Большой передел мира
246,395,072
499,852
|
gid ( Специалист ) |
| 27 мар 2020 22:38:17 |
Аналитик объяснил, как выход России из ОПЕК+ поставил под удар всю экономику США
новая дискуссия Новость 1.955politros.com
Выход России из сделки ОПЕК+ поставил под удар всю экономику США, которые сегодня вынуждены упрашивать Саудовскую Аравию выйти из нефтяной схватки с РФ. Об этом «ПолитРоссии» рассказал эксперт в области энергетической безопасности Игорь Юшков.
Как сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на собственные источники, администрация президента США Дональда Трампа настаивает на том, чтобы Саудовская Аравия отказалась от планов по наращиванию добычи нефти в связи с падением цен на этот ресурс до минимального уровня за последние двадцать лет. Вашингтон хочет вернуть стоимость топлива до уровня, который наблюдался до провала встречи по сокращению добычи странами ОПЕК+ в Вене.
Как отметил в беседе с корреспондентом «ПолитРоссии» ведущий эксперт Фонда национальной энергетической безопасности Игорь Юшков, сегодня Вашингтон действительно крайне заинтересован в том, чтобы остановить перепроизводство нефти во всем мире. Ведь в противном случае до 70 % американских нефтедобывающих компаний просто обанкротятся.
«Каким-то образом поднять цену нефти вверх – это одна из главных задач для США сегодня. Именно поэтому они саудитов и уверяют, что не нужно выполнять все данные ранее обещания. Напомню, Эр-Рияд планирует с 1 апреля повысить объемы добычи на три барреля в сутки, предоставляя при этом скидку в размере 8 долларов с каждого барреля. Вашингтон этого не хочет, а хочет, чтобы все вернулись в ОПЕК+ и договорились о сокращении объемов добычи. Ведь если этого не сделают искусственно, то это произойдет естественным образом – с рынка уйдут наиболее слабые компании с высокой себестоимостью. А это сланцевые компании в США и битумные пески в Канаде. Они уйдут с рынков очень и очень быстро, буквально за пару недель. И этот процесс запущен – мы уже видим новости о росте безработицы в сланцевом сегменте», – объясняет эксперт.
По его словам, Дональд Трамп, будучи бизнесменом до мозга костей, вел дела исключительно в тех сегментах, которые являются потребителями, а не производителями энергии. По этой причине он с энтузиазмом воспринял падение цен на нефть, за чем последовало снижение стоимости бензина, что не может не радовать потребителей. Но сейчас американцы поняли, что дешевая нефть – это далеко не благо.
«Объявленные Саудовской Аравией планы действительно очень сильно навредят производителям из США. Низкие цены на нефть несут в себе множество проблем для американских производителей сланцевой нефти. Ее себестоимость довольно высокая. Не так давно был период падения цены до 50 долларов за баррель, добыча сланца перестала расти. То есть это именно тот самый рубеж, который нельзя переходить. Сейчас же, когда цена колеблется от 25 до 30 долларов за баррель, ни один проект по добыче сланцевой нефти в Соединенных Штатах не рентабелен. Компании в убытках, и рано или поздно им придется сворачивать объемы производства», – считает Игорь Юшков.
При этом банкротство сланцевых компаний ознаменует для США настоящий кризис всей экономической системы, несмотря на высокую степень ее диверсифицированности, поскольку именно от стоимости нефти зависит весь американский энергетический сектор.
«Сланцевая нефть очень важна для США на государственном уровне. Во-первых, это сотни тысяч рабочих мест – зачастую на сланцевых проектах задействовано даже больше людей, чем на традиционных месторождениях. Во-вторых, продажа сланцевой нефти помогала компаниям компенсировать убытки от продажи сланцевого газа, цены на который на рынке ниже себестоимости добычи. Именно из-за этого и произошла революция сланцевой нефти. Поэтому если ее не будут добывать, газ на рынке США подорожает, подскочит в цене электроэнергия, и уйдет то самое конкурентное преимущество, благодаря которому Трамп и возвращал весь бизнес в страну», – объясняет аналитик.
Ранее аналитики уже констатировали, что первой «жертвой» падения цен на нефть станут американские компании, специализирующиеся на добыче сланцевой нефти. При этом в российский бюджет заложены средние цены на нефть в размере 42 долларов за баррель, что позволит России компенсировать все потери. Однако американская нефтяная отрасль не имеет таких подушек безопасности и обречена на кризис. И это позволяет говорить о том, что наша страна изначально заняла правильную позицию в этой нефтяной войне и сейчас одерживает закономерную победу.
Только за первую неделю после выхода РФ из сделки ОПЕК+ обрушились акции таких крупных нефтяных компаний, как Chevron и ExxonMobil – их ценные бумаги упали на 12 %. А акции Pioneer Natural Resources и Occidental Petroleum и вовсе потеряли по 37 % и 52 % от цены соответственно. Потери понесли и финансовые компании и банки – примерно на 20 % упали ценные бумаги таких крупных игроков, как Bancshares Texas Capital, Comerica и Cullen/Frost Bankers. Как отмечал аналитик компании Rabobank Райан Фицморис, сланцевый сектор США продемонстрировал всем свою уязвимость, и поэтому вполне логично, что Россия избрала своей мишенью именно его представителей.
По словам Игоря Юшкова, сейчас сложно говорить о том, кто именно окажется главным победителем в этой ценовой схватке. Однако тот факт, что именно действия России и стали первым грандиозным ударом по США, сомнению не подлежит. И сейчас Вашингтону остается лишь выбрасывать белый флаг, умоляя Эр-Рияд закончить эту войну.
«Конечно, все пострадали от этой ситуации, и сравнивать убытки Москвы, Вашингтона и Эр-Рияда – это всегда немножко лукавить. Но можно представить, что было бы при сохранении соглашения ОПЕК+. Цены бы все равно упали, но не так низко. Сланцы бы все равно постепенно уходили с рынка, объемы добычи бы снижались. Но сейчас Игорь Иванович Сечин прогнозирует, что к концу года стоимость нефти поднимется до отметки в 60 долларов за баррель, то есть к изначальной отметке», – объясняет Игорь Юшков.
ОТВЕТЫ (59)
|
Wat ( Практикант ) |
| 27 мар 2020 23:10:46 |
Цитата: gid от 27.03.2020 22:38:17
Если бы саудиты дернулись в сторону России по указке Штатов, то никаких упрашиваний бы не было, очевидно.
ИМХО, с большой долей вероятности можно сказать, что Россия и Саудовская Аравия сейчас играют на одном поле.
|
Борода ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 21:17:02 |
Цитата: ILPetr от 28.03.2020 21:09:30
А американцы сидят перед теликом и бесятся от того, что их ставка "матч не состоится" уже сгорела.
|
|
Don Paule ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 07:13:23 |
Цитата: gid от 27.03.2020 22:38:17
Правильная статья но односторонняя.
Упускает самую главную проблему Штатов - это сжимание объема 20-30Т нефтедолларов в мире. Если цена нефти падает в два+ раза то во сколько должен упасть объем мировых нефтедолларов обслуживающих эту отрасль? Правильно в те же два+ раза. А оставшиеся ненужные нефтедоллары будут выброшены на другие рынки и их придётся Америке выкупать, связывать чтобы не допустить долларовой инфляции. Так что вилка между плохим и очень плохим: или выкупать нефть чтобы поддержать цену или компенсировать нефтедолларовую массу. Пусть считают.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 28 мар 2020 07:14:46 |
Цитата: Don Paule от 28.03.2020 07:13:23
Вопрос из зрительского зала. (правда не понимаю, потому и спрашиваю).
А почему бы "лишним" долларам не поучаствовать в пирамиде акций и фьючерсов?
|
|
Don Paule ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 07:34:10 |
Цитата: 9k37m1 от 28.03.2020 07:14:46
А кто им, нефтедолларам, укажет кроме владельцев? Они же на чьем-то балансе, кому-то принадлежат. Пока была дорогая нефть они использовались при покупке-продаже нефти и вторичных производных. А сейчас высвободились.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 28 мар 2020 07:39:03 |
Цитата: Don Paule от 28.03.2020 07:34:10
Вы же слышали мантру о "парковке" денег? Вот их и "запаркуют" в рынках акций. Это, опять же, в порядке бреда, но...
|
|
Don Paule ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 08:04:51 |
Цитата: 9k37m1 от 28.03.2020 07:39:03
Слышал. Но высвободившиеся доллары уйдут туда куда нужно их владельцам а не финансовым регуляторам. Вот для примера торговал китайский нефтетрейдер с оперативным капиталом в 100 миллиардов. Нефть упала в два раза и ему для операций уже не нужно 100, ему достаточно 50Б. Оставшиеся 50 он может вернуть в банк выплатив кредит, может дать кому-то в долг, может подарить, купить яхты, пропить наконец. Почему он должен обязательно припарковывать лишние деньги в акциях, да еще американских?
То есть несвязанная долларовая масса в мире увеличится на 50 миллиардов. А это плохо для Америки, ведь они тоже накануне только собирались напечатать те же 50 миллиардов халявных несвязанных денег и прикупить на них реальные вещи. Но им вместо этого придется ужимать свой график "печатания" долларов.
А таких трейдеров в мире наберется на трюлики... А тут еще и вирус, и кризис...
|
|
Литцендратт ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 08:38:51 |
Цитата: Don Paule от 28.03.2020 08:04:51
Почитайте Авантюриста - 100 баксов за дверь вы пристроите, а вот под 50 млрдов бакинских - у вас особо вариантов и нет акромя трежерей куды бечь...
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 28 мар 2020 08:39:56 |
В таком случае это был бы вечный двигатель, работающий без сбоев.
Можно печатать хоть квадрилионы, на них купят трежерис и всё будет ещё лучше и красивее.
Сомневаюсь, что это может работать так.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 28 мар 2020 08:59:05 |
Цитата: Сыбыр от 28.03.2020 08:56:23
Верно. Но количество долларов тем не менее всегда было более-менее ограничено сверху, по крайней мере, в рамках порядка. Будь доллар универсальным благом и вечным двигателем - смысла в самоограничении бы не было. Бери да покупай весь мир. Поэтому всё не столь просто устроено.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 09:11:50 |
Цитата: 9k37m1 от 28.03.2020 08:59:05
Дело не в валюте.. А в долговой модели. И в качестве залога. Субъект, который может взять на 50 лет сто тыщ денег под ноль процентов и залог в виде собачей будки - генерирует "вливание" в систему РЕАЛЬНОГО лавэ в размере номинала кредита как минимум. Кредитный мультипликатор же умножит эту цифру в зависимости от правил системы в 3-5, а может и в 10 раз.. Такая вот эканомига!
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 мар 2020 08:48:12 |
Цитата: Борода от 28.03.2020 08:43:57
Разве что, в качестве источника металлолома на черный день в тихой уютной гавани. Иначе разорение на его обслуживании.
|
|
Литцендратт ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 08:54:02 |
Цитата: Борода от 28.03.2020 08:43:57
Не - нолики можно только "впарить" добытчикам сырья - за часть оне накупят верблюдов и феррари, остальные нолики "сгорят", как только какой-нить режим неожиданно окажется ущемляющим права безногих ящериц... за авианосец и команду нужны не просто нолики - нужны ресурсы, их мало...
|
|
БЭР ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 09:43:00 |
Цитата: 9k37m1 от 28.03.2020 07:39:03
В порядке пояснения участникам обсуждения задам вопрос:
Если Ваша (не Ваша лично, уважаемый 9k37m1) квартира стоимостью 5 миллионов подешевела до 3 миллионов, куда Вы денете "высвободившиеся" 2 миллиона?
Я это к тому, что капитализация рынка ценных бумаг реагирует на ввод-вывод денег с очень большим мультипликатором.
Если из рынка выводят 1 миллиард, капитализация может упасть и на 100 миллиардов.
Не путайте капитализацию и кэш, они не связаны линейно от слова совсем.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 28 мар 2020 10:43:35 |
Цитата: 9k37m1 от 28.03.2020 07:39:03
"Парковка" денег это миф. В любом акте купли-продажи чего-либо, в том числе акций и других ценных бумаг, сколько денег туда пришло с покупателем почти столько оттуда ушло с продавцом, за малой долей доставшейся посреднику. В перешедшем из рук в руки товаре никаких денег не замораживается, и никаких денег к нему не "прилипает".
Можно говорить лишь о количестве транзакций ( актов купли-продажи ) на определенный вид товара, так как любая транзакция занимает интервал времени, в течение которого деньги связаны данной транзакцией. Но тогда и каждый стаканчик кофе "связывает" кучу денег в мире.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 28 мар 2020 22:31:57 |
Цитата: 9k37m1 от 28.03.2020 07:39:03
Их там невозможно запарковать. Как невозможно и вывести оттуда.
Почему деньги, якобы охулиардами охулионов крутящиеся на "рынках акций" и прочих виртуальных монетарных ништяков, не могут прорваться в реальный сектор экономики, как и почему запарковать эти охулиарды охулионов на "рынках акций" невозможно могу попробовать «на пальцах объяснить», если интересно.
Кратко суть в следующем.
Их там НЕТ, от слов совсем и вообще. Совсем и вообще нет.
И никогда и не было там этих самых охулиардов охулионов денюх.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 мар 2020 22:38:43 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:27:11
АфоняМ
16 апр 2020 00:27:11
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:27:11
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 28 мар 2020 23:47:54 |
Сообщение удалено
Сизиф
28 мар 2020 23:52:35
Сизиф
28 мар 2020 23:52:35
Отредактировано: Сизиф - 28 мар 2020 23:52:35
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 28 мар 2020 23:49:14 |
Цитата: АфоняМ от 28.03.2020 22:38:43
Оглянулся с Вашей подачи, а с чего меня вообще в эту степь понесло
Посмотрел свои посты из недавних.
Нашел кажется первопричину.
Вот первый пост по теме,
когда среагировал на регулярно выливающуюся и бьющую по ушам хню, часто еще и с вумным видом, долженствующим показать причастность ее извергающего на особое Знание, которое доступно "не только лишь всем", а то и вовсе на инсайд какой из Высоких Сфер.
И ведь даже на Авантюре это слишком засело. Жаль, что МЭК давно не торт. Раньше он гораздо эффективнее мозги на место ставил даже новичкам, а завсегдатаям их оттачивать помогал
Что уж говорить про говорящие головы из всех утюгов и уютные ЖЖешчки и прочие клоаки инторнетов.
Потом еще среагировал. И еще.
А через несколько дней написал вот этот пост.
Цитата: Сизиф от 27.03.2020 02:15:37
По сути некая декларация, и, видимо, без дальнейшего продолжения таковой и останется.
Но пост это вызвал большой интерес, и даже высокую оценку моей скромной персоны. За что Вам, камрады, большой человеческий пасиб.
Но дискуссии не вызвал.
И это и очень хорошо, хоть и не очень хорошо тоже.
Это означает, что мы все с Вами помним что-то из прошлого, и внятно понимаем, что дурят нашего брата, но уже изрядно подзабыли, а как именно.
А ведь название ресурса оно, кагбе обязывает помнить такие штуки.
Да и новичков с тех времен
Видимо некий "Экономикс для чайников" не повредит.
Давайте здесь и попробуем контуры его воссоздать. Совместно. На Авантюре и сейчас глубоко понимающих идущие процессы в избытке, и с весьма глубокими знаниями профессионалов. И в экономике, и в "экономикс", в том числе.
Именно на Переделе попробуем. Потому что сейчас мы с Вами живем практически уже внутри идущего краха Экономикс, и одной из последних стадий переформатирования того мира, который его породил. Но не будем все же забывать что мы на Переделе. Все сторонние в этом контексте детали можно и НУЖНО в МЭК обсуждать.
На фоне таких декораций, которые во всей красе, яркости и выпуклости с пылу-жару подаются на Переделе скучное обсуждение бухгалтерских его аспектов может и похлеще самого лютого триллера стать.
Ну раз я все это спровоцировал (хотелось, чегоуштам), то раз взялся за гуж, то не говори, что не дюж.
Попробую и начать этюды для "Экономикс для чайников"
Но не сегодня, если позволите. Расслаблен несколько после баньки во субботу. А надо мысли в кучку собрать.
Завтра может первый этюдик накидать получится, в развитие предыдущего поста.
Почему же
|
|
Dakeech ( Слушатель ) |
| 29 мар 2020 10:00:03 |
Цитата: Сизиф от 28.03.2020 22:31:57
А если не сложно, можно чуть поподробнее? Очень интересно, особенно с учетом советского опыта, когда совершенно виртуальный безнал через кооперативы таки вылился на потребительский рынок. Какие непреодолимые преграды стоят на пути фондовых виртуальных охулиардов на Западе при их возможном перемещении на товарно-потребительский рынок?
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 10:45:16 |
Цитата: Dakeech от 29.03.2020 10:00:03
Чтобы эти виртуальные миллиарды превратились в реальные деньги, их надо сначала продать.
Ибо ни мерседесы, ни яхты, ни хлеб с булочкой за акции Теслы не купить. Только за доллары.
Но на падающем фондовом рынке акции нельзя реализовать. Покупателей просто физически нет ни за полцены, ни даже за дисконт в 90%.
В итоге акции не проданы, лежат мертвым грузом, денег за них не получено, на товарно-потребительский рынок ничего не вылилось.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 30 мар 2020 02:45:04 |
Цитата: Поверонов от 29.03.2020 21:36:39
Лучше задайтесь вопросом откуда они пришли эти деньги, «вырученные компаниями за IPO»
Из одного кармана, тех кто купил предлагаемые акции, деньги перешли в другой карман, тех кто их разместил. Причем здесь финансовые рынки? Эти деньги там никогда не были.
Цитата: Поверонов от 29.03.2020 21:36:39
Продавайте. И? Получите деньги от покупателя которому эти опционы впарите. Из его кармана в Ваш деньги перейдут. Можете потом купить авто на бывшие его деньги, а он побудет счастливым обладателем Ваших бывших опционов, пока другому кому их не впарит. Опять же, каким боком финансовые рынки к бывшим его, а теперь Вашим деньгам?
|
zap ( Специалист ) |
| 28 мар 2020 08:29:10 |
Цитата: 9k37m1 от 28.03.2020 07:14:46
Потому что инфляция в акциях (предложение денег на рынке огромное - там ещё и фрс банкует) всё равно выльется в потребительскую инфляцию. Ну кто согласится покупать акции компании с капитализацией, условно, 1 миллиард при том, что она в год производит продукции на миллион? Значит надо поднять цены на продукцию, тем более вон с вертолёта деньги кидают, народ их перестал считать.
Так что как пойдёт djia на взлёт при нынешнем избытке денюх у инвесторов, можно начинать отсчитывать время до гипера.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 09:41:34 |
Цитата: zap от 28.03.2020 08:29:10
очередной транш 10-летних трежерей под 3.5% или под 4% годовых спокойно абсорбирует излишек денюх
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 28 мар 2020 09:44:31 |
А откуда уверенность, что кто-то сейчас будет покупать эти крайне сомнительные бумажки за жалкие 4% годовых?
Или надеетесь всучить как у классика, "а не будут брать — отключим газ!"
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 10:04:05 |
Цитата: dmitriк62 от 28.03.2020 09:44:31
ну не прям сейчас, а через несколько месяцев, когда биржи в потолок упруться и вниз пойдут.
она сомнительная только для Вас, а для тех, у кого миллиарды, которые больше некуда вкладывать, очень даже и привлекательная
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 10:09:52 |
Трежерис - это и есть доллары. Только с доходностью. По сути - это кэш.
Что до тех у кого "миллиарды" (которые "некуда вкладывать"), то грусть-печаль-тоска в том, что Лемон как раз и имел "миллиарды". Миллиарды долгов. И исчез как будто его никогда и не было.
|
|
TabuTachok ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 10:30:33 |
https://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/interest-rates/Pages/TextView.aspx?data=billrates
25-го и 26-го краткосрочные закрывались в минусе
27-го в моменте тоже в минуса забирались
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 28 мар 2020 10:46:39 |
ну так, что, трежерис - самый выгодный, надежный и цивилизованный инструмент инвестиций? такой вывод должен быть?
|
|
zap ( Специалист ) |
| 28 мар 2020 10:15:53 |
Вы говорите не продумывая фразу до конца. В просторечии "трежеря" - это облигации правительства США. Выпустив "трежеря", правительство получит охулиард денег. Что оно будет с ними делать? Будет сидеть как собака на сене, чтобы через 10 лет вернуть всё назад плюс 4%? Или таки поназаказывает пластиковых гробов, ручек с микки-маусом, гиперзвуковых ракет и прочих ништяков, тем самым спровоцировав инфляцию?
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 10:53:16 |
Цитата: zap от 28.03.2020 10:15:53
что будет делать правительство США - не по моему уму
может боинги - фигоинги выкупят, может страховым компаниям, которые сланцевиков страховали, отсыпят, может ещё каую-то хрень придумают
пусть у них головы болят, что с охулиардом денюх делать
|
|
mr. Lb ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 12:03:55 |
Я вот не экономист от слова совсем. Но уверен, что не так. Чуйка, есть такая штука...
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 28 мар 2020 08:44:29 |
Цитата: 9k37m1 от 28.03.2020 07:14:46
Правильный вопрос между прочим, я его задавал, когда еще нефть спикировала со 110 до 60. Никто внятно объяснить не мог, но в принципе так и сказали, были оттянуты на вторичные финансовые рынки. Прикидывал, где-то триллион ихних тугриков как корова языком слизнула, а проще просто вывели и окучили в кэше. Те кто надо.
В любом случае, курица не захочет, петух не вскочит: если бы дешевые фьючерсы на нефть никто не предлагал, их бы не покупали и не шортили. Так что мы имеем дело с очередным перформансом, спектаклем, разыгранным для доверчивых либералов.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 09:01:54 |
Цитата: Алексей N от 28.03.2020 08:44:29
Куда делся кэш? Ушёл на рефинанас и погашение токсичного долга. В 08 году хватило не всем. Фанни-Фреди и Лемон гикнулись под тяжестью неотдаваемого долга. Теперича ситуация иная, т.к. пандемия физически тормозит экономику. И кто из "больших" компаний помрёт - самый интересный вопрос. Также интересно - какие страны - как и когда - обанкротятся вслед за "системными" корпорациями. Фокус нынешнего кризиса в том, что нет места куда "сложить" "плохие" долги. Верней есть - но эти "места" нельзя банкротить. Точнее - так раньше казалось.