Украина и украинско-российские отношения
206,849,006 349,284
 

  Политрук ( Слушатель )
22 дек 2019 18:31:01

Как бы сделать так.....

новая дискуссия Дискуссия  769

…или о некоторой аргументации в топике

1.       Не надо выплачивать по решению Стокгольма. 
- То есть нас будут гонять и арестовывать все активы ГП по миру? Мы готовы?
--
2.       Заключим договора без арбитражной оговорки.
– Хотеть не вредно, только кто с вами (нами) заключит коммерческий договор?
---
3.       Хотим чтобы арбитраж рассматривался в Москве…
- Гипотетически возможно. И много найдется таких на международном рынке, кто захочет это сделать)?
---
4.       Заключим договор и опять будут подавать в суд
– Занимаясь коммерческой деятельностью, всегда есть шанс попасть под претензии контрагентов. Против этого есть только одно средство – не вести торговлю и коммерческую деятельность на международном рынке, ГОТОВЫ?
---
Мой коммент
Коммерческая деятельность - это двусторонняя дорога. И она зависит не только от нас....
  • +1.31 / 24
  • АУ
ОТВЕТЫ (59)
 
 
  lucent ( Практикант )
22 дек 2019 18:41:56

Я вот никак не пойму, а что мешает американцам санкции не на трубоукладчиков наложить, а на немецкие корпорации, которые должны закупать газ через СП2. С тем же результатом. Немцы разведут руками, Меркель скажет Путину:"ну не шмагла я". Да и все. Вполне же может быть в отсутствии четких и документированных гарантий со стороны Германии. 
  • +0.73 / 13
  • АУ
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
22 дек 2019 19:06:11

В принципе от подобного развития событий никто не застрахован, примеров - масса, вон, США запретили Европе покупать иранскую нефть, и ничё, Европа пошмыгала носом и утерлась
Другое дело, что если США ПОЛНОСТЬЮ перекроют поставки газа из РФ в Европу, то Европе придется искать новых поставщиков на 36% рынка газа. Цены взлетят - раза в четыре. А это очень-очень-очень большие потери для Европы, особенно для промышленно развитой Европы. Тут могут СШа и нахер послать
  • +1.73 / 39
  • АУ
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
22 дек 2019 21:06:07

Интересно, до какой степени можно загнать в угол мышей, жрущих кактус?Смеющийся
  • +0.33 / 10
  • АУ
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
23 дек 2019 01:22:10

Тут один нюанс. Заместить наши объёмы нечем. Даже при росте цен в 4-5 раз. У нас максимум часть рынка могли бы отжать. Весь просто нереально.
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Практикант )
23 дек 2019 10:11:02

Зачем что-то замещать. Текущих газопроводов Европе достаточно. Соответственно, от отсутствия СП2 общий объем поступающего газа не уменьшится. Зато можно повесить на баланс России пустую трубу стоимостью 20-30 млрд евро (речь об общей стоимости проекта, а не только подводной части),  которую надо будет содержать. А потом Россию можно будет еще шантажировать:"хотите запустить СП2 хотя бы на половину? Тогда сделайте то то и то то. ". Меня этот вопрос, связанный с отсутствием задокументированных гарантий со стороны немецкого правительства, всегда смущал. Ранее я полагал, что гарантией ввода в строй СП2 является перекрытие УГТС и появление искусственного дефицита транзитных мощностей. Но, как видим, с украинским транзитом все в порядке... 

Про инвестиции немецкого бизнеса не надо напоминать. Насколько я понимаю, это не инвестиции, а кредиты под гарантии Газпрома. То есть, немецкие инвесторы вернут деньги независимо от того, есть или нет транзит через СП2. 
  • +0.45 / 30
  • АУ
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
23 дек 2019 12:07:54

Позвольте пруфы
  • +0.35 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
23 дек 2019 12:24:12

Пруфов о том, что кредиты, предоставленные Nord Stream гарантированы Газпромом я не встречал. Как и подтверждений обратного. Договора то у Газпрома обычно не публичные. Однако же, это именно кредиты, а не инвестиции:

"Да, мы (партнеры - прим. ТАСС) решили поддержать проект финансово. Мы предоставим кредитные средства. Возвращать вложенные деньги будем в виде выплат процентов по кредиту. То есть мы в проекте выступим в роли кредитора", - сказал топ-менеджер на вопрос, каким образом партнеры будут получать прибыль в проекте без создания совместного предприятия.
https://tass.ru/ekonomika/4303942

И здесь еще:
Впрочем, по мнению аналитика, размер ставки кредита для Nord Stream 2 AG не столь важен, поскольку кредиторы наверняка смогут сами привлечь деньги по более низким ставкам. Андрей Полищук полагает также, что "Газпром" дал определенные гарантии кредитоспособности Nord Stream 2 AG, например, мог заключить контракт на прокачку газа по будущему газопроводу на условиях ship-or-pay
https://www.kommersant.ru/doc/3288128

Последнее - не более чем предположение аналитика. Однако, оно согласуется с моей точкой зрения. Ставка 6%, под которые предоставлены кредиты, конечно, большая для Европы. Однако, не думаю, что они стали бы рисковать деньгами даже под 6%, без гарантий возврата. Не та политическая обстановка. Соответственно, это могут быть как прямые гарантии ГП, так и гарантия от ГП, что у Nord Stream 2 будут транзитные доходы, из которых будут выплачиваться кредиты. Тот самый ship-or-pay. Так что, думаю, бояться кредиторам Nord Stream 2 нечего... 
  • -0.36 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
23 дек 2019 16:08:01

Ваши рассуждения на уровне " германские следователи предполагают, что напавший на грузинского беженца в Берлине мужчина может быть связан с ГРУ, потому что наколки на его теле... похожи на те, что делают в российском спецназе"
  • +0.74 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
23 дек 2019 16:17:25

Конечно. В той же мере, что и Ваши. Такова жизнь, что договоры ГП не показывает ни мне, ни Вам. Остается только предполагать.Улыбающийся 
  • +0.52 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
23 дек 2019 23:47:13


Вторая Ваша цитата из Коммерсанта от марта 2017.
Вот еще кусочек из нее же

Цитата"Ъ" 25 апреля писал, что участники проекта рассчитывают на привлечение проектного финансирования и хотели бы получить его как можно быстрее. Хотя европейские компании готовы выделить на проект по €285 млн в этом году, они рассчитывают, что уже в 2018 году их кредиты не потребуются, говорили собеседники "Ъ".


И таки проектное финансирование внешние инвесторы-партнеры ГП по СП-2 нашли и заместили им В СВОИХ БАЛАНСАХ инвестированное в СП-2. А финансировали СП-2 из своих средств на старте эти инвесторы именно по схемампроектного финансирования. НА СЕБЯ РИСКИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРИНИМАЯ. Что совершенно естественно. Они ими и управляют. Их политики им и нести риски по их решениям.

Что такое «проектное финансирование» погуглите сами, если не в курсе.

Не отвечает ГП за успех или неуспех проекта. Отвечает за то, что когда и если проект БУДЕТ ГОТОВ ГАЗ ПРОКАЧИВАТЬ, то он СП-2 таки этим газом обеспечит, вот за это он гарантии давал.

А отдавать инвесторам будет сам Норд Стрим из доходов от прокачки газа. Не будет прокачки и, ессна, доходов от нее... да, обанкротится наверное. НО!!! Нордстрим, а не Газпром. Се ля ви, такова судьба неудавшихся проектов при проектном финансировании. Зато и доходы повышенные для инвесторов.
  • +1.92 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
24 дек 2019 00:47:44

Вас не затруднит предоставить ссылку на успешное замещение кредитов от консорциума проектным финансированием?
  • -0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
24 дек 2019 00:55:52


Сначала Вы на свой наброс из носа наковыренный предоставьте, пжлст, что-нибудь посущественнее, чем «мамой клянусь», Газпром за все и всех заплатит.
А то ишь... В пятую позицию встали...

Зы. И я при этом нигде не писал, что именно Нордсрим ЗАМЕЩАЛ проектным финансированием «кредиты» от консорциума.
Но это в Зы поставил, дабы Вы пока не отвлекались.
Ищите...
  • +0.44 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
24 дек 2019 01:13:24

Ну, тогда какое отношение это имеет к сути разговора, если мы говорили о кредите консорциума европейских корпорации компании Нордстрим, который придётся отдавать? Хотите поговорить о каком-то дополнительном проектном финансировании - предоставьте данные для дискуссии. :)

Никаких ссылок я Вам не дам по той же причине, по которой и Вы не сможете их дать. Их у Вас нет.  Газпром далеко не самая открытая для общества, с точки зрения прозрачности, компания. С Вашей стороны ровно такие же "предположения", что и с моей.  А, ну да. С Вашей еще безудержное искромётное хамство. Но это вопрос обыденный... 
  • +0.05 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
24 дек 2019 01:39:06


Я Вам же писал чуть выше.

ЦитатаИ таки проектное финансирование внешние инвесторы-партнеры ГП по СП-2 нашли и заместили им В СВОИХ БАЛАНСАХ инвестированное в СП-2. А финансировали СП-2 из своих средств на старте эти инвесторы именно по схемампроектного финансирования. НА СЕБЯ РИСКИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРИНИМАЯ. Что совершенно естественно. Они ими и управляют. Их политики им и нести риски по их решениям


Сначала приведя цитату из той же статьи в Коммерсанте, которую ВЫ СТЫДЛИВО ПОДРЕЗАЛИ

Цитата"Ъ" 25 апреля писал, что участники проекта рассчитывают на привлечение проектного финансирования и хотели бы получить его как можно быстрее. Хотя европейские компании готовы выделить на проект по €285 млн в этом году, они рассчитывают, что уже в 2018 году их кредиты не потребуются, говорили собеседники "Ъ".


Где речь как раз о ПРОЕКТНОМ ФИНАНСИРОВАНИИ. В то время еще множество материалов по теме публиковалось.
Но искать будете сами. Раз Вы сами и набросили.




Вы начали этот гнилой наброс.
Вот здесь, выделил в тексте.



На что у Вас резонно попросили пруфы (Старый кэп).
В ответ Вы начали юлить и соскакивать с темы. Тогда я попытался Вам черненьким пояснить., даже не требуя пруфы.
Это Вы у меня их пытаетесь спросить, еще и искажая суть мною написанного.
Вы продолжаете тему своего наброса отстаивать, ни одного факта в его обоснования не приводя.
Сейчас и вовсе Вы опять юлите и пытаетесь с темы соскочить. 

Тогда, позвольте красненьким спросить.

Приведите, пожалуйста пруфы на свой первоначальный наброс (выделил выше в Вашей цитате).
  • +1.67 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -Волшебник- ( Слушатель )
24 дек 2019 03:49:42

Не будет он этого делать. Ему за это не платят.
  • -0.39 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Boris Bakhterev ( Специалист )
24 дек 2019 07:28:02

Картина следующая.

Цитата
Изначально предполагалось, что "Газпром" будет владеть 50% в газопроводе, а пять европейских компаний — Shell, Engie, OMV, E.On и Wintershall — получат по 10%. Схема финансирования должна была быть такой же, как в первом Nord Stream: 30% дают акционеры, 70% привлекается у банков. Стоимость Nord Stream 2 должна составить €8 млрд (€9,9 млрд с учетом стоимости кредитов), так что, если бы все шло по этому плану, акционеры должны были бы вложить в стройку €2,4 млрд, половину из которых дал бы "Газпром". Но европейские компании так и не вошли в капитал проектной компании Nord Stream 2 AG из-за противодействия польского антимонопольного регулятора, и реализовать изначальную схему проекта не удалось. Ъ 15.08.2016




Цитата
В начале августа в США был принят закон о новых санкциях против России, которые касаются, в частности, Nord Stream 2 — физическим и юридическим лицам запрещается финансировать проект в размере более $5 млн. в год (так в тексте, скорее всего - $5 млрд. в год - Б. Б.). Ъ 13.09.2017




Цитата
"Газпром" и пять европейских компаний — Shell, Engie, Uniper, Wintershall и OMV — выдадут проектной компании Nord Stream 2 AG бридж-кредит на сумму до €6,65 млрд (Так в тексте. в другом месте сказано, что кредит будет на 50% стоимости проекта, т. е. €4,75 млрд ссылка или даже €4,5 млрд. Вероятно, пытаются не попасть под американские санкции. - Б. Б. ) сроком до конца 2019 года по ставке 6% годовых. Как отмечается в материалах "Газпрома", кредит выдается до получения проектного финансирования и впоследствии должен быть заменен им. Объем кредита как раз соответствует 70% стоимости проекта (€9,5 млрд), именно такой объем проектного финансирования планировался изначально. "Газпром" даст €1,9 млрд из общего объема кредита, остальная сумма равномерно распределена между пятью европейскими компаниями. Кроме того, "Газпром" как единственный акционер Nord Stream 2 AG обеспечит остальные 30% финансирования проекта. Ъ 03.05.2017





ЦитатаНа данный момент кредиторами «Северного потока-2» являются только пять европейских газовых компаний: Shell, Engie, OMV, Wintershall и Uniper, которые в апреле 2017 года совместно согласились выделить бридж-кредиты на общую сумму не более €4,5 млрд. Эти займы обеспечены залогом в виде 100% акций Nord Stream 2. 14.02.2019



Как видно, первоначально распределение рисков предполагалось такое: 70% - некий кредитор, который бы взялся за проектное финансирование, 15% - "Газпром" как акционер с 50%, еще 15% - остальные акционеры - пять европейских газовых компаний. В итоге получилось так: 50% - "Газпром" как единственный акционер, 50% - остальные акционеры в виде займов оператору проекта (под залог акций этого оператора, которые, пока проект не реализован - обеспечение чисто символическое). "Газпром" не предоставил гарантии за оператора. Об этом стало бы известно из его отчетности.

Бояться кредиторам Nord Stream 2 нечего,... кроме как, если проект так и не будет реализован. Тогда они останутся без денег с акциями компании-владельца металлолома на дне Балтийского моря.
  • +1.65 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
24 дек 2019 05:09:04

а в чём у него наброс? Тут большинство ждало прекращения транзита. Факт? Факт.
Собственно это он и констатировал. 
Заплатит Газпром не за всех, а за себя, но... таки Украине. 
Которой все мечтали показать кукишь первого числа (не было такого? было).
Какое там финансирование у СП-2: сдельное, раздельное или по частям вообще другой вопрос, с этим даже непересекающийся
  • +0.42 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Рентген ( Слушатель )
24 дек 2019 10:13:28

А вот как на это отреагировал Кургинян , между прочим  знающий человек ,  так вот он сказал , дословно  -"„Газпром“ никаких три миллиарда не отдаст, если не получит хотя бы пять. Лучше шесть. Он это и делает. Посмотрите, где эта шестерка или больше? Она заложена в том, что он отдает. Миллион не отдадут, если не получат с лихвой»

И это при том что к Газпрому Кургинян всегда относится отнюдь не так ужи и  доброжелательно)
  • +0.76 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc
24 дек 2019, 18:17:29
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
24 дек 2019, 19:51:49
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 дек 2019, 22:53:03
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
24 дек 2019, 13:50:31
  • Загрузить
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
23 дек 2019 15:51:39

Скорее последует встречное предложение: "Европа, вам нужен дешевый газ? Тогда сделайте это, то и вон то еще либо валите за демократичным СПГ по не демократическим ценам. Промышленности привет!"
  • +0.37 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
23 дек 2019 16:03:26

Ну, сложно не отметить, что это именно то, что большинство из авантюристов ждало 1 января 2020. Но не сложилось. Можно предположить, что это очень сложный шаг... 
  • +0.57 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
23 дек 2019 18:01:45

Не авантюристами едиными ))
Авантюристам гарантировали ГИПЕР в Америке в 2014.
Не привыкать ))
Потому многое из происходящего анализируется как-то не так ))
Но есть ФАКТЫ
Европе нужен ГАЗ....
Америка его предложить НЕ МОЖЕТ у них на продажу нет ничего и торгуют газом НОВАТЕКА.
https://regnum.ru/ne…43631.html
Потому жёсткая заруба между Газпромом и Новатеком.
Газ или жижа?
Рыба или мясо?
  • +0.10 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
23 дек 2019 18:04:22

Залили КУЕ, жи. Но мололдежь это не успела прочитать....
  • +0.54 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
24 дек 2019 00:04:07


Что не сложилось-то. По-моему Европа как раз выбрала РОССИЙСКИЙ ГАЗ, в количествах, чтобы хватило трескать в три глотки и как тот хомяк еще и за щеки заталкивать.  И таки и Европа для этого усилия приложила.

Это у Вас что-то не сложилось...? Личное, поди... сочуйствую и умолкаю, уважая Вашу прайвеси.
  • +1.29 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
24 дек 2019 01:02:11

Конечно выбрала. На своих условиях - сохранение УГТС в достаточном для энергетической безопасности Украины состоянии. Всё, как Меркель методично требовала от России все эти годы. Этот тот результат, которого Вы ожидали? Ну так где ж Вы были раньше. Надо было осаждать тех невежд, которые позволяли себе разглагольствовать здесь о неминуемом окончания украинского транзита...Улыбающийся 
  • +0.37 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
24 дек 2019 01:10:56


Еще о чем распорядиться изволите. Огласите уж весь список, пжлст.
А что до меня, то приведите мой пост, в котором я подобное писал. Вот совсем о другом писал много раз, впервые лет так восемь-девять назад и потом неоднократно. Пространными простынками в том числе. Не так давно  и дайджесты по старым своим постам на эту тему выкладывал.

Но и это все искать даже у себя не буду.  
Сами, все сами.
А то натролят здесь про лапотную Россию, потом встают в позу оскорбленной невинности... еще и ценные указания раздавать начинают, как кому себя вести, о чем писать...
  • +1.65 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
24 дек 2019 10:00:34

Покупатель ВСЕГДА ПРАВ.
точка.
Хотят через Украину будет им через Украину.
Захотят через Сомали будет им через сомали.
Захотят ЖИЖУ газовую с молекулами американской Швабоды....
Тоже не проблема для этого и Новатек ))
За ВАШЕ бабло любые причуды ))
Но.....
Украинский транзит по факту ОГРАНИЧИЛИ
60+40+40 разве это не ограничение?
Ну и неизвестные нам порка детали и вопросы
1.-Почему Нафтогаз стал агентом Газпрома?
Он что терь его подразделение?
2.Чья млин теперь эта труба?
  • +0.36 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
23 дек 2019 20:38:33

Просто если не заместить, то немецкая промышленность схлопнется, а с ней и вся европейская экономика. И европейский газовый рынок моментом перестанет быть таким вкусным. Т.ч. тут далеко не всё так просто. И мы амеров держим за яйца не меньше чем они нас.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
23 дек 2019 12:57:46

В один из последних календарных годов, вероятно 2017-2018, превышение добычи газа в СГА над потреблением впервые вышло в плюс и составило 3,7 млрд. куб/м. При этом экспортируя больше этой цифры, амеры вынуждены импортировать газ для северных территорий вследствие дебильности их законодательства - запрет на каботаж для судов с иностранным участием (постройка, флаг, экипаж).
На продажу не существует "американского СПГ" и американцы навязывают Европе "Made in USA LPG", то есть газ под амерской торговой маркой, а сам газ может быть чьим угодно, хоть русским. По сути СГА желают сесть на поток энергоносителей в Европу и получать ввозную пошлину с чужой территории.
Источник: Ютуб, Б.Марцинкевич, давно.
  • +0.66 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
23 дек 2019 20:43:42

Ну да, наш в Усть-Луге забирают и продают как свой в Европе. Экономят на логистике. Это давно известный факт.
  • +0.29 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
23 дек 2019 20:54:13
Сообщение удалено
Сизиф
24 дек 2019 00:21:48
Отредактировано: Сизиф - 24 дек 2019 00:21:48

  • +0.16
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
23 дек 2019 22:27:07
Сообщение удалено
Сизиф
24 дек 2019 00:21:52
Отредактировано: Сизиф - 24 дек 2019 00:21:52

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
23 дек 2019 23:54:46
Сообщение удалено
Сизиф
24 дек 2019 00:22:00
Отредактировано: Сизиф - 24 дек 2019 00:22:00

  • +0.01
 
 
 
 
 
  Савин ( Специалист )
23 дек 2019 22:05:18
Сообщение удалено
Сизиф
24 дек 2019 00:22:05
Отредактировано: Сизиф - 24 дек 2019 00:22:05

  • +0.00
 
  Gravicapa ( Слушатель )
22 дек 2019 19:02:52
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Gravicapa ( Слушатель )
22 дек 2019 19:22:44

По поводу 3 пункта Стокгольм показал свою непредвзятость и почему в Стокгольме споры с ЕС разрешать можно а в Москве нет? Понятно что контрагентам из ЕС удобнее с арбитражем в Стокгольме и они даже будут настаивать но договор это когда устраивает обе стороны а тут нам впаяли штраф за то чего не было в договоре. Поэтому арбитраж там просто неприемлем так как нет никакой гарантии что "справедливый суд" не повторится. Могу напомнить и историю с ВАДА когда перед прошлой Олимпиадой говорили просто признайте что виновны выступите разок под белым флагом и все все претензии будут сняты.Выступили покаялись а теперь попробуйте сказать что не виновны.И сейчас все уже гораздо серьезнее чем раньше требуют полного отстранения но может разрешат под белым флагом кому захотят как одолжение. Так и тут признали арбитраж получите по полной.Только не нужно будет потом удивляться что нас опять обманули. А новый контракт Украине через 4 года тоже перестанет нравится и начнется творчество по новым искам. 
  • +0.92 / 39
  • АУ
 
 
  Ло Реан ( Слушатель )
22 дек 2019 22:20:44
Сообщение удалено
Ло Реан
17 май 2020 23:40:43
Отредактировано: Ло Реан - 17 май 2020 23:40:43

  • +2.71
 
 
 
  wow ( Слушатель )
23 дек 2019 09:53:58

Вот и посмотрим на это англицкое право, когда они примут решение по долгу Януковича в три млрд с процентами.
  • +0.85 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
23 дек 2019 13:40:22
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:46:02
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 04:46:02

  • +0.45
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
23 дек 2019 16:10:59

А шо, вы сомневаетесь что так и будет сделано?!
Лично у меня вот вообще нет никакого сомнения
Пы,Сы. Если джентльмену перестает везти при игре в карты с не джентльменом, то джентльмен имеет право изменить правила по ходу игры
  • +0.30 / 10
  • АУ
 
  lwn ( Слушатель )
22 дек 2019 19:34:24

1) Если подписались, то надо платить. Но остаётся маленький гнилой вопрос. Мы подали аппеляцию по процедуре. Так всё-таки да или нет? Ведь аппеляция должна быть рассмотрена. Мы её отзываем?  
2) и 3) Сторонний арбитраж полезен и удобен в случае когда он справедлив. И обе стороны признают его справедливость. Он нужен для того, чтобы не возникла ситуация "клинча" между противостоящими сторонами.
При таком подходе в общем-то не большое значение имеет, где находится разрешающая спор сторона. Важно, чтобы её решение было обоснованным и справедливым. Если такую репутацию сможет заработать арбитраж в Москве - да кто же будет против.
Ну а если мы вдруг перестали верить в справедливость Стокгольмского арбитража? Но кто-то хочет купить у нас газ? 
Как я уже говорил, это не может остановить ни покупателя ни продавца. Можно заключить договор и вообще без арбитража. Первично желание и необходимость. Арбитраж - это всего навсего средство для разруливания ситуаций в которых стороны впадают в ситуацию "клинча". 
  • +0.68 / 12
  • АУ
 
<< Газовый рынок Европы 2019: итоги и перспективы
В Albemarle надеются на преодоление ситуации с перенасыщением рынка лития >>