели С-400 сопровождает запросто. А именно с такими параметрами осуществляют полет самолеты дальнего радиолокационного обнаружения и управления, а также воздушные командные пункты, то есть особо важные цели.
Отмечается, что по результатам облета «Триумф» продемонстрировал исключительно высокие способности по обнаружению и сопровождению воздушных объектов.
Турецкие военные рассчитывали на высокие боевые качества российской зенитной ракетной системы, но действительность превзошла все их ожидания, говорит источник.
Что касается высказываний отдельных военных экспертов о том, что «тестирование С-400 велось в пассивном режиме работы», то их следует признать ложными, поскольку без поднятия высокого напряжения на передающих устройствах ЗРС и ЗРК и выхода в эфир никакие облеты невозможны в принципе.

Много вопросов возникает в связи с возможностью сопряжения средств управления ЗРС С-400 «Триумф» с автоматизированными системами боевого управления ПВО/ПРО НАТО.
Получение информации о воздушном противнике от вышестоящих и взаимодействующих частей и соединений в рамках автоматизированной системы управления (АСУ) ПВО/ПРО Североатлантического альянса для С-400 никогда лишним не будет, как, впрочем, и для любой другой зенитной ракетной системы.
Задача сопряжения ЗРС С-400 технически решаема. Весь вопрос заключается разве что во времени и цене. Для решения этой проблемы необходимо создавать соответствующие протоколы обмена информацией и стойки [кабины] сопряжения. В этой связи потребуется как минимум совместная работа двух конструкторов — с российской стороны и со стороны соответствующего разработчика систем НАТО. Однако представить себе подобный уровень взаимодействия в настоящее время пока достаточно трудно.
Мнение некоторых высокопоставленных американских генералов (к примеру, Кертиса Скапаротти), что С-400 якобы невозможно интегрировать в общую систему ПВО Североатлантического альянса, ошибочно. Никаких принципиальных препятствий на пути интеграции ЗРС «Триумф» в АСУ ПВО/ПРО НАТО нет.
Помимо этого, определенная обеспокоенность США при покупке Турцией ЗРС С-400 «Триумф» была связана в основном с проблемами интеграции системы опознавания «свой-чужой» ЗРС С-400, что может (по большей части гипотетически) негативно повлиять на общую систему ПВО/ПРО НАТО.
Дело в том, что в США и в государствах-участниках НАТО используется государственная система опознавания MARK-XII (Mk-XII). В ней реализуются следующие режимы работы: 1 и 2 (военные режимы), 3/A (гражданский режим, обеспечивается в поставленных в Турцию средствах радиолокации ЗРС С-400), 4 (военный, имитостойкий режим, обеспечивает защиту от провоцирования).
При четвертом режиме Mk-XII в ЗРС С-400 на территории Турции надо использовать в наземном радиолокационном запросчике (НРЗ) сугубо турецкий криптокомпьютер, который будет обеспечивать работу режима 4 (имитостойкого) и тем самым исключать нежелательную имитацию работы ответчиков средств системы «свой-чужой».
Первый полковой комплект С-400 поставляется в Турцию с наземным радиолокационным запросчиком российского производства системы Mk-XII (НАТО). Он построен по общеизвестному стандарту STANAG 4193 и совместим со стандартом ICAO (гражданская вторичная радиолокация международного управления воздушным движением).
Вдобавок к этому радиолокационный запросчик (НРЗ) системы Mk-XII российского производства и антенна каждого радиоэлектронного средства ЗРС С-400 «Триумф» работает на передачу с общеизвестной частотой 1030 MHz, а на прием — с частотой 1090 MHz.
В Турции на первых порах было однозначное мнение, что невозможно интегрировать турецкий криптоблок в российский НРЗ с режимом 4 из-за множества технических и организационных препятствий. Приемлемым решением в этом плане выглядит использование в ЗРС С-400 турецкого запросчика вместе с национальным криптоблоком.
Поэтому первый полковой комплект ЗРС С-400 и поставляется в Турцию с российским НРЗ системы Mk-XII (НАТО). Планировалось, что впоследствии он будет заменен на турецкий наземный радиолокационный запросчик разработки компании «Асельсан». При поставке второго полкового комплекта С-400 предполагалось сразу использовать НРЗ турецкого производства.
Однако в ходе облета турецкая сторона убедилась, что поставленная вместе с ЗРС С-400 запросно-ответная система прекрасно интегрируется в их национальную систему государственного опознавания. Поэтому вполне возможно, что и  второй комплект будет поставлен с нашими средствами опознавания.
Более того, турки окончательно убедились, что в ЗРС С-400 «Триумф» нет никаких средств для передачи куда бы то ни было так называемой ключевой информации. То есть в системе опознавания «свой-чужой» «коды» никак и никуда не передаются.
Подобной аппаратуры и радиолокационных средств в ЗРС С-400 попросту нет. При формировании запросного или ответного кода передается набор определенных импульсов и, кроме как на приемо-передающие антенны НРЗ, он никуда не уходит.
Более того, по данным «Газеты.Ru», турки пожелали, чтобы во втором полковом комплекте ЗРС С-400, который будет в ближайшее
время отправлен в Турцию, в запросно-ответной аппаратуре была предустановлена опция «дружественная цель». (БРЕД ИМХО)
Турецкая сторона считает, что подобный дополнительный режим работы запросчика в С-400 им на национальной территории необходим.
При этом депутат бундестага от Социал-демократической партии Германии (СДПГ) Нильс Шмид заявил, что НАТО должно ответить на покупку Анкарой российских комплексов С-400 и суметь разместить противоракетные системы США в Турции.
«Во-первых, это стало проблемой для НАТО, и поэтому нам нужен решительный ответ от НАТО, потому что мы считаем, что размещение российского оружия на турецкой земле угрожает единству НАТО. Вот почему мы должны найти другой способ защитить территорию Турции от ракет», — цитирует его слова РИА «Новости».
Михаил Ходаренок — военный обозреватель «Газеты.Ru».
Источник https://www.gazeta.ru/army/2019/12/05/12849368.shtml

Цитата: Zanuda от 06.12.2019 17:54:51

 

• +0.66 / 10

Цитата: Салон62 от 06.12.2019 19:29:47И в конце - БРЕД. Это же Ходарёнок.

Цитата: Салон62 от 06.12.2019 19:29:47

 

• 0.00 / 5

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 03:51:17Михаил Михайлович Ходаренок — полковник в отставке.
Окончил Минское высшее инженерное зенитное ракетное училище (1976),
Военную командную академию ПВО (1986).
Командир зенитного ракетного дивизиона С-75 (1980–1983).
Заместитель командира зенитного ракетного полка (1986–1988).
Старший офицер Главного штаба Войск ПВО (1988–1992).
Офицер главного оперативного управления Генерального штаба (1992–2000).
Выпускник Военной академии Генерального штаба Вооруженных сил России (1998).
Обозреватель «Независимой газеты» (2000–2003), главный редактор газеты «Военно-промышленный курьер» (2010–2015).

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 03:51:17

 

ЦитатаПосле поставки первого полкового комплекта зенитных ракетных систем С-400 «Триумф» в Турцию они уже прошли испытания и показали результаты, превзошедшие ожидания покупателя, сообщает источник «Газеты.Ru», знакомый с ситуацией.

• +0.57 / 14

Цитата: Салон62 от 07.12.2019 06:00:55Да и определение мёртвых/слепых зон РЛС во время облёта у него звучит как - "залетали в "мёртвую воронку", какой-то любительщиной попахивает.

Цитата: Салон62 от 07.12.2019 06:00:55

 

• +0.20 / 10

Цитата: Senya от 07.12.2019 06:50:56"В нашем мире очень мало людей"(с) которые могут потребовать у масс-медиа на визирование статью/интервью и в случае несогласия запретить его публикацию. А в случае со штатными журналистами редактор может править всё по усмотрению левой пятки, удалять и добавлять в меру собственной испорченности, кому принадлежит тот или иной кусок окончательного текста - не установить.

Цитата: Senya от 07.12.2019 06:50:56

 

• +0.10 / 2

Цитата: Салон62 от 07.12.2019 06:54:41Согласен. Но Мих-Мих, как ПВО-шник, мог бы чуть-чуть терминологию подправить...

Цитата: Салон62 от 07.12.2019 06:54:41

 

• +0.10 / 6

Цитата: Senya от 07.12.2019 07:27:06Я не исключаю, что он изначально написал правильно. Но редактору показалось, что "норот не поймёт" и "недостаточно живенько", вот и добавил отсебятины.

Цитата: Senya от 07.12.2019 07:27:06

 

• +0.72 / 23

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 07:43:23Посмотрите оригинал -  https://www.gazeta.ru/army/201…9368.shtml там разные абзацы набраны разным шрифтом  и с разными отступами....
От себя:  летали действительно долго и  и нудно и на разных высотах и с большим параметром и вымотали всем  все нервы. Остались довольны.

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 07:43:23

 

ЦитатаПомимо этого, турецкие самолеты группировались, расходились и, что самое главное, летали вокруг радиолокационных средств С-400 по кругу. А это означает на практике, что их радиальная скорость для локаторов С-400 была близка к нулю. У турецкой стороны поначалу были сомнения, сможет ли «Триумф» обнаруживать и устойчиво сопровождать воздушные объекты с нулевой радиальной скоростью. По результатам облета у них появилась однозначная уверенность, что подобные цели С-400 сопровождает запросто. А именно с такими параметрами осуществляют полет самолеты дальнего радиолокационного обнаружения и управления, а также воздушные командные пункты, то есть особо важные цели.

ЦитатаВход в зону поражения ЗРС самолетов и вертолетов заканчивался электронным выстрелом ЗРС С-400, т. е. пускалась не реальная ракета, а ее электронная модель.

• +0.76 / 11

Цитата: Салон62 от 07.12.2019 10:18:00На знаменитом видео  крутятся 91Н6Е и 96Л6Е, последняя на вышке. Я писал, что не видно Н1 на вышке, а сейчас думаю, может "единичка" на 92Н6Е осталась на месте?
Собственно, в своё время НВО в 99% случаев стоял на вышке, а РПН внизу оставался:

Цитата: Салон62 от 07.12.2019 10:18:00

 

ЦитатаСобственно, в своё время НВО в 99% случаев стоял на вышке,

• +0.23 / 12

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 11:02:5696 - на вышке,  она не доплеровская, а алгоритмическая, и поэтому цели с малой радиальной скоростью цепляет запросто, а у  F16 ЭПР - огого . Hу а далее по ЦУ в стробе 4х4 для МРЛС подцепить - два пальца об асфальт.\n\nа он  только на вышке и работает, так что 100%

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 11:02:56

 

• +0.00 / 0

Цитата: инженер71 от 07.12.2019 11:25:00А вы знаете доплеровскую в составе С-400 ?

Цитата: инженер71 от 07.12.2019 11:25:00

 

• +0.20 / 7

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 11:51:1096Л6  не моноимпульсная, как рпн в с-300 и мрлс в с-400, там другие методы обработки полученного ответного сигнала. Чисто доплеровской является 5Н66М ( экспорт 76Н6, крокодил)  с непрерывным излучением и квазиимпульсным (ЛЧМ) методом определения дальности.

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 11:51:10

 

Цитатас непрерывным излучением и квазиимпульсным (ЛЧМ)  "методом определения дальности".))

• -0.02 / 1

Цитата: Senya от 07.12.2019 07:27:06Я не исключаю, что он изначально написал правильно. Но редактору показалось, что "норот не поймёт" и "недостаточно живенько", вот и добавил отсебятины.

Цитата: Senya от 07.12.2019 07:27:06

 

• +0.76 / 16

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 07:52:53Значитца, когда С-200 сбили пассажирский ТУ-154, две журнашлюлюги вели прямой диалог в эфире  рст  Маяк. Одна у другой спрашивает:
-а стреляли то боевыми или холостыми? та отвечает,
- конечно холостыми, на учениях только холостыми стреляют....

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 07:52:53

 

• +0.02 / 1

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 03:51:17Михаил Михайлович Ходаренок — полковник в отставке.
Окончил Минское высшее инженерное зенитное ракетное училище (1976),
Военную командную академию ПВО (1986).
Командир зенитного ракетного дивизиона С-75 (1980–1983).
Заместитель командира зенитного ракетного полка (1986–1988).
Старший офицер Главного штаба Войск ПВО (1988–1992).
Офицер главного оперативного управления Генерального штаба (1992–2000).
Выпускник Военной академии Генерального штаба Вооруженных сил России (1998).
Обозреватель «Независимой газеты» (2000–2003), главный редактор газеты «Военно-промышленный курьер» (2010–2015).

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 03:51:17

 

• +1.07 / 30

Цитата: Маравихер от 07.12.2019 14:32:24Почему у вас все мудаки?

Цитата: Маравихер от 07.12.2019 14:32:24

 

• +0.00 / 0

Цитата: Маравихер от 07.12.2019 14:32:24Почему у вас все мудаки?

Цитата: Маравихер от 07.12.2019 14:32:24

 

• +0.97 / 31

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 16:16:35В армии обязанности строго распределены. 
Все до старшего лейтенанта включительно должны уметь работать самостоятельно. 
Капитан должен уметь организовать работу. 
Майор должен знать, где что делается. 
Подполковник должен уметь доложить, что где делается. 
Полковник должен уметь самостоятельно найти место в бумагах, где ему положено расписаться. 
Генерал должен уметь самостоятельно расписаться там, где ему укажут.

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 16:16:35

 

• -0.06 / 3

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 16:16:35Генерал должен уметь самостоятельно расписаться там, где ему укажут.

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 16:16:35

 

• +0.22 / 16

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 17:30:23ГЕHЕPАЛ-МАЙОP должен yметь самостоятельно pасписаться там, где емy скажyт, и пpоизнести то, что емy напишyт.
ГЕHЕPАЛ-ЛЕЙТЕHАHТ должен yметь pасписаться там, где емy захочется (читай-полyчится).
ГЕHЕPАЛ-ПОЛКОВHИК - yметь быть там, кyда его пpивезyт.
ГЕНЕРАЛ АРМИИ- МИНИСТР ОБОРОНЫ - должен уметь своим видом или в более менее внятной форме выразить свое согласие или несогласие с тем что ему говорят.
ПРЕЗИДЕНТ - ВЕРХОВНЫЙ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ - должен периодически (не менее одного раза в четыре года) интересоваться какая на данный момент армия находится на территории его государства.

Цитата: Zanuda от 07.12.2019 17:30:23

 

• -0.03 / 2

Цитата: Маравихер от 07.12.2019 19:44:48Это в МВД так. И байка эта эмвэдэшная.
Довелось служить и в ВС, и в МВД. В курсе всех приколов.
Но здесь (форум) порой удивляюсь инфернальной злобе.

Цитата: Маравихер от 07.12.2019 19:44:48

 

• +0.17 / 9

Цитата: Маравихер от 07.12.2019 19:44:48Это в МВД так. И байка эта эмвэдэшная.
Довелось служить и в ВС, и в МВД. В курсе всех приколов.
Но здесь (форум) порой удивляюсь инфернальной злобе.

Цитата: Маравихер от 07.12.2019 19:44:48

 

• +0.03 / 1

Цитата: Маравихер от 07.12.2019 19:44:48Это в МВД так. И байка эта эмвэдэшная.
Довелось служить и в ВС, и в МВД. В курсе всех приколов.
Но здесь (форум) порой удивляюсь инфернальной злобе.

Цитата: Маравихер от 07.12.2019 19:44:48

 

• +0.07 / 3

Цитата: Zanuda от 06.12.2019 17:54:51Помимо этого, турецкие самолеты группировались, расходились и, что самое главное, летали вокруг радиолокационных средств С-400 по кругу. А это означает на практике, что их радиальная скорость для локаторов С-400 была близка к нулю. У турецкой стороны поначалу были сомнения, сможет ли «Триумф» обнаруживать и устойчиво сопровождать воздушные объекты с нулевой радиальной скоростью. По результатам облета у них появилась однозначная уверенность, что подобные цели С-400 сопровождает запросто. А именно с такими параметрами осуществляют полет самолеты дальнего радиолокационного обнаружения и управления, а также воздушные командные пункты, то есть особо важные цели.

Цитата: Zanuda от 06.12.2019 17:54:51

 

• +0.15 / 6

Цитата: инженер71 от 07.12.2019 10:53:42Меня вот это "умилило" и  какие проблемы для С-400 с "нулевой радиальной скоростью цели" в принципе должны быть ?

Цитата: инженер71 от 07.12.2019 10:53:42

 

• +0.10 / 4