РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,091,637
25,775
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 23 мар 2020 11:48:45 |
Еще про американский "псевдо-Авангард"
новая дискуссия Дискуссия 808Нотам:
Дальность пуска - меньше 2000 км, без маневров по курсу
Пресс-релиз: https://www.defense.gov/Newsro…vDelivery/
Ключевые моменты:
"This test builds on the success we had with Flight Experiment 1 in October 2017"
Два с половиной года мы готовились, и наконец решились
"In this test we put additional stresses on the system and it was able to handle them all"
протестировать систему в сложнейших условиях полета по прямой.
"we will continue to move aggressively to get prototypes to the field"
Конечно, пока это даже прототипом не назовешь,
"The glide body tested today is now ready for transition to Army and Navy weapon system development efforts"
но вдруг кто-нибудь сможет сделать из нашей железяки что-то путное.
На "Новостях космонавтики" истерика: американцы нас, оказывается, догнали
ОТВЕТЫ (47)
|
Senya ( Практикант ) |
| 23 мар 2020 12:33:22 |
Может случайно так получилось, но в первом сообщении, попавшемся мне на глаза было написано: "протестирован корпус". Во так без претензий. На баланс и аэродинамику, при входе в атмосферу не начал кувыркаться, не сгорел и не разрушился от перегрузок, что является необходимым (но не достаточным) условием для любого боевого блока.
ЗЫ. 2000 км это какая скорость должна быть? Порядка 3-4 км/с?
|
o4karik ( Слушатель ) |
| 27 мар 2020 19:08:51 |
Цитата: DMAN от 23.03.2020 13:21:44
интересная табличка, наводит на мысли:
недавно хмыкали в недоумении по поводу 5кт W76-2 для трайдент-2 (огайо). А ведь трайдент-2 при полной нагрузке в 8бб не может улететь далее 7800км, то есть смотрим по табличке - скорость в конце АУ = 6800м/с. С-500 сбивает всё, что медленнее 7км/с.
Значит сша нашли выход как обойти С-500: поднять скорость в конце АУ путём снижения массы бб, и пуляния с расстояния свыше 9000км, В результате имеют 5кт, но зато "нам не страшен серый волк" обошли С-500.
Поправьте если где ошибся.
|
|
Sewer Endemic ( Слушатель ) |
| 27 мар 2020 19:57:23 |
Цитата: o4karik от 27.03.2020 19:08:51
Во-первых, точность при снижении мощности не вырастет. Более того, атмосферные возмущения этот самый лёгкий блок сильнее с "пути истинного" сбивать будут. При меньшей в 20 раз мощности ББ это оооочень критично! Во-вторых, _реальных_ характеристик С-500 мы таки не знаем.
|
|
o4karik ( Слушатель ) |
| 27 мар 2020 20:18:18 |
я думаю, дело не в точности - они и не собираются 5кт пшик в атмосфере делать, кмк, при подземном взрыве грунтовая волна эффективнее будет для такого заряда
|
|
Sewer Endemic ( Слушатель ) |
| 27 мар 2020 20:30:26 |
Цитата: o4karik от 27.03.2020 20:18:18
И тут же получаем неслабый такой рост массы корпуса ББ. Иначе будет именно что "пшик", только частично подземный. Ну и, заодно - а против каких целей-то это "уберваффе" применять?
|
|
o4karik ( Слушатель ) |
| 27 мар 2020 20:37:38 |
цель чисто политическая - показать полит руководству, что, мол, могём преодолеть С-500.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 27 мар 2020 21:06:21 |
Цитата: o4karik от 27.03.2020 20:37:38
Угу... А кроме Тридента у них рокет нет, чтобы слетать на 7км/с... Типа, "могём"...
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 27 мар 2020 22:01:02 |
Цитата: o4karik от 27.03.2020 19:08:51
Нельзя просто так взять и
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 10:02:55 |
Цитата: Senya от 27.03.2020 22:01:02
.
Вот я как то совсем не прдставляю, как "освободившееся пространство" в w76 как-то можно заполнить.
"Делают" 5кТ ББ - тупо оставляя первую ступень ТЯ запала.
Нельзя просто так взять и физически вынуть следующие ступени, т.е. они остаются внутри.
А вот LiD оттуда вполне можно вышкрести - для очистки и использования для поддержания жругих ББ.
.
Конструкционно схожее с реальным изображение ББ, правда не 76, но какая разница.
.
Вклады в энерговыделение ступеней заряда.
|
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 21:20:03 |
Цитата: PPL от 28.03.2020 10:02:55
Ну делать такого рода выводы на основании вот этих картинок, это сильно!
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 17:52:35 |
Цитата: Senya от 27.03.2020 22:01:02
Вырасти-то вырастет - если блок переживёт вход в атмосферу на увеличенной скорости.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 30 мар 2020 09:29:14 |
Цитата: Senya от 27.03.2020 22:01:02
Может так оказаться, что W76-2, это W76-1 модернизированная
под переключаемый тротиловый эквивалент. Условно говоря
щелкнули переключатель и получили 100кт., щелкнули еще
раз, и получили 6кт. Конструктивно вторичная ступень осталась
на месте в полном объеме. Просто реализован механизм ее
не запуска при подрыве. В принципе боезаряды с переключаемым
тротиловым эквивалентом уже как лет 40, как не новость.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 30 мар 2020 10:07:01 |
Цитата: DMAN от 30.03.2020 09:29:14
.......Это фантастика. Более того даже не фантастика, а фэнтези. Никаким переключателем Вы не отключите выделение гаммы от первой ступени. А именно гамма вызывает явление радиационной имплозии. В переключаемых зарядах меняют вставки. Вставляют уран - усиливают заряд. Вставляют свинец - ослабляют.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 30 мар 2020 10:25:51 |
Переключатель или еще как, но вики брешет, что не все так
примитивно, как вам кажется.
B61 является бомбой с переменной мощностью заряда, имеющей название «Широкий вариант заряда» (англ. FUFO, Full Fuzing Option), или «Dial-a-yield». На модификациях 3, 4 и 10 может быть установлена мощность в 0,3, 1,5, 5, 10, 60, 80 или 170 килотонн. Стратегические версии (B61 7-й модификации) имеют четыре варианта заряда, с максимумом в 340 килотонн. В рассекреченном обзоре ядерных сил США в 2001 году говорится[5], что B-61-11 имеет только один вариант мощности заряда, некоторые источники указывают на 10 килотонн, другие же предлагают 340 килотонн, как у 7-й модификации.
Одно из предположений:
ЦитатаПри всех максимально выключенных устройствах оптимизации энерговыхода с ассиметричной имплозией будет только 300-тонный "пшик" праймера.
Без подачи D-T смеси в праймер при невытащенном Cd-стержне и с отключенным ИНИ и полностью "выключенной " второй термоядерной ступенью с дейтеридом лития-6 - энерговыход 1.5 кт.
С вытащенным стержнем - 5 кт.
С включенным ИНИ - 10 кт.
С бустированием D-T смеси в праймер - 60 кт и немалый нейтронный и рентгеновский поток.
Все предыдущие механизмы + открытая рентгеновская линза (т.е. с включением второй ядерной и термоядерной ступени) -170 кт.
Полный выход в 340 кт будет при всех включенных устройствах оптимизации и инжекции D-T смеси во вторую ядерную ступень.
Обратите внимание на термин - открытая рентгеновская линза.
|
Lechi ( Слушатель ) |
| 30 мар 2020 11:43:40 |
Это не совсем так. При сборке зарядов требуется высочайшая точность. Сдвинули на милиметр и фсё, будет пшик. Кстати, когда пиндосы потеряли бонбу, ЕМНИП, на Испанском побережье, то даже сработал ИНИ-шник, но взрыва не было - элементы бонбы не были приведенны в боевое положение.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 30 мар 2020 12:29:38 |
Угу и так наверно бывает.
Скажу даже больше. Если уран 238, то усиливают, но это
"не форсированный заряд". А если вставки из урана 235
то усиливают еще больше, это уже "форсированный
заряд". Но все это, как я понимаю можно производить
в условиях когда ЯЗУ вынут ББ, ББ вынут из БРПЛ,
а БРПЛ находится вне ПЛАРБ.
Я же изначально писал, про тот вариант, когда ЯЗУ
находится в составе ББ, ББ смонтирован на БРПЛ,
БРПЛ находится в ШПУ ПЛАРБ, ну а ПЛАРБ соответственно
в море-океане. То есть в оперативной эксплуатации.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 мар 2020 22:02:31 |
Ну, то есть, там даже гиперзвука-то, считай, не было. Махов 5 если только. А рикошетирования не будет вообще. В обшем, перемога по типу китайских макетов с парада.
ЦитатаПресс-релиз: https://www.defense.gov/Newsro…vDelivery/
Ключевые моменты:
"This test builds on the success we had with Flight Experiment 1 in October 2017"
Два с половиной года мы готовились, и наконец решились
Запустить кирпидон без начинки, ну, может, с телеметрией.
Цитата"In this test we put additional stresses on the system and it was able to handle them all"
протестировать систему в сложнейших условиях полета по прямой.
Ну, а вдруг разрушится даже на 5М?
Цитата"we will continue to move aggressively to get prototypes to the field"
Конечно, пока это даже прототипом не назовешь,
"The glide body tested today is now ready for transition to Army and Navy weapon system development efforts"
но вдруг кто-нибудь сможет сделать из нашей железяки что-то путное.
На "Новостях космонавтики" истерика: американцы нас, оказывается, догнали
Никак не удивляет - одно время их ветки про МБР или вот про БРПЛ (ветка про Булаву, но флудили там про все) были моим любимым чтивом. А ведь многие реально в Роскосмосе работают там. Очень некоторые - даже инженеграми. *Тут была цитата из недавнего юбиляра*
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 24 мар 2020 22:09:42 |
Какие условия труда создает у себя Роскосмос, такие и настроения инженеров.
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 25 мар 2020 10:39:02 |
Так там и сейчас очень неплохо
Вот же, совсем свежее:
ЦитатаЧудеса с новой ракетой 'Булава' МИТ начались сразу. Морские ракеты загружались в шахту подводной лодки без транспортно пускового контейнера-ТПК, его роль играла шахта. Так было до тех пор, пока не появилась 'Булава'. Для нее реализовали особую схему: в шахту начали грузить ракету, находящуюся в ТПК. Уже смешно (Смотри американскую схему запуска). Оболочка ступени ракеты 'Булава'. -это мотаный кокон, при старте естественно подвергается деформациям. Поэтому и отказы у 'Булавы' происходят бессистемно. В каком месте корпус ракеты сдавливается, какие механизмы деформируются- то и отказывает.
Таким образом, ракета представляет собой членисто-составной объект с отклонением по всем оговоренным выше измерениям, который размещается и стартует из транспортно-пускового контейнера, тоже не являющегося идеальным цилиндром.
Единственным, по существу, критерием совместимости ракеты и контейнера является факт: 'залезла' ракета в ТПК или нет... Но затягивается ракета в контейнер с малыми скоростями. Ракета, не являясь абсолютно жестким объектом, 'приспосабливается' к контейнеру без больших поперечных перегрузок. Иное дело старт. В этом случае скорость движения ракеты в контейнере весьма высокая, и все изгибы ракеты сопровождаются высокими поперечными перегрузками. При этом они не постоянны по длине ракеты и увеличиваются на тех участках, где возрастает степень деформации. Если на каких-то участках поперечная перегрузка превосходит допустимую, отдельные узлы ракеты, расположенные на этих участках, выходят из строя.
Как все это можно исправить? Самое правильное -выбросить транспортно-пусковой контейнер из шахты и начать проектирование ракеты с нуля. Если контейнер оставлять, то надо увеличивать зазор за счет уменьшения диаметра ракеты. Но и в этом случае проектировать ракету надо с нуля. Можно также рассмотреть варианты с увеличением диаметра ракетных шахт, но как быть с уже изготовленными подводными лодками? Потребуется также перепроектировать транспортно-пусковой контейнер и отработать способ старта.
Если что, это постит (возможно, самозванный) бывший инженер КБ Макеева
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 25 мар 2020 12:09:13 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
08 фев 2024 15:48:29
Слесарь Полесов
08 фев 2024 15:48:29
Отредактировано: Слесарь Полесов - 08 фев 2024 15:48:29
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 25 мар 2020 16:26:06 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
08 фев 2024 15:48:41
Слесарь Полесов
08 фев 2024 15:48:41
Отредактировано: Слесарь Полесов - 08 фев 2024 15:48:41
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 25 мар 2020 18:32:28 |
........А он и на "револьвере" отличился. И судя по тому, что он там нёс, ежели и имел отношения к ГРЦ, то только как уборщик.
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 25 мар 2020 21:15:13 |
И на "МилитариРаше" по сей день отжигает (тут можно насладиться
). ОдинЦитатакоэффициент трения окислов алюминия
чего стоит))))
Впрочем, указанный источник превратился в такое...замечательное место, что обозначенный пациент там смотрится вполне достойно)
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 26 мар 2020 13:29:36 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
08 фев 2024 15:49:05
Слесарь Полесов
08 фев 2024 15:49:05
Отредактировано: Слесарь Полесов - 08 фев 2024 15:49:05
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 26 мар 2020 21:14:59 |
Этот пидор ещё тех либеральных взглядов. Мастер на любые темы. Начинал с Паралая, прикидывался юристом, правда, и там был забанен. Адепт суперабрамса, западного вооружения и технологий.
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 26 мар 2020 22:00:32 |
Цитата: Сигма от 26.03.2020 21:14:59
Обсуждаемый господин уже 5 лет как помер:
http://militaryrussia.ru/forum…864#p98609
|
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 27 мар 2020 06:29:10 |
О мёртвых хорошо или ничего, но кроме правды. Теперь всё стало на свои места-данный объект страдал хохлизмом головного мозга, т.е. типичным свинопитеком. Был, в общем, чужим среди своих. Какие цели преследовал, уже не известно, но склоняюсь, что был тонким аналогом вуду/цайгера. Скатертью дорожка.
|
osankin ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 19:48:25 |
Цитата: Сигма от 27.03.2020 06:29:10
"Мёртвые сраму не имут" (Святослав).
Павел Бобров прожил достойную жизнь и был справедливым модератором.
Он не терпел шакалов, которые теперь тявкают на мёртвого льва.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 03 апр 2020 20:31:15 |
Цитата: osankin от 03.04.2020 19:48:25
Угу... Святослав говорил эти слова перед смертельной битвой, разумея, что даже если и проиграем, то нет позора, бо бились и погибли. Типа, в плен не сдавались.
С кем и в какой битве погиб сей благородный муж?
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 22:24:38 |
Цитата: mse от 03.04.2020 20:31:15
Перспективный выпускник "Бауманки" по одной из самых интеллектуальных на то время "космических" специальностей, попавший на самый передовой край тогдашней оборонной отрасли, в мутный период распада СССР, оставшись далеко от родины в одной из среднеазиатских республик, не сломался, не согнулся, не оскотинился (как некоторые из здесь присутствующих, не будем показывать пальцем) стал блестящим юрисконсультом-технарём (вот где помогла "бауманская" подготовка!), известным в среде лучших юристов России. Вырастил достойных сыновей, пошедших по стопам отца и успешно закончивших его альма-матер уже после его смерти. Разве это не подвиг?
|
|
mse ( Специалист ) |
| 03 апр 2020 22:37:17 |
Цитата: osankin от 03.04.2020 22:24:38
А как это отменяет мнение Сигмы и прочих? Прекрасный юрист-технарь, вполне может быть кем угодно.
И уж он явно не погиб в неравной борьбе за Родину.
|
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 02 апр 2020 14:40:35 |
Вот видите к чему ведет когда "мнение автора не совпадает с мнением редакции"
Ресурс скатывается в помойку, увы, и нас это ждет.
На полит ветках уже есть только одна мысль, и та у модератора )))
От этого лекарства нет, чувство собственного великолепия растет и его никак нельзя уменьшить.
Потихоньку дрейф идет в сторону упрощения и ускорения, достаточно вспомнить форумы в 00х.
Такого количества разбиранцев во всем и сразу не было.
Сейчас все для упрощения - не согласен, пиши "сам дурак!" и всего делов.
Вот через 20 минут президент выступать будет - держу пари опять баня пополнится людьми "не выдерживающих линию партии" ))
Хорошо, что есть технические и военные ветки - прям душой отдыхаешь, от позиции кого-либо, косинус 90 единице ну никак равен не будет))))
|
Анатолий,Севастополь ( Слушатель ) |
| 02 апр 2020 16:18:39 |
Цитата: 3uMa от 02.04.2020 14:40:35
А Вы поменьше набросами на вентилятор там занимайтесь. Глядишь и мнений больше появится....
