Чердачок передела
1,627,620
21,657
|
DeC ( Профессионал ) |
| 30 мар 2020 19:32:32 |
Нью-Йорк
новая дискуссия Дискуссия 1.669Число заболевших в штате Нью-Йорк выросло до 66 487, погибли 1218 человек — Губернатор Эндрю Куомо
Отредактировано: DeC - 30 мар 2020 19:32:57
ОТВЕТЫ (74)
|
Удаленный пользователь |
| 30 мар 2020 19:36:25 |
Цитата: DeC от 30.03.2020 19:32:32
Эдак один только НЙ китайса скоро догонит и перегонит.
И это еще тестирование проводится очень ограниченно, судя по тому, что писал камрад Дим.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 30 мар 2020 19:44:03 |
Цитата: zmeioka от 30.03.2020 19:36:25
«Любой, кто думает, что эта ситуация касается только Нью-Йорка, находится в состоянии отрицания ... Нет американца, который застрахован от этого вируса», - губернатор штата Нью-Йорк Эндрю Куомо в своём ежедневном обращении
|
xrvr ( Специалист ) |
| 30 мар 2020 20:39:52 |
Цитата: DeC от 30.03.2020 19:44:03
Уже просит помощь из других штатов.
https://www.cnn.com/world/live…032306d709
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 30 мар 2020 19:40:20 |
Цитата: DeC от 30.03.2020 19:32:32
Hью-Йорк потрясающ!
Завтра может быть меньше 10% прироста.
Модель ведёт себя одинаково во всех странах. Удивительно.
Это означает, что к концу мая будет конец вспышки.
то есть на всю вспышку уйдёт 5 месяцев с начала её в Китае.
Как тут не вспомнить известную цитату от Иоанна Богослова:
Цитатапятый ангел — звезда, падшая с неба на землю, отворила кладезь бездны; и вышла саранча; и дано ей мучить пять месяцев только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих;
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 30 мар 2020 20:15:51 |
Цитата: NavyGator от 30.03.2020 19:40:20
Вот Трамп шельма! Указал сейчас изначально завышенный порог в 200 тыс смертей. И заявил, что если будет меньше, то "мы справились и победили"
По факту будет тыс 20-30. И он потом скажет. Я крут. Моя администрация молодчаги. Медики США превосходны... бла бла бла мы исключительная нация.
Могло быть 200 тыс смертей. А мы смогли снизить эту цифирь в несколько раз.
|
|
Квадрига ( Слушатель ) |
| 30 мар 2020 21:16:59 |
Нью-Йорк может и отделается в 30 тысяч, просто он вперед вырвался, но там еще много звездочек на флаге.
Повторится сценарий ЕС. NY - это местная Италия. Стейты еще передерутся между собой за ИВЛ и федеральную помощь.
Рванули хорошо, обошли всех.
Американцы медленно запрягают но быстро ездят! Ох, отберут они у нас все наши поговорки.
Страна непуганых идиотов.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 30 мар 2020 21:37:05 |
Цитата: Квадрига от 30.03.2020 21:16:59
Доктор Фаучи давал прогноз - от 100 до 200 тысяч американцев погибнут. Думаю довольно близко к реальности, не вижу предпосылок, чтобы было больше.
Дополнительный фактор - приближающееся лето и жара.
В Техасе через месяц яичницу на асфальте жарить можно будет, какой вирус такое выдержит
|
|
DEZINFECTOR ( Дилетант ) |
| 30 мар 2020 22:35:41 |
Если, как здесь уже кто-то писал, варионы вируса находятся в спорах грибов, то не всё так радужно. Внутри спор гриба вирус и 65 градусов спокойно выдержит - и ни фига ему не будет.
См. - https://elementy.ru/…mperaturam
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 30 мар 2020 20:24:46 |
Цитата: NavyGator от 30.03.2020 19:40:20
Уважаемый Навигатор, я дико извиняюсь, но не могли бы Вы периодически раскрашивать эти два своих графика в другие цвета? Ну чиста для разнообразия в ветке.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 30 мар 2020 21:04:06 |
Цитата: Antybred от 30.03.2020 20:24:46
Тут что, гей парад?
Хотя да, Стоило бы Навигатору на торную дорогу БПМ не лезть.
Есть же тупичок Коронавируса, в котором его любят, гнобят и ценят.
|
zap ( Специалист ) |
| 30 мар 2020 22:29:22 |
Цитата: NavyGator от 30.03.2020 19:40:20
Ergo, карантин "организованный, китайский" и карантин "безалаберный, италийско-английско-штатский" "работает" (или "не работает") абсолютно одинаково.
А потом вдруг окажется, что "карантин" или "не карантин" даёт одинаковую картину эпидемии...
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 30 мар 2020 22:31:02 |
Цитата: zap от 30.03.2020 22:29:22
Hе одинаковую. Разное количество летальных исходов. В разы различается.
|
|
zap ( Специалист ) |
| 30 мар 2020 22:50:49 |
Цитата: NavyGator от 30.03.2020 22:31:02
Дело в количестве имеющихся в наличии реанимационных коек при одномоментной вспышке тяжёлых пневмоний?
На ветке пробегало, что в Германии выше в два с лишним раз количество больничных мест на стотыщ населения по сравнению с Италией, в России так же.
Когда исчерпывается реанимационная ёмкость здравоохранения, больные в кризисной фазе остаются брошенными на волю случая.
Цитата: NavyGator от 30.03.2020 21:39:32
Я могу подсказать. Вы наблюдаете не один график, а несколько наложенных, смещённых по времени.
И дело даже не столько в количестве очагов, сколько в расстоянии от одного берега США до другого.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 30 мар 2020 23:29:58 |
Цитата: zap от 30.03.2020 22:50:49
Да. Я то это понимаю. Hо вот камрад Политрук - нет. Он считает, что и в этом случае графики должны быть похожими. Потому что "произвольный график затухает в любом случае". Вот я и привёл ему произвольный график, который должен был по идее повторять уханьский по его мнению, ибо произвольный и затухает. А вот не повторяет. нью-йоркский повторяет, а график США - не повторяет.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 30 мар 2020 23:34:37 |
Цитата: NavyGator от 30.03.2020 23:29:58
График США повторит его но на более широкой временной шкале. Просто пределы систем разные. США его ещё не достигла. Нью-йорк достиг, а США в целом нет. Так как неравномерно пошло заражение по штатам (Нью-Йорк резвее всех оказался).
Как достигнет и выйдет на планку в абсолютных значениях (достигнут предел системы здравоохранения) – будет повторение Уханя (и всех остальных подобных графиков).
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 30 мар 2020 23:42:04 |
Сообщение удалено
NavyGator
30 мар 2020 23:46:53
NavyGator
30 мар 2020 23:46:53
Отредактировано: NavyGator - 30 мар 2020 23:46:53
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 мар 2020 23:02:09 |
Цитата: zap от 30.03.2020 22:29:22
Не окажется. Там где был нормальный карантин - эпидемии уже нет, см пример Китая.
Да и в Италии под конец всё же смогли организовать достаточно серьёзный карантин, не безалаберный уже. Безалаберность у них была в начале.
Вот, например, Бергамо - абсолютно пустые улицы, все сидят по домам уже несколько недель подряд:
.
А Венецию вы когда-нибудь видели такой пустой?
.
Даже в Китае такого не было ни в Пекине, ни в Шанхае, ни в большинстве других городов. Только в Ухане.
Поэтому и карантинные меры начали действовать, эпидемия в Италии наконец-то пошла на спад.
...
А в штатах по сути карантина ещё нет. Трамп до сих пор думает, вводить карантин в Нью-Йорке или нет... многие общепиты открыты, спортплощадки и фитнес-клубы открыты, магазины открыты, офисы открыты, аэропорт открыт, люди массово тусуются на пляжах и в парках, ездят на работу в переполненном метро и т.д.:
.
.
.
Ну и результаты соответствующие. В Нью-Йорке, скорее всего, будет намного больше зараженных и смертей чем даже в Мадриде. Это к вопросу нужен карантин или нет. На сегодняшний день в Нью-Йорке выявлено 67227 случаев и 1342 смертей от коронавируса. Плюс сотни дополнительных смертей из-за того, что все реанимации заняты и простые инфаркты/инсульты лечить негде. Госпитали уже переполнены, врачи в отчаянии, начинают грузить трупы в фуры рефрижераторы (морги тоже переполнены).
|
|
zap ( Специалист ) |
| 30 мар 2020 23:08:23 |
Цитата: Zeratul от 30.03.2020 23:02:09
Карантина ещё нет, а вспышка уже подходит к концу.
Вот и получается - карантин, не карантин - всё равно получишь Хубэй.
Такие дела.
|
|
23el ( Слушатель ) |
| 30 мар 2020 23:16:08 |
Цитата: zap от 30.03.2020 23:08:23
Если местные власти упираются в потолок по количеству проводимых тестов в день, то на дистанции картина будет примерно такой же. Поэтому одно из двух - либо вспышка заканчивается, либо возможности по выявлению.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 мар 2020 23:26:15 |
Цитата: 23el от 30.03.2020 23:16:08
Это точно. До пика вспышки Штатам еще далеко с их отсутствием карантина и продолжающимся кутежом. Скорее они в тесты упираются.
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 01:22:14 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 04:22:57
Andrew Carlssin
16 май 2022 04:22:57
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 04:22:57
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 31 мар 2020 01:47:16 |
Повсюду идёт повторение Хубэя в том смысле, что за падением относительных цифр прироста идёт стабильная тенденция падения абсолютных цифр прироста. Ломбардия упала с 3300 до 1100 в день, Германия с 7000 четыре дня назад до 2700, Испания - с 8200 до 5000 в день, даже в Hью-Йорке ежедневный прирост с 7700 до 7000 за три дня упал. В этом смысле уханьская модель объясняет это падение. А именно, как я полагаю, происходит быстрое формирование бессимптомной иммунной прослойки, которая подавляет вспышку коронавируса, а карантинные меры приводят к уменьшению числа тяжёлых случаев, ибо пожилое население старается вести себя безопасно, чтобы не заразиться коронавирусом.
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 22:19:24 |
Цитата: NavyGator от 31.03.2020 01:47:16
Когда падение будет, то да, объяснит. А пока падения никакого нет, сегодня +9298.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 31 мар 2020 22:22:20 |
Цитата: mv2014 от 31.03.2020 23:19:24
Падение в абсолютных числах начинается при ежедневном приросте меньше 5%. А пока у HЙ - около 14% ежедневного прироста - это примерно соответствует 22 дню уханьской вспышки. Падение в абсолютных числах начнётся через 12-14 дней.
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 22:40:33 |
Цитата: NavyGator от 31.03.2020 23:22:20
Да, полностью согласен.
Кстати, а Вы знаете где можно вытащить данные по штатам за прошедшие дни?
https://studylib.net/coronavirus#country-us дает только текущие данные (хотя по странам дает и старое)?
Надоело страницу спасать.
|
|
DEZINFECTOR ( Дилетант ) |
| 31 мар 2020 22:22:39 |
Цитата: mv2014 от 31.03.2020 23:19:24
А в целом по США на сейчас:
| США | зараженных всего 180789 | +17408 за сегодня | смертность 3580 | +432 за сегодня | вылечившихся всего 6262 |
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 31 мар 2020 22:34:45 |
не там смотрите...
https://www.worldome…ronavirus/
| USA | 181,906 | +18,118 | 3,655 | +514 |
и не тогда.
смотреть примерно в 05 мск надо, тогда сутки обнуляются...
|
|
DEZINFECTOR ( Дилетант ) |
| 31 мар 2020 22:38:19 |
Так тем более - еще больший прирост смертности и еще более высокий уровень смертности. На порядок выше чем в Китае.
О чем я уже не раз говорил. Потому как в Китае и в США (а также в Италии и целолм ряде стран Западной Европы) - совершенно разные виды короновируса.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 31 мар 2020 22:52:43 |
Для справки - "на порядок" - это в десять раз
Кстати, откуда вы взяли цифру по смертности в Китае?
|
|
DEZINFECTOR ( Дилетант ) |
| 31 мар 2020 23:17:15 |
Цитата: rat1111 от 31.03.2020 23:52:43
Для справки:
США
| умерло 3,758 | +617 | вылечилось 6,275 |
Смертность в США - С = у/у+в = 3,758/ (3,758 + 6,275) = 3,758/10,033 = 37,45%:
Китай
| умерло 3305 | +5 | вылечилось 76052 |
Смертность в Китае - С = у/у+в = 3,305/ (3,305 + 76,052) = 3,305/79,357 = 4,16%: - Почти в 10 раз меньше (т.е. - НА ПОРЯДОК) чем в США.
|
|
asgasg11 ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 23:19:18 |
Сообщение удалено
asgasg11
01 апр 2020 22:53:30
asgasg11
01 апр 2020 22:53:30
Отредактировано: asgasg11 - 01 апр 2020 22:53:30
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 31 мар 2020 22:53:40 |
На чём основано сие утверждение? НЕ, только не надо про "цифры сами говорят" и "это же очевидно". Результаты исследований и заключения экспертов есть? Можно взглянуть на них?
|
|
asgasg11 ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 23:07:42 |
Сообщение удалено
asgasg11
01 апр 2020 22:52:13
asgasg11
01 апр 2020 22:52:13
Отредактировано: asgasg11 - 01 апр 2020 22:52:13
|
|
Дон Рэба ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 02:33:47 |
Тут по факту важна "база" на 32-й день. В Китае это где-то 70 тыс заболевших. А вот США может выйти на "базу" в 300 тыс.
И вот в дальнейшем прирост на 1-2 процента будет значительно различаться. И очень значительно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 мар 2020 00:55:14 |
Сообщение удалено
quasar
06 июл 2020 21:18:03
quasar
06 июл 2020 21:18:03
Отредактировано: quasar - 06 июл 2020 21:18:03
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 31 мар 2020 07:11:46 |
Цитата: NavyGator от 30.03.2020 19:40:20
Уважаемый Навигатор.
Не модель ведет себя аналогично.
А ЦЕЛИ поставлены везде аналогичные и к ним стремятся.
Уменьшить количество инфицированных и потом вылечить всех больных.
Соответственно наблюдение за скоростью роста ОЧЕНЬ показательны но не являются основным показателем.
Например по вашему графику нет принципиальной разницы между странами с очень минимальной смертностью и с высокой.
И таки да - во всех странах хотят добиться уменьшения смертности и количества заболевших.
А вот Швеция и Беларусь (https://tengrinews.k…19-396788/) добьются в итоге , что ИХ начнут карантинить. Все перемещения туда закроют. От туда через карантин.Так как у них не будет создана система контроля и когда получат коллапс здравоохранения .. начнут скулить.
Что и произошло в Великобритании. с соответствующей смертностью. Как сказала Захарова... медицинские страховки .. отменили.. простили....
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 31 мар 2020 08:54:21 |
Сообщение удалено
bb1788
24 ноя 2021 11:11:33
bb1788
24 ноя 2021 11:11:33
Отредактировано: bb1788 - 24 ноя 2021 11:11:33