Нью-Йорк

Цитата: DeC от 30.03.2020 19:32:32Число заболевших в штате Нью-Йорк выросло до 66 487, погибли 1218 человек — Губернатор Эндрю Куомо

Цитата: DeC от 30.03.2020 19:32:32

 

Эдак один только НЙ китайса скоро догонит и перегонит.

И это еще тестирование проводится очень ограниченно, судя по тому, что писал камрад Дим.

• +1.57 / 32

Цитата: zmeioka от 30.03.2020 19:36:25Эдак один только НЙ китайса скоро догонит и перегонит.

И это еще тестирование проводится очень ограниченно, судя по тому, что писал камрад Дим.

Цитата: zmeioka от 30.03.2020 19:36:25

 

«Любой, кто думает, что эта ситуация касается только Нью-Йорка, находится в состоянии отрицания ... Нет американца, который застрахован от этого вируса», - губернатор штата Нью-Йорк Эндрю Куомо в своём ежедневном обращении

• +0.70 / 12

Цитата: DeC от 30.03.2020 19:44:03«Любой, кто думает, что эта ситуация касается только Нью-Йорка, находится в состоянии отрицания ... Нет американца, который застрахован от этого вируса», - губернатор штата Нью-Йорк Эндрю Куомо в своём ежедневном обращении

Цитата: DeC от 30.03.2020 19:44:03

 

Уже просит помощь из других штатов.
https://www.cnn.com/world/live…032306d709

• +1.37 / 18

Цитата: zmeioka от 30.03.2020 19:36:25Эдак один только НЙ китайса скоро догонит и перегонит.

И это еще тестирование проводится очень ограниченно, судя по тому, что писал камрад Дим.

Цитата: zmeioka от 30.03.2020 19:36:25

 

Ну, так Америка стронг! И всё в ней грейт!

• +0.07 / 4

Цитата: DeC от 30.03.2020 19:32:32Число заболевших в штате Нью-Йорк выросло до 66 487, погибли 1218 человек — Губернатор Эндрю Куомо

Цитата: DeC от 30.03.2020 19:32:32

 

Hью-Йорк потрясающ!



Завтра может быть меньше 10% прироста.

Модель ведёт себя одинаково во всех странах. Удивительно.
Это означает, что к концу мая будет конец вспышки.
то есть на всю вспышку уйдёт 5 месяцев с начала её в Китае.
Как тут не вспомнить известную цитату от Иоанна Богослова:

Цитатапятый ангел — звезда, падшая с неба на землю, отворила кладезь бездны; и вышла саранча; и дано ей мучить пять месяцев только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих;

• +2.85 / 65

Цитата: NavyGator от 30.03.2020 19:40:20Hью-Йорк потрясающ!
\n\nЗавтра может быть меньше

Цитата: NavyGator от 30.03.2020 19:40:20

 

Вот Трамп шельма! Указал сейчас изначально завышенный порог в 200 тыс смертей. И заявил, что если будет меньше, то "мы справились и победили"
По факту будет тыс 20-30. И он потом скажет. Я крут. Моя администрация молодчаги. Медики США превосходны...  бла бла бла мы исключительная нация.
Могло быть 200 тыс смертей. А мы смогли снизить эту цифирь в несколько раз.

• +3.96 / 63

Цитата: sturmvogel_ru от 30.03.2020 20:15:51Вот Трамп шельма! Указал сейчас изначально завышенный порог в 200 тыс смертей. И заявил, что если будет меньше, то "мы справились и победили"
По факту будет тыс 20-30. И он потом скажет. Я крут. Моя администрация молодчаги. Медики США превосходны...  бла бла бла мы исключительная нация.
Могло быть 200 тыс смертей. А мы смогли снизить эту цифирь в несколько раз.

Цитата: sturmvogel_ru от 30.03.2020 20:15:51

 

Нью-Йорк может и отделается в 30 тысяч, просто он вперед вырвался, но там еще много звездочек на флаге.
Повторится сценарий ЕС. NY - это местная Италия. Стейты еще передерутся между собой за ИВЛ и федеральную помощь.
Рванули хорошо, обошли всех.
Американцы медленно запрягают но быстро ездят! Ох, отберут они у нас все наши поговорки.
Страна непуганых идиотов.

• +0.02 / 1

Цитата: Квадрига от 30.03.2020 21:16:59Нью-Йорк может и отделается в 30 тысяч, просто он вперед вырвался, но там еще много звездочек на флаге.

Цитата: Квадрига от 30.03.2020 21:16:59

 

Доктор Фаучи давал прогноз - от 100 до 200 тысяч американцев погибнут. Думаю довольно близко к реальности, не вижу предпосылок, чтобы было больше.  

Дополнительный фактор - приближающееся лето и жара. 

В Техасе через месяц яичницу на асфальте жарить можно будет, какой вирус такое выдержит   

• +0.41 / 5

Цитата: Новый Читатель от 30.03.2020 21:37:05Доктор Фаучи давал прогноз - от 100 до 200 тысяч американцев погибнут. Думаю довольно близко к реальности, не вижу предпосылок, чтобы было больше.  

Дополнительный фактор - приближающееся лето и жара. 

В Техасе через месяц яичницу на асфальте жарить можно будет, какой вирус такое выдержит 

Цитата: Новый Читатель от 30.03.2020 21:37:05

 

Если, как здесь уже кто-то писал, варионы вируса находятся в спорах грибов, то не всё так радужно. Внутри спор гриба вирус и 65 градусов спокойно выдержит - и ни фига ему не будет.
См.  - https://elementy.ru/…mperaturam

• -0.33 / 15

Цитата: NavyGator от 30.03.2020 19:40:20Hью-Йорк потрясающ!
\n\nЗавтра может быть меньше 10% прироста.

Модель ведёт себя одинаково во всех странах. Удивительно.
Это означает, что к концу мая будет конец вспышки.
то есть на всю вспышку уйдёт 5 месяцев с начала её в Китае.
Как тут не вспомнить известную цитату от Иоанна Богослова:

Цитата: NavyGator от 30.03.2020 19:40:20

 

Уважаемый Навигатор, я дико извиняюсь, но не могли бы Вы периодически раскрашивать эти два своих графика в другие цвета? Ну чиста для разнообразия в ветке.

• +0.08 / 1

Цитата: Antybred от 30.03.2020 20:24:46Уважаемый Навигатор, я дико извиняюсь, но не могли бы Вы периодически раскрашивать эти два своих графика в другие цвета? Ну чиста для разнообразия в ветке.

Цитата: Antybred от 30.03.2020 20:24:46

 

Тут что, гей парад?
Хотя да, Стоило бы Навигатору на торную дорогу БПМ не лезть.
Есть же тупичок Коронавируса, в котором его любят, гнобят и ценят. 

• +0.32 / 9

Цитата: NavyGator от 30.03.2020 19:40:20Hью-Йорк потрясающ!
Модель ведёт себя одинаково во всех странах. Удивительно.

Цитата: NavyGator от 30.03.2020 19:40:20

 

Ergo, карантин "организованный, китайский" и карантин "безалаберный, италийско-английско-штатский" "работает" (или "не работает") абсолютно одинаково.
А потом вдруг окажется, что "карантин" или "не карантин" даёт одинаковую картину эпидемии...

• +0.08 / 7

Цитата: zap от 30.03.2020 22:29:22Ergo, карантин "организованный, китайский" и карантин "безалаберный, италийско-английско-штатский" "работает" (или "не работает") абсолютно одинаково.
А потом вдруг окажется, что "карантин" или "не карантин" даёт одинаковую картину эпидемии...

Цитата: zap от 30.03.2020 22:29:22

 

Hе одинаковую. Разное количество летальных исходов. В разы различается.

• +1.40 / 27

Цитата: NavyGator от 30.03.2020 22:31:02Hе одинаковую. Разное количество летальных исходов. В разы различается.

Цитата: NavyGator от 30.03.2020 22:31:02

 

Дело в количестве имеющихся в наличии реанимационных коек при одномоментной вспышке тяжёлых пневмоний?
На ветке пробегало, что в Германии выше в два с лишним раз количество больничных мест на стотыщ населения по сравнению с Италией, в России так же.
Когда исчерпывается реанимационная ёмкость здравоохранения, больные в кризисной фазе остаются брошенными на волю случая.

Цитата: NavyGator от 30.03.2020 21:39:32О! У меня к вам просьба. Попробуйте построить два произвольных графика прироста, чтобы они повторялись. И заодно поясните мне пожалуйста, почему график США не повторяет графики одноочаговых стран? По вашей логике - это же должно происходить, правда? Объясните, пожалуйста. А когда поймёте - у вас возникнет понимание и того, почему вы получаете минусы от меня.

Цитата: NavyGator от 30.03.2020 21:39:32

 

Я могу подсказать. Вы наблюдаете не один график, а несколько наложенных, смещённых по времени.
И дело даже не столько в количестве очагов, сколько в расстоянии от одного берега США до другого.

• +0.50 / 4

Цитата: zap от 30.03.2020 22:50:49Я могу подсказать. Вы наблюдаете не один график, а несколько наложенных, смещённых по времени.
И дело даже не столько в количестве очагов, сколько в расстоянии от одного берега США до другого.

Цитата: zap от 30.03.2020 22:50:49

 

Да. Я то это понимаю.  Hо вот камрад Политрук - нет. Он считает, что и в этом случае графики должны быть похожими. Потому что "произвольный график затухает в любом случае". Вот я и привёл ему произвольный график, который должен был по идее повторять уханьский по его мнению, ибо произвольный и затухает. А вот не повторяет. нью-йоркский повторяет, а график США - не повторяет.

• +1.20 / 19

Цитата: NavyGator от 30.03.2020 23:29:58Да. Я то это понимаю.  Hо вот камрад Политрук - нет. Он считает, что и в этом случае графики должны быть похожими. Потому что "произвольный график затухает в любом случае". Вот я и привёл ему произвольный график, который должен был по идее повторять уханьский по его мнению, ибо произвольный и затухает. А вот не повторяет. нью-йоркский повторяет, а график США - не повторяет.

Цитата: NavyGator от 30.03.2020 23:29:58

 

График США повторит его но на более широкой временной шкале. Просто пределы систем разные. США его ещё не достигла. Нью-йорк достиг, а США в целом нет. Так как неравномерно пошло заражение по штатам (Нью-Йорк резвее всех оказался).

Как достигнет и выйдет на планку в абсолютных значениях (достигнут предел системы здравоохранения) – будет повторение Уханя (и всех остальных подобных графиков).

• +0.88 / 23

Цитата: zap от 30.03.2020 22:29:22Ergo, карантин "организованный, китайский" и карантин "безалаберный, италийско-английско-штатский" "работает" (или "не работает") абсолютно одинаково.
А потом вдруг окажется, что "карантин" или "не карантин" даёт одинаковую картину эпидемии...

Цитата: zap от 30.03.2020 22:29:22

 

Не окажется. Там где был нормальный карантин - эпидемии уже нет, см пример Китая.
Да и в Италии под конец всё же смогли организовать достаточно серьёзный карантин, не безалаберный уже. Безалаберность у них была в начале. 

Вот, например, Бергамо - абсолютно пустые улицы, все сидят по домам уже несколько недель подряд:


.

А Венецию вы когда-нибудь видели такой пустой?


.

Даже в Китае такого не было ни в Пекине, ни в Шанхае, ни в большинстве других городов. Только в Ухане.
 
Поэтому и карантинные меры начали действовать, эпидемия в Италии наконец-то пошла на спад.

...

А в штатах по сути карантина ещё нет. Трамп до сих пор думает, вводить карантин в Нью-Йорке или нет... многие общепиты открыты, спортплощадки и фитнес-клубы открыты, магазины открыты, офисы открыты, аэропорт открыт, люди массово тусуются на пляжах и в парках, ездят на работу в переполненном метро и т.д.:


.



.


.





Ну и результаты соответствующие. В Нью-Йорке, скорее всего, будет намного больше зараженных и смертей чем даже в Мадриде. Это к вопросу нужен карантин или нет.  На сегодняшний день в Нью-Йорке выявлено 67227 случаев и 1342 смертей от коронавируса. Плюс сотни дополнительных смертей из-за того, что все реанимации заняты и простые инфаркты/инсульты лечить негде.  Госпитали уже переполнены, врачи в отчаянии, начинают грузить трупы в фуры рефрижераторы (морги тоже переполнены). 

• +3.00 / 62

Цитата: Zeratul от 30.03.2020 23:02:09А в штатах по сути карантина ещё нет. Трамп до сих пор думает, вводить карантин в Нью-Йорке или нет... многие общепиты открыты, спортплощадки и фитнес-клубы открыты, магазины открыты, офисы открыты, аэропорт открыт, люди массово тусуются на пляжах и в парках, ездят на работу в переполненном метро и т.д.:

Цитата: Zeratul от 30.03.2020 23:02:09

 

Карантина ещё нет, а вспышка уже подходит к концу.

Вот и получается - карантин, не карантин - всё равно получишь Хубэй.
Такие дела.

• -0.12 / 17

Цитата: zap от 30.03.2020 23:08:23Карантина ещё нет, а вспышка уже подходит к концу.

Вот и получается - карантин, не карантин - всё равно получишь Хубэй.
Такие дела.

Цитата: zap от 30.03.2020 23:08:23

 

Если местные власти упираются в потолок по количеству проводимых тестов в день, то на дистанции картина будет примерно такой же. Поэтому одно из двух - либо вспышка заканчивается, либо возможности по выявлению. 

• +0.87 / 25

Цитата: 23el от 30.03.2020 23:16:08Если местные власти упираются в потолок по количеству проводимых тестов в день, то на дистанции картина будет примерно такой же. Поэтому одно из двух - либо вспышка заканчивается, либо возможности по выявлению.

Цитата: 23el от 30.03.2020 23:16:08

 

Это точно. До пика вспышки Штатам еще далеко с их отсутствием карантина и продолжающимся кутежом. Скорее они в тесты упираются.

• +0.38 / 15

Цитата: Andrew Carleet от 31.03.2020 01:22:14По относительной скорости заражения - да, Хубей повсюду.
Абсолютные значения разнятся сильно. 200 заболевших вчера против 400 сегодня даст те же 100% роста, как и 2 000 вчера против 4 000 сегодня.

Цитата: Andrew Carleet от 31.03.2020 01:22:14

 

Повсюду идёт повторение Хубэя в том смысле, что за падением относительных цифр прироста идёт стабильная тенденция падения абсолютных цифр прироста. Ломбардия упала с 3300 до 1100 в день, Германия с 7000 четыре дня назад до 2700, Испания - с 8200 до 5000 в день, даже  в Hью-Йорке ежедневный прирост с 7700 до 7000 за три дня упал. В этом смысле уханьская модель объясняет это падение. А именно, как я полагаю, происходит быстрое формирование бессимптомной иммунной прослойки, которая подавляет вспышку коронавируса, а карантинные меры приводят к уменьшению числа тяжёлых случаев, ибо пожилое население старается вести себя безопасно, чтобы не заразиться коронавирусом.

• +2.15 / 52

Цитата: NavyGator от 31.03.2020 01:47:16даже  в Hью-Йорке ежедневный прирост с 7700 до 7000 за три дня упал. В этом смысле уханьская модель объясняет это падение.

Цитата: NavyGator от 31.03.2020 01:47:16

 

Когда падение будет, то да, объяснит.  А пока падения никакого нет, сегодня +9298.   

• +0.78 / 13

Цитата: mv2014 от 31.03.2020 23:19:24Когда падение будет, то да, объяснит.  А пока падения никакого нет, сегодня +9298.

Цитата: mv2014 от 31.03.2020 23:19:24

 

Падение в абсолютных числах начинается при ежедневном приросте меньше 5%. А пока у HЙ -  около 14% ежедневного прироста - это примерно соответствует 22 дню уханьской вспышки. Падение в абсолютных числах начнётся через 12-14 дней.

• +1.03 / 13

Цитата: NavyGator от 31.03.2020 23:22:20Падение в абсолютных числах начинается при ежедневном приросте меньше 5%. А пока у HЙ -  около 14% ежедневного прироста - это примерно соответствует 22 дню уханьской вспышки. Падение в абсолютных числах начнётся через 12-14 дней.

Цитата: NavyGator от 31.03.2020 23:22:20

 

Да, полностью согласен.

Кстати, а Вы знаете где можно вытащить данные по штатам за прошедшие дни? 

https://studylib.net/coronavirus#country-us  дает только текущие данные (хотя по странам дает и старое)? 

Надоело страницу спасать.

• +0.00 / 0

Цитата: mv2014 от 31.03.2020 23:40:33Да, полностью согласен.

Кстати, а Вы знаете где можно вытащить данные по штатам за прошедшие дни? 

https://studylib.net/coronavirus#country-us  дает только текущие данные (хотя по странам дает и старое)? 

Надоело страницу спасать.

Цитата: mv2014 от 31.03.2020 23:40:33

 

https://index.minfin…raphy/usa/

• +0.00 / 0

Цитата: mv2014 от 31.03.2020 23:19:24Когда падение будет, то да, объяснит.  А пока падения никакого нет, сегодня +9298.

Цитата: mv2014 от 31.03.2020 23:19:24

 

А в целом по США на сейчас:

США

зараженных всего 180789

+17408 за сегодня

смертность 3580

+432 за сегодня

вылечившихся всего 6262

• +0.39 / 4

Цитата: DEZINFECTOR от 31.03.2020 23:22:39А в целом по США на сейчас:

США

зараженных всего 180789

+17408 за сегодня

смертность 3580

+432 за сегодня

вылечившихся всего 6262

Цитата: DEZINFECTOR от 31.03.2020 23:22:39

 

не там смотрите...
https://www.worldome…ronavirus/

USA

181,906

+18,118

3,655

+514

и не тогда.
смотреть примерно в 05 мск надо, тогда сутки обнуляются...

• +0.66 / 7

Цитата: Нуриэль Рубини от 31.03.2020 23:34:45не там смотрите...
https://www.worldome…ronavirus/

USA

181,906

+18,118

3,655

+514

и не тогда.
смотреть примерно в 05 мск надо, тогда сутки обнуляются...

Цитата: Нуриэль Рубини от 31.03.2020 23:34:45

 

Так тем более - еще больший прирост смертности и еще более высокий уровень смертности. На порядок выше чем в Китае.
О чем я уже не раз говорил. Потому как в Китае и в США (а также в Италии и целолм ряде стран Западной Европы) - совершенно разные виды короновируса.

• -0.43 / 11

Цитата: DEZINFECTOR от 31.03.2020 23:38:19На порядок выше чем в Китае.

Цитата: DEZINFECTOR от 31.03.2020 23:38:19

 

Для справки - "на порядок" - это в десять раз
Кстати, откуда вы взяли цифру по смертности в Китае?

• +0.66 / 18

Цитата: rat1111 от 31.03.2020 23:52:43Для справки - "на порядок" - это в десять раз
Кстати, откуда вы взяли цифру по смертности в Китае?

Цитата: rat1111 от 31.03.2020 23:52:43

 

Для справки:
США

умерло 3,758

+617

вылечилось 6,275

Смертность в США -  С = у/у+в = 3,758/ (3,758 + 6,275) = 3,758/10,033 = 37,45%:
Китай

умерло 3305

+5

вылечилось 76052

Смертность в Китае -  С = у/у+в = 3,305/ (3,305 + 76,052) = 3,305/79,357 = 4,16%:   - Почти в 10 раз меньше (т.е. - НА ПОРЯДОК) чем в США. 

• -0.22 / 16

Цитата: DEZINFECTOR от 31.03.2020 23:38:19Потому как в Китае и в США (а также в Италии и целом ряде стран Западной Европы) - совершенно разные виды короновируса.

Цитата: DEZINFECTOR от 31.03.2020 23:38:19

 

На чём основано сие утверждение? НЕ, только не надо про "цифры сами говорят" и "это же очевидно". Результаты исследований и заключения экспертов есть? Можно взглянуть на них?

• +0.59 / 7

Цитата: Технарь_ от 31.03.2020 23:53:40На чём основано сие утверждение? НЕ, только не надо про "цифры сами говорят" и "это же очевидно". Результаты исследований и заключения экспертов есть? Можно взглянуть на них?

Цитата: Технарь_ от 31.03.2020 23:53:40

 

Нет - нельзя.

• -0.03 / 1

Цитата: Andrew Carleet от 31.03.2020 01:22:14По относительной скорости заражения - да, Хубей повсюду.
Абсолютные значения разнятся сильно. 200 заболевших вчера против 400 сегодня даст те же 100% роста, как и 2 000 вчера против 4 000 сегодня.

Цитата: Andrew Carleet от 31.03.2020 01:22:14

 

Тут по факту важна "база" на 32-й день. В Китае это где-то 70 тыс заболевших. А вот США может выйти на "базу" в 300 тыс.
И вот в дальнейшем прирост на 1-2 процента будет значительно различаться. И очень значительно.

• +1.49 / 31

Цитата: NavyGator от 30.03.2020 19:40:20Hью-Йорк потрясающ!
\n\nЗавтра может быть меньше 10% прироста.


Модель ведёт себя одинаково во всех странах. Удивительно.
Это означает, что к концу мая будет конец вспышки.
то есть на всю вспышку уйдёт 5 месяцев с начала её в Китае.
Как тут не вспомнить известную цитату от Иоанна Богослова:

Цитата: NavyGator от 30.03.2020 19:40:20

 

Уважаемый Навигатор.
Не модель ведет себя аналогично.
А ЦЕЛИ поставлены везде аналогичные и к ним стремятся.
Уменьшить количество инфицированных и потом вылечить всех больных.
Соответственно наблюдение за скоростью роста ОЧЕНЬ показательны но не являются основным показателем.
Например по вашему графику нет принципиальной разницы между странами с очень минимальной смертностью и с высокой.
И таки да - во всех странах хотят добиться уменьшения смертности и количества заболевших.
А вот Швеция и Беларусь (https://tengrinews.k…19-396788/)  добьются в итоге , что ИХ начнут карантинить. Все перемещения туда закроют. От туда через карантин.Так как у них не будет создана система контроля и когда получат коллапс здравоохранения .. начнут скулить.
Что и произошло в Великобритании. с соответствующей смертностью. Как сказала Захарова... медицинские страховки .. отменили.. простили....
 

• +0.32 / 11