Украина и украинско-российские отношения
204,756,681
348,214
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 18:31:01 |
Как бы сделать так.....
новая дискуссия Дискуссия 741…или о некоторой аргументации в топике
1. Не надо выплачивать по решению Стокгольма.
- То есть нас будут гонять и арестовывать все активы ГП по миру? Мы готовы?
--
2. Заключим договора без арбитражной оговорки.
– Хотеть не вредно, только кто с вами (нами) заключит коммерческий договор?
---
3. Хотим чтобы арбитраж рассматривался в Москве…
- Гипотетически возможно. И много найдется таких на международном рынке, кто захочет это сделать)?
---
4. Заключим договор и опять будут подавать в суд
– Занимаясь коммерческой деятельностью, всегда есть шанс попасть под претензии контрагентов. Против этого есть только одно средство – не вести торговлю и коммерческую деятельность на международном рынке, ГОТОВЫ?
---
Мой коммент
Коммерческая деятельность - это двусторонняя дорога. И она зависит не только от нас....
ОТВЕТЫ (59)
|
lucent ( Практикант ) |
| 22 дек 2019 18:41:56 |
Цитата: Политрук от 22.12.2019 18:31:01
Я вот никак не пойму, а что мешает американцам санкции не на трубоукладчиков наложить, а на немецкие корпорации, которые должны закупать газ через СП2. С тем же результатом. Немцы разведут руками, Меркель скажет Путину:"ну не шмагла я". Да и все. Вполне же может быть в отсутствии четких и документированных гарантий со стороны Германии.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 22 дек 2019 19:06:11 |
Цитата: lucent от 22.12.2019 18:41:56
В принципе от подобного развития событий никто не застрахован, примеров - масса, вон, США запретили Европе покупать иранскую нефть, и ничё, Европа пошмыгала носом и утерлась
Другое дело, что если США ПОЛНОСТЬЮ перекроют поставки газа из РФ в Европу, то Европе придется искать новых поставщиков на 36% рынка газа. Цены взлетят - раза в четыре. А это очень-очень-очень большие потери для Европы, особенно для промышленно развитой Европы. Тут могут СШа и нахер послать
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 22 дек 2019 21:06:07 |
Интересно, до какой степени можно загнать в угол мышей, жрущих кактус?
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 23 дек 2019 01:22:10 |
Цитата: lucent от 22.12.2019 18:41:56
Тут один нюанс. Заместить наши объёмы нечем. Даже при росте цен в 4-5 раз. У нас максимум часть рынка могли бы отжать. Весь просто нереально.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 23 дек 2019 10:11:02 |
Зачем что-то замещать. Текущих газопроводов Европе достаточно. Соответственно, от отсутствия СП2 общий объем поступающего газа не уменьшится. Зато можно повесить на баланс России пустую трубу стоимостью 20-30 млрд евро (речь об общей стоимости проекта, а не только подводной части), которую надо будет содержать. А потом Россию можно будет еще шантажировать:"хотите запустить СП2 хотя бы на половину? Тогда сделайте то то и то то. ". Меня этот вопрос, связанный с отсутствием задокументированных гарантий со стороны немецкого правительства, всегда смущал. Ранее я полагал, что гарантией ввода в строй СП2 является перекрытие УГТС и появление искусственного дефицита транзитных мощностей. Но, как видим, с украинским транзитом все в порядке...
Про инвестиции немецкого бизнеса не надо напоминать. Насколько я понимаю, это не инвестиции, а кредиты под гарантии Газпрома. То есть, немецкие инвесторы вернут деньги независимо от того, есть или нет транзит через СП2.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 23 дек 2019 12:24:12 |
Пруфов о том, что кредиты, предоставленные Nord Stream гарантированы Газпромом я не встречал. Как и подтверждений обратного. Договора то у Газпрома обычно не публичные. Однако же, это именно кредиты, а не инвестиции:
"Да, мы (партнеры - прим. ТАСС) решили поддержать проект финансово. Мы предоставим кредитные средства. Возвращать вложенные деньги будем в виде выплат процентов по кредиту. То есть мы в проекте выступим в роли кредитора", - сказал топ-менеджер на вопрос, каким образом партнеры будут получать прибыль в проекте без создания совместного предприятия.
https://tass.ru/ekonomika/4303942
И здесь еще:
Впрочем, по мнению аналитика, размер ставки кредита для Nord Stream 2 AG не столь важен, поскольку кредиторы наверняка смогут сами привлечь деньги по более низким ставкам. Андрей Полищук полагает также, что "Газпром" дал определенные гарантии кредитоспособности Nord Stream 2 AG, например, мог заключить контракт на прокачку газа по будущему газопроводу на условиях ship-or-pay
https://www.kommersant.ru/doc/3288128
Последнее - не более чем предположение аналитика. Однако, оно согласуется с моей точкой зрения. Ставка 6%, под которые предоставлены кредиты, конечно, большая для Европы. Однако, не думаю, что они стали бы рисковать деньгами даже под 6%, без гарантий возврата. Не та политическая обстановка. Соответственно, это могут быть как прямые гарантии ГП, так и гарантия от ГП, что у Nord Stream 2 будут транзитные доходы, из которых будут выплачиваться кредиты. Тот самый ship-or-pay. Так что, думаю, бояться кредиторам Nord Stream 2 нечего...
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 23 дек 2019 16:08:01 |
Цитата: lucent от 23.12.2019 12:24:12
Ваши рассуждения на уровне " германские следователи предполагают, что напавший на грузинского беженца в Берлине мужчина может быть связан с ГРУ, потому что наколки на его теле... похожи на те, что делают в российском спецназе"
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 23 дек 2019 16:17:25 |
Конечно. В той же мере, что и Ваши. Такова жизнь, что договоры ГП не показывает ни мне, ни Вам. Остается только предполагать.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 23 дек 2019 23:47:13 |
Цитата: lucent от 23.12.2019 12:24:12
Вторая Ваша цитата из Коммерсанта от марта 2017.
Вот еще кусочек из нее же
Цитата"Ъ" 25 апреля писал, что участники проекта рассчитывают на привлечение проектного финансирования и хотели бы получить его как можно быстрее. Хотя европейские компании готовы выделить на проект по €285 млн в этом году, они рассчитывают, что уже в 2018 году их кредиты не потребуются, говорили собеседники "Ъ".
И таки проектное финансирование внешние инвесторы-партнеры ГП по СП-2 нашли и заместили им В СВОИХ БАЛАНСАХ инвестированное в СП-2. А финансировали СП-2 из своих средств на старте эти инвесторы именно по схемампроектного финансирования. НА СЕБЯ РИСКИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРИНИМАЯ. Что совершенно естественно. Они ими и управляют. Их политики им и нести риски по их решениям.
Что такое «проектное финансирование» погуглите сами, если не в курсе.
Не отвечает ГП за успех или неуспех проекта. Отвечает за то, что когда и если проект БУДЕТ ГОТОВ ГАЗ ПРОКАЧИВАТЬ, то он СП-2 таки этим газом обеспечит, вот за это он гарантии давал.
А отдавать инвесторам будет сам Норд Стрим из доходов от прокачки газа. Не будет прокачки и, ессна, доходов от нее... да, обанкротится наверное. НО!!! Нордстрим, а не Газпром. Се ля ви, такова судьба неудавшихся проектов при проектном финансировании. Зато и доходы повышенные для инвесторов.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 24 дек 2019 00:47:44 |
Цитата: Сизиф от 23.12.2019 23:47:13
Вас не затруднит предоставить ссылку на успешное замещение кредитов от консорциума проектным финансированием?
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 24 дек 2019 00:55:52 |
Цитата: lucent от 24.12.2019 00:47:44
Сначала Вы на свой наброс из носа наковыренный предоставьте, пжлст, что-нибудь посущественнее, чем «мамой клянусь», Газпром за все и всех заплатит.
А то ишь... В пятую позицию встали...
Зы. И я при этом нигде не писал, что именно Нордсрим ЗАМЕЩАЛ проектным финансированием «кредиты» от консорциума.
Но это в Зы поставил, дабы Вы пока не отвлекались.
Ищите...
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 24 дек 2019 01:13:24 |
Цитата: Сизиф от 24.12.2019 00:55:52
Ну, тогда какое отношение это имеет к сути разговора, если мы говорили о кредите консорциума европейских корпорации компании Нордстрим, который придётся отдавать? Хотите поговорить о каком-то дополнительном проектном финансировании - предоставьте данные для дискуссии. :)
Никаких ссылок я Вам не дам по той же причине, по которой и Вы не сможете их дать. Их у Вас нет. Газпром далеко не самая открытая для общества, с точки зрения прозрачности, компания. С Вашей стороны ровно такие же "предположения", что и с моей. А, ну да. С Вашей еще безудержное искромётное хамство. Но это вопрос обыденный...
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 24 дек 2019 01:39:06 |
Цитата: lucent от 24.12.2019 01:13:24
Я Вам же писал чуть выше.
ЦитатаИ таки проектное финансирование внешние инвесторы-партнеры ГП по СП-2 нашли и заместили им В СВОИХ БАЛАНСАХ инвестированное в СП-2. А финансировали СП-2 из своих средств на старте эти инвесторы именно по схемампроектного финансирования. НА СЕБЯ РИСКИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРИНИМАЯ. Что совершенно естественно. Они ими и управляют. Их политики им и нести риски по их решениям
Сначала приведя цитату из той же статьи в Коммерсанте, которую ВЫ СТЫДЛИВО ПОДРЕЗАЛИ
Цитата"Ъ" 25 апреля писал, что участники проекта рассчитывают на привлечение проектного финансирования и хотели бы получить его как можно быстрее. Хотя европейские компании готовы выделить на проект по €285 млн в этом году, они рассчитывают, что уже в 2018 году их кредиты не потребуются, говорили собеседники "Ъ".
Где речь как раз о ПРОЕКТНОМ ФИНАНСИРОВАНИИ. В то время еще множество материалов по теме публиковалось.
Но искать будете сами. Раз Вы сами и набросили.
Цитата: lucent от 24.12.2019 01:13:24
Вы начали этот гнилой наброс.
Вот здесь, выделил в тексте.
Цитата: lucent от 23.12.2019 10:11:02
На что у Вас резонно попросили пруфы (Старый кэп).
В ответ Вы начали юлить и соскакивать с темы. Тогда я попытался Вам черненьким пояснить., даже не требуя пруфы.
Это Вы у меня их пытаетесь спросить, еще и искажая суть мною написанного.
Вы продолжаете тему своего наброса отстаивать, ни одного факта в его обоснования не приводя.
Сейчас и вовсе Вы опять юлите и пытаетесь с темы соскочить.
Тогда, позвольте красненьким спросить.
Приведите, пожалуйста пруфы на свой первоначальный наброс (выделил выше в Вашей цитате).
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 24 дек 2019 07:28:02 |
Цитата: lucent от 24.12.2019 01:13:24
Картина следующая.
ЦитатаИзначально предполагалось, что "Газпром" будет владеть 50% в газопроводе, а пять европейских компаний — Shell, Engie, OMV, E.On и Wintershall — получат по 10%. Схема финансирования должна была быть такой же, как в первом Nord Stream: 30% дают акционеры, 70% привлекается у банков. Стоимость Nord Stream 2 должна составить €8 млрд (€9,9 млрд с учетом стоимости кредитов), так что, если бы все шло по этому плану, акционеры должны были бы вложить в стройку €2,4 млрд, половину из которых дал бы "Газпром". Но европейские компании так и не вошли в капитал проектной компании Nord Stream 2 AG из-за противодействия польского антимонопольного регулятора, и реализовать изначальную схему проекта не удалось. Ъ 15.08.2016
ЦитатаВ начале августа в США был принят закон о новых санкциях против России, которые касаются, в частности, Nord Stream 2 — физическим и юридическим лицам запрещается финансировать проект в размере более $5 млн. в год (так в тексте, скорее всего - $5 млрд. в год - Б. Б.). Ъ 13.09.2017
Цитата"Газпром" и пять европейских компаний — Shell, Engie, Uniper, Wintershall и OMV — выдадут проектной компании Nord Stream 2 AG бридж-кредит на сумму до €6,65 млрд (Так в тексте. в другом месте сказано, что кредит будет на 50% стоимости проекта, т. е. €4,75 млрд ссылка или даже €4,5 млрд. Вероятно, пытаются не попасть под американские санкции. - Б. Б. ) сроком до конца 2019 года по ставке 6% годовых. Как отмечается в материалах "Газпрома", кредит выдается до получения проектного финансирования и впоследствии должен быть заменен им. Объем кредита как раз соответствует 70% стоимости проекта (€9,5 млрд), именно такой объем проектного финансирования планировался изначально. "Газпром" даст €1,9 млрд из общего объема кредита, остальная сумма равномерно распределена между пятью европейскими компаниями. Кроме того, "Газпром" как единственный акционер Nord Stream 2 AG обеспечит остальные 30% финансирования проекта. Ъ 03.05.2017
ЦитатаНа данный момент кредиторами «Северного потока-2» являются только пять европейских газовых компаний: Shell, Engie, OMV, Wintershall и Uniper, которые в апреле 2017 года совместно согласились выделить бридж-кредиты на общую сумму не более €4,5 млрд. Эти займы обеспечены залогом в виде 100% акций Nord Stream 2. 14.02.2019
Как видно, первоначально распределение рисков предполагалось такое: 70% - некий кредитор, который бы взялся за проектное финансирование, 15% - "Газпром" как акционер с 50%, еще 15% - остальные акционеры - пять европейских газовых компаний. В итоге получилось так: 50% - "Газпром" как единственный акционер, 50% - остальные акционеры в виде займов оператору проекта (под залог акций этого оператора, которые, пока проект не реализован - обеспечение чисто символическое). "Газпром" не предоставил гарантии за оператора. Об этом стало бы известно из его отчетности.
Бояться кредиторам Nord Stream 2 нечего,... кроме как, если проект так и не будет реализован. Тогда они останутся без денег с акциями компании-владельца металлолома на дне Балтийского моря.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 24 дек 2019 05:09:04 |
Цитата: Сизиф от 24.12.2019 00:55:52
а в чём у него наброс? Тут большинство ждало прекращения транзита. Факт? Факт.
Собственно это он и констатировал.
Заплатит Газпром не за всех, а за себя, но... таки Украине.
Которой все мечтали показать кукишь первого числа (не было такого? было).
Какое там финансирование у СП-2: сдельное, раздельное или по частям вообще другой вопрос, с этим даже непересекающийся
|
|
Рентген ( Слушатель ) |
| 24 дек 2019 10:13:28 |
Цитата: Cheen от 24.12.2019 05:09:04
А вот как на это отреагировал Кургинян , между прочим знающий человек , так вот он сказал , дословно -"„Газпром“ никаких три миллиарда не отдаст, если не получит хотя бы пять. Лучше шесть. Он это и делает. Посмотрите, где эта шестерка или больше? Она заложена в том, что он отдает. Миллион не отдадут, если не получат с лихвой»
И это при том что к Газпрому Кургинян всегда относится отнюдь не так ужи и доброжелательно)
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 23 дек 2019 15:51:39 |
Цитата: lucent от 23.12.2019 10:11:02
Скорее последует встречное предложение: "Европа, вам нужен дешевый газ? Тогда сделайте это, то и вон то еще либо валите за демократичным СПГ по не демократическим ценам. Промышленности привет!"
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 23 дек 2019 16:03:26 |
Цитата: Kingle от 23.12.2019 15:51:39
Ну, сложно не отметить, что это именно то, что большинство из авантюристов ждало 1 января 2020. Но не сложилось. Можно предположить, что это очень сложный шаг...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 23 дек 2019 18:01:45 |
Цитата: lucent от 23.12.2019 16:03:26
Не авантюристами едиными ))
Авантюристам гарантировали ГИПЕР в Америке в 2014.
Не привыкать ))
Потому многое из происходящего анализируется как-то не так ))
Но есть ФАКТЫ
Европе нужен ГАЗ....
Америка его предложить НЕ МОЖЕТ у них на продажу нет ничего и торгуют газом НОВАТЕКА.
https://regnum.ru/ne…43631.html
Потому жёсткая заруба между Газпромом и Новатеком.
Газ или жижа?
Рыба или мясо?
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 24 дек 2019 00:04:07 |
Цитата: lucent от 23.12.2019 16:03:26
Что не сложилось-то. По-моему Европа как раз выбрала РОССИЙСКИЙ ГАЗ, в количествах, чтобы хватило трескать в три глотки и как тот хомяк еще и за щеки заталкивать. И таки и Европа для этого усилия приложила.
Это у Вас что-то не сложилось...? Личное, поди... сочуйствую и умолкаю, уважая Вашу прайвеси.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 24 дек 2019 01:02:11 |
Цитата: Сизиф от 24.12.2019 00:04:07
Конечно выбрала. На своих условиях - сохранение УГТС в достаточном для энергетической безопасности Украины состоянии. Всё, как Меркель методично требовала от России все эти годы. Этот тот результат, которого Вы ожидали? Ну так где ж Вы были раньше. Надо было осаждать тех невежд, которые позволяли себе разглагольствовать здесь о неминуемом окончания украинского транзита...
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 24 дек 2019 01:10:56 |
Цитата: lucent от 24.12.2019 01:02:11
Еще о чем распорядиться изволите. Огласите уж весь список, пжлст.
А что до меня, то приведите мой пост, в котором я подобное писал. Вот совсем о другом писал много раз, впервые лет так восемь-девять назад и потом неоднократно. Пространными простынками в том числе. Не так давно и дайджесты по старым своим постам на эту тему выкладывал.
Но и это все искать даже у себя не буду.
Сами, все сами.
А то натролят здесь про лапотную Россию, потом встают в позу оскорбленной невинности... еще и ценные указания раздавать начинают, как кому себя вести, о чем писать...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 24 дек 2019 10:00:34 |
Цитата: lucent от 24.12.2019 01:02:11
Покупатель ВСЕГДА ПРАВ.
точка.
Хотят через Украину будет им через Украину.
Захотят через Сомали будет им через сомали.
Захотят ЖИЖУ газовую с молекулами американской Швабоды....
Тоже не проблема для этого и Новатек ))
За ВАШЕ бабло любые причуды ))
Но.....
Украинский транзит по факту ОГРАНИЧИЛИ
60+40+40 разве это не ограничение?
Ну и неизвестные нам порка детали и вопросы
1.-Почему Нафтогаз стал агентом Газпрома?
Он что терь его подразделение?
2.Чья млин теперь эта труба?
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 23 дек 2019 20:38:33 |
Цитата: lucent от 23.12.2019 10:11:02
Просто если не заместить, то немецкая промышленность схлопнется, а с ней и вся европейская экономика. И европейский газовый рынок моментом перестанет быть таким вкусным. Т.ч. тут далеко не всё так просто. И мы амеров держим за яйца не меньше чем они нас.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 23 дек 2019 12:57:46 |
В один из последних календарных годов, вероятно 2017-2018, превышение добычи газа в СГА над потреблением впервые вышло в плюс и составило 3,7 млрд. куб/м. При этом экспортируя больше этой цифры, амеры вынуждены импортировать газ для северных территорий вследствие дебильности их законодательства - запрет на каботаж для судов с иностранным участием (постройка, флаг, экипаж).
На продажу не существует "американского СПГ" и американцы навязывают Европе "Made in USA LPG", то есть газ под амерской торговой маркой, а сам газ может быть чьим угодно, хоть русским. По сути СГА желают сесть на поток энергоносителей в Европу и получать ввозную пошлину с чужой территории.
Источник: Ютуб, Б.Марцинкевич, давно.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 23 дек 2019 20:43:42 |
Цитата: BALcat от 23.12.2019 12:57:46
Ну да, наш в Усть-Луге забирают и продают как свой в Европе. Экономят на логистике. Это давно известный факт.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 23 дек 2019 20:54:13 |
Сообщение удалено
Сизиф
24 дек 2019 00:21:48
Сизиф
24 дек 2019 00:21:48
Отредактировано: Сизиф - 24 дек 2019 00:21:48
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 дек 2019 22:27:07 |
Сообщение удалено
Сизиф
24 дек 2019 00:21:52
Сизиф
24 дек 2019 00:21:52
Отредактировано: Сизиф - 24 дек 2019 00:21:52
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 23 дек 2019 23:54:46 |
Сообщение удалено
Сизиф
24 дек 2019 00:22:00
Сизиф
24 дек 2019 00:22:00
Отредактировано: Сизиф - 24 дек 2019 00:22:00
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 23 дек 2019 22:05:18 |
Сообщение удалено
Сизиф
24 дек 2019 00:22:05
Сизиф
24 дек 2019 00:22:05
Отредактировано: Сизиф - 24 дек 2019 00:22:05
|
|
Gravicapa ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 19:22:44 |
Цитата: Политрук от 22.12.2019 18:31:01
По поводу 3 пункта Стокгольм показал свою непредвзятость и почему в Стокгольме споры с ЕС разрешать можно а в Москве нет? Понятно что контрагентам из ЕС удобнее с арбитражем в Стокгольме и они даже будут настаивать но договор это когда устраивает обе стороны а тут нам впаяли штраф за то чего не было в договоре. Поэтому арбитраж там просто неприемлем так как нет никакой гарантии что "справедливый суд" не повторится. Могу напомнить и историю с ВАДА когда перед прошлой Олимпиадой говорили просто признайте что виновны выступите разок под белым флагом и все все претензии будут сняты.Выступили покаялись а теперь попробуйте сказать что не виновны.И сейчас все уже гораздо серьезнее чем раньше требуют полного отстранения но может разрешат под белым флагом кому захотят как одолжение. Так и тут признали арбитраж получите по полной.Только не нужно будет потом удивляться что нас опять обманули. А новый контракт Украине через 4 года тоже перестанет нравится и начнется творчество по новым искам.
|
Ло Реан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 22:20:44 |
Сообщение удалено
Ло Реан
17 май 2020 23:40:43
Ло Реан
17 май 2020 23:40:43
Отредактировано: Ло Реан - 17 май 2020 23:40:43
|
|
wow ( Слушатель ) |
| 23 дек 2019 09:53:58 |
Цитата: Ло Реан от 22.12.2019 22:20:44
Вот и посмотрим на это англицкое право, когда они примут решение по долгу Януковича в три млрд с процентами.
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 23 дек 2019 13:40:22 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:46:02
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:46:02
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 04:46:02
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 23 дек 2019 16:10:59 |
А шо, вы сомневаетесь что так и будет сделано?!
Лично у меня вот вообще нет никакого сомнения
Пы,Сы. Если джентльмену перестает везти при игре в карты с не джентльменом, то джентльмен имеет право изменить правила по ходу игры
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 19:34:24 |
Цитата: Политрук от 22.12.2019 18:31:01
1) Если подписались, то надо платить. Но остаётся маленький гнилой вопрос. Мы подали аппеляцию по процедуре. Так всё-таки да или нет? Ведь аппеляция должна быть рассмотрена. Мы её отзываем?
2) и 3) Сторонний арбитраж полезен и удобен в случае когда он справедлив. И обе стороны признают его справедливость. Он нужен для того, чтобы не возникла ситуация "клинча" между противостоящими сторонами.
При таком подходе в общем-то не большое значение имеет, где находится разрешающая спор сторона. Важно, чтобы её решение было обоснованным и справедливым. Если такую репутацию сможет заработать арбитраж в Москве - да кто же будет против.
Ну а если мы вдруг перестали верить в справедливость Стокгольмского арбитража? Но кто-то хочет купить у нас газ?
Как я уже говорил, это не может остановить ни покупателя ни продавца. Можно заключить договор и вообще без арбитража. Первично желание и необходимость. Арбитраж - это всего навсего средство для разруливания ситуаций в которых стороны впадают в ситуацию "клинча".