Коронавирус и другие пандемии.
6,842,362
32,270
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 11:46:02 |
социальные выплаты и алкоголь
новая дискуссия Дискуссия 1.692Цитата21 час назад
В Забайкалье запретили продажу алкоголя
Ведомости
Губернатор Забайкальского края Александр Осипов запретил розничную продажу алкоголя на время действия режима самоизоляции из-за коронавируса, говорится в соответствующем постановлении. Ограничение вводится «до особого распоряжения».
Это первый регион России, который полностью запретил продажу алкоголя после введения в стране ограничений из-за рисков распространения коронавируса. Ранее власти некоторых регионов ограничивали продажу алкоголя, но полностью ее не запрещали. Сегодня такие ограничения действуют в Кемеровской области, Карелии, Якутии, Хакасии и Башкирии.
Это кто ещё трезвый, разобраться надо. Разумный человек понимает, что никакой эпидемии нет, а так называемые
выплаты и «компенсации» - это государственный кредит временным неплательщикам налогов, причём ВИРТУАЛЬНЫМИ деньгами за РЕАЛЬНЫЕ деньги населения и банковских организаций.
На самом деле пока даже не кредит, а предоставление условной возможности. Заодно пиар и возможность выбить из малоимущих хотя бы за один месяц неуплаченный налог ЕСП.
Причём выдача виртуальных кредитов через банки второго уровня.
Чтобы получить виртуальные 42 и три ноля, извиняюсь, они догадались, что некрасиво звучит, добавили еЩо аж «писот» ;) виртуальных тенге, нужно реально заплатить 2600 тенге, хотя бы с телефонного счёта.
Цитата:
«Эпидемия – это когда вспышка заболевания зафиксирована в одной стране или среди одной популяции. Об эпидемии можно говорить, когда какое-то заболевание выявлено у 5% населения какой-то страны.
Пандемия – это когда заболевание выходит за пределы одной страны и приобретает более крупные масштабы. В данном случае заболевание охватило сразу несколько стран. На данный момент в мире заражены около 120 тысяч человек.»
Свиной грипп выявляли у 200 тысяч, и никто особо не кричал караул, очередной обычный вирус. Это не «Испанка» во время первой мировой войны. А герпес вообще у каждого второго.
«Согласно опубликованным в 2015 году в журнале PLOS ONE первым глобальным оценкам ВОЗ распространенности вируса простого герпеса типа 1 (ВПГ-1), этим вирусом инфицированы более 3,7 млрд человек в возрасте до 50 лет, или 67% населения.»
В Италии население более 60 млн человек, выявлено 106 тыс заболевших коронавирусом, это 0,17 %. На эпидемию не тянет.
Смертность в Италии порядка 10% заболевших, это много, вирус безусловно опасный, но основные пострадавшие, это пожилые и больные люди, а так же группа риска. Текущая смертность в мире 2.1% и ниже ОРВИ и ряда других заболеваний. Традиционные вирусы гриппа считается порядка 1%. Коронавирус очень похож на другие респираторные инфекции. Ничего в нем особенного нет. Но у пожилых и ослабленных людей он протекает тяжело.
Китай
Население около 1,4 млрд человек, заражённых 0,0058% , на эпидемию совсем не похоже.
Цитата:
«На 03.04.2020 в Китае зафиксировано 81 620 случаев заражения коронавирусом Covid-19. За последние сутки число зараженных выросло на 31 человек.
Общее число смертей от коронавирусной инфекции в Китае составляет 3 322 человека, Уровень летальности: 4.07%.
Подтвержденных случаев полного излечения от вируса на 03.04.2020 в Китае: 76 571»
То есть выздоравливает 93,8%. Итальянцы слабаки по сравнению с китайцами.
Статистика заражённых на 3.04.2020. резко пошла на спад.
Россия
Население примерно 146 700 000 человек по статистике на 3.04.20. Заражено 4 149 Вылечено 281 Погибло 34.
0,028% даже на 0,1% не тянет. Летальность 0,82%.
У китайцев 4,07, у нас 0,82.
Казахстан
Население «по оценкам» порядка 16 600 000 человек, выявленных якобы заражённых коронавирусом 448. Это 0,026%
Какая нахрен «пандемия»?
Отредактировано: Художник967 - 03 апр 2020 13:56:29
ОТВЕТЫ (76)
|
Aliot ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 11:56:14 |
Неделю назад в наш отдел пришёл шеф и сказал: всем сидеть дома. Работы много, поэтому народ ( включая меня) начал спрашивать- а можно все же поработать? Потом ведь все равно надо будет наверстывать, и это будет реальный напряг. Шеф просто прочитал письмо своей знакомой из Северной Италии. Спросил: вопросы есть? У меня лично вопросов не было. Пересказывать весь текст письма не буду, только одну фразу: умерших там везут прямо на кремацию,не спрашивая согласия родственников. И эта знакомая шефа не уверена, что родственники потом смогут получить свою урну с прахом. То есть дело может дойти и до братских могил:((
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 13:22:36 |
Цитата: Aliot от 03.04.2020 11:56:14
А это не то письмо от знакомой, что во всех соцсетях ходило? Мне его трижды прислали. Дважды с пометкой "моя знакомая"))
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 13:31:06 |
Цитата: Peter_DB от 03.04.2020 13:22:36
Я те так скажу - у меня есть знакомая (итальянка по национальности) из числа контрагентов в Ломбардии, сама живет между Берагамо и Миланом, фабрика в Бергамо, сын и муж работает в Милане. Я своими ушами от нее слышал, что для итальянцев это был моральный ступор когда пож.илого родстенника забирали в больницу. Потому что в больницах нет посещений, а если человек умирает - то его в пакет и на кремацию...То есть даже проститься последний раз невозможно... И можете какую угодно чушь рассказывать о дочерях офицеров, сыновьях прапорщиков - но я слышал от итальянки собственными ушами
ЗЫ
Кстати заболеваемость была массовая и в том числе среди молодых...У них на фабрике на тот момент (2 недели назад) имело симптомы сходные с описыаемые с коронавирусом не менее 10 человек из 300 - один тяжелый... М вск всемтимо в возрасте 30-50 лет
|
|
Aliot ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 15:42:46 |
Цитата: Peter_DB от 03.04.2020 13:22:36
Я думаю, что нет. Тем более, он сначала сказал пару слов про неё и по какому поводу с ней познакомился. На какой-то выставке в Италии. Хотелось бы верить, что это фейк, но...
|
ez7pac ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 15:00:24 |
Цитата: Aliot от 03.04.2020 11:56:14
Немного интересных цифр насчет Италии и коронавируса. Вики приводит такие цифры умерших по годам:
2015 - 647 тысяч
2016 - 615 тысяч
2017 - 649 тысяч
2018 - 633 тысячи
2019 - 647 тысяч
В среднем за год 638 тысяч или за три месяца около 160 тысяч. Но за три месяца страшной эпидемии 2020 в Италии умерло 147 тысяч народа, т.е. на 13 тысяч меньше, чем без всяких эпидемий!!!
Или я чего-то не понимаю, или одно из двух...
И чтобы два раза не вставать. За год во всем мире от гриппа или осложнений, связанных с ним, умирает около миллиона человек. По мелькающим в сети цифрам от коронавируса умерло сейчас около 40 тысяч человек за три месяца...
Такое ощущение, что кто-то мутит воду и ловит в этой воде свою рыбу, не?
|
|
Пиджак_9 ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 16:11:30 |
Цитата: ez7pac от 03.04.2020 15:00:24
Мне кажется, Вы совершенно правы. Пелена и психоз потихоньку сойдут на нет. В общем – вирус как вирус, неприятный, опасный для людей в возрасте и хроников, но в целом – общую смертность в популяции не очень повышает (если вообще). Т.е., скорее, не убивает, а ускоряет наступление смерти у хронически больных. Он придет к каждому восприимчивому, никакие карантинные меры не помогут, эффективной вакцины от него не будет, и в итоге - нам с ним жить вместе теперь надолго. Героические меры в виде «хватай и сажай по квартирам» понятны – у элиты страх до мозговой рвоты, и отреагировать она может только в стиле Салтыкова-Щедрина. При этом меры настолько героичны, насколько и идиотичны. Например: маски при отсутствии очков. Т.е. попадание микрокапель на поверхность глазного яблока, смыв их слезой и дальнейший путь по каналам, выстланным эпителиальными клетками «не считается». Но маску надень! Впрочем, наши депутаны теперь сидят на своих заседаниях в очках – кто-то грамотный подсказал. Кругом профилактика, запреты, пропаганда черт его знает чего… но про величину экспозиции (в патофизиологии это «величина первичного аффекта») ни слова. Т.е. у людей нет понимания, что скорость инфекционного процесса от объема полученной заразы не меняется, а мощность пропорциональна этому объему. И т.д, и т.п. И здесь Бацька как бы ни самый разумный в этих общемировых скачках.
Сразу оговорюсь, что противоэпидемические мероприятия, конечно, проводить надо. Но с умом, а не с административным восторгом. Лучше всего: достать с запыленной полки советские наставления для СА типа «Действия в очаге биологического…», и делать то, что там написано. А чего не написано, того не делать. И еще: месячное сидение миллионов людей без солнца и свежего воздуха при отвратительной в большинстве случаев вентиляции даст такой прирост заболеваемости и смертности буквально через месяц после этого великого сидения, что все вирусы отдохнут. Неспецифический иммунитет тоже как бы человекам нужен…
|
|
prozrak ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 16:23:26 |
Цитата: Пиджак_9 от 03.04.2020 16:11:30
Выделил пару мест у вас, которые явно друг другу противоречат.
Со вторым согласен, с первым - нет.
Как у вас может смертность не увеличиваться сверх нормативной (с вашим посылом "умрут только восприимчивые/уязвимые"), если сама уязвимость - функция от инфицирующей дозы?
ну и далее - кол-во выделяемых больным вирусных частиц (доза) прямо пропорциональна степени тяжести болезни.
То есть имеем положительную обратную связь "кол-во больных * тяжесть больных сейчас " -> "кол-во больных и тяжесть больных через время t генерации нового поколения больных"
|
|
Пиджак_9 ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 17:32:39 |
Цитата: prozrak от 03.04.2020 16:23:26
Смертность может увеличиться на некоторый период, но при подсчете за, допустим, год это увеличение может быть незначительным и даже нулевым.
Что касается: "кол-во выделяемых больным вирусных частиц (доза) прямо пропорциональна степени тяжести болезни" я имел в виду немножко не это.
Сначала рассмотрим вероятность развития патологического процесса при инфицировании ОДНИМ вирусом. Она практически устремлена к нулю, т.к. вирусу надо попасть в подходящее место, не быть эвакуированным слизью и не попасть в желудочный сок и т.д. При инфицировании миллионами вирусов эта вероятность уже существенно ненулевая, а при экспериментальном заражении сверхдозой - она практически равна единице. Такой эксперимент был сделан иранцем (? не уверен в национальности), который на спор облизал унитаз и через пять дней умер от стремительно развившейся пневмонии-19. То же самое с медсестрами и врачами, находящимися в одном помещении с тяжелыми больными, которые, уж простите, ходят под себя, и обеспечить полное нераспространение фекальных масс практически невозможно. То же самое с хористами, которые два часа пели вместе, вдыхая аэрозоль от единственного бессимптомного больного - полегли практически все. Т.е. имеет значение доза, причем в малых значениях она обусловливает вероятность заболевания, а в больших - тяжесть процесса.
Вот это-то и нужно объяснять "пользователям", а не угощать их страшилками и видео с трупами на улицах. Кстати, этот вирус выделяется преимущественно с калом. И что, хоть кто-то хоть где-то предупредил об опасности общественных туалетов, особенно с фенами для сушки рук? Впрочем, сейчас неприлично задавать неудобные вопросы; небожители за многие тучные лета так привыкли к осанне в свой адрес, что проблемы вентиляции( в частности на круизных лайнерах - там был хоть один консультант эпидемиолог?), а уж тем более проблемы общественных туалетов вообще и канализации в частности, никак не могут усладить слух бескомпромиссных борцов со страшной эпидемией и спасителей народа.
|
|
prozrak ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 18:41:49 |
Цитата: Пиджак_9 от 03.04.2020 17:32:39
А не работает, доказано. Не понимает, не проникается глубоко теоретическими выкладками наш человек.
Да даже если бы работало, то работало бы на меньшинство с высш. техническим (максмум с естественно-научным).
Да и то ненадолго же.
А тех кто гарантировано не поймет - их большинство, вот они-то и определяют эпидемическую динамику, как доминантный вид.
Нужно страшилками, к сожалению только так.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 16:26:17 |
Цитата: Пиджак_9 от 03.04.2020 16:11:30
Заметно невооруженным глазом - у нас сегодня народ на улицы побежал.
Выходил в эти дни в магазин - и было заметно, как народ первые дни осторожничает, друг от друга шарахается и т.д.
И движения особого на улицах не было.
Сейчас выходил - ощутимо так больше гуляющих (именно гуляющих, а не из магазина с сумками), и трафик на дороге такой возросший прямо.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 16:39:30 |
Цитата: ChaserV6 от 03.04.2020 16:28:11
Дочь ехала к двум на работу, прислала фото пустого вагона метро.
|
|
Mich1970 ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 16:45:03 |
Цитата: Hanych от 03.04.2020 16:39:30
Уважаемые москвичи!
Зачем Вы фотографируете пустые вагоны метро!?
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 16:48:30 |
Цитата: Mich1970 от 03.04.2020 16:45:03
По приколу. Я ее спросил, много ли народу, она прислала фотку в вацапе.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 17:14:25 |
Цитата: Mich1970 от 03.04.2020 16:45:03
Потому, что есть обычай у людей фотографировать редкие явления, которые ранее считались невозможными или настолько редкими, что шансы их увидеть в течение человеческой жизни практически равны нулю.
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 17:38:52 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:51:53
AltTab
26 май 2023 20:51:53
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:51:53
|
|
ArxV ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 17:26:51 |
Цитата: Hanych от 03.04.2020 16:39:30
В магазинах полно народу стоят в очередях взять "бутылку пива и две пачки сигарет."
С полными (хотя бы наполовину) тележками - единицы.
Кассиры без масок и перчаток.
Крупная торговая сеть.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 18:04:39 |
Цитата: ArxV от 03.04.2020 17:26:51
мать с утра ходила в поликлинику , и затем зашла в Перекресток...Людей сегодня дохера, телеги полные и никто у касс не соблюдает 2 метра ...это было в 9 утра... почти в центре москвы...
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 18:15:21 |
Цитата: ArxV от 03.04.2020 17:26:51
Хз. Я вчера был в Ашане севак Москва. Большинство в масках, а кассиры ещё и в перчатках.
|
|
ArxV ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 18:47:49 |
Цитата: Hanych от 03.04.2020 18:15:21
Увы, нужно чтобы так было везде.
Если такое будет в 10% магазинов, толку никакого не будет.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 16:47:56 |
Цитата: ChaserV6 от 03.04.2020 16:28:11
У меня в деревне все выползли.
То было пропали мамочки с колясками - уже появились снова, бабки в масках снова вышли на лавку, открыли салоны мобильной связи, магазинчики заработали под прикрытием "работы онлайн с доставкой",
Ппц.Из рудиментов карантинного режима только вход в некоторые маги в масках и по 1-5-10 человек.
В соседнем доме получили таблетки дезсредства - попытались растворить, растворилась плохо - окропили входы тем, что вышло))
|
|
Сыбыр ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 18:20:41 |
Цитата: Cheen от 03.04.2020 16:47:56
Растворять в теплой/горячей воде. Хлор от этого будет только злее/активней.
|
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 18:34:13 |
Цитата: Cheen от 03.04.2020 16:47:56
Салоны мобильной связи всю дорогу открыты были. Они приравнены к товарам первой необходимости.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 18:40:33 |
Цитата: Peter_DB от 03.04.2020 18:34:13
у нас сначала только главные были открыты, а сейчас и мелочь. И оптимисты у витрин с гаджетами есть
|
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 18:48:17 |
Цитата: Cheen от 03.04.2020 18:40:33
Это салоны сами решают, как я понял. Исходя из коммерческой целесообразности. Видимо, всплеск активности был предугадан)))
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 16:42:08 |
Цитата: ez7pac от 03.04.2020 15:00:24
Уже сто раз по моему писали что на этом сайте количество смертей в текущем году это "счетчик" рассчитаный по результатам предыдущих лет и ничего общего с реальной статистикой не имеющий.
|
Горец ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 16:55:59 |
Цитата: ez7pac от 03.04.2020 15:00:24
Не вставайте. Смертность от гриппа - 0,1%. Еси Covid-19 переболеет столько же народу, сколько гриппом - умрет не миллион, а 30-40 млн человек. Так понятно?
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 17:09:19 |
Цитата: Горец от 03.04.2020 16:55:59
Если взрывным образом все заболеют в мире, включая медиков, то может быть и больше, и будет вообще полный хаос.
А если все переболеют постепенно в течении года - двух, то смертность будет на порядок или даже на два порядка меньше, ибо через год и вакцину могут сделать.
Дело только в этом. Переболеть или вакцинироваться надо 2/3 населения, тогда вирус перестанет быть массовой угрозой и останется только неприятным вариантом пневмонии у тех, кому не повезло.
|
|
ez7pac ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 18:06:15 |
Цитата: Горец от 03.04.2020 16:55:59
А кто сказал, что уже не переболели? Вирусная инфекция, распространяется воздушно-капельным путем, как и грипп. Почему бы ей не распространяться так же, как и грипп? У нас, надо полагать, поголовное тестирование в стране? Есть подозрение, что в статистику попадают самые тяжелые случаи, с осложнениями, из которых уже и высчитывают смертность. А подавляющее большинство болеют как обычными сезонными гриппом и ОРВИ, тем более, симптомы очень похожие.
Врачи вполне могли бы сказать что-нибудь типа - "Отсутствие у вас коронавируса - это не ваша заслуга, а наша недоработка"
Имхо, конечно.
|
|
Tauruss ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 18:10:01 |
Цитата: ez7pac от 03.04.2020 18:06:15
Интересно, грипп тоже ставит на колени системы здравоохранения европейских стран?
|
|
ez7pac ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 20:32:07 |
Цитата: Горец от 03.04.2020 19:31:31
Ну, например:
ЦитатаИтальянский национальный институт здравоохранения ISS опубликовал новый отчет о смертельных случаях с положительным результатом теста:
- Средний возраст составляет 80,5 года (79,5 года для мужчин, 83,7 года для женщин).
- 10% умерших были старше 90 лет; 90% умерших были старше 70 лет.
- Максимум 0,8% умерших не имели ранее существовавших хронических заболеваний.
- Приблизительно у 75% умерших было два или более ранее существовавших заболевания, у 50% было три и более ранее существовавших заболевания, в частности болезни сердца, диабет и рак.
- Пятеро умерших были в возрасте от 31 до 39 лет, у всех из них были серьезные сопутствующие заболевания (например, рак или болезнь сердца).
- Национальный институт здравоохранения ещё не определил, от чего в конечном итоге умерли обследованные пациенты, и в общих чертах назвал их Covid19-позитивными смертями.
- Ссылка
Оттуда же:
ЦитатаНовое эпидемиологическое исследование приходит к выводу, что смертность от Covid-19 даже в китайском городе Ухань была всего от 0,04% до 0,12% и, таким образом, ниже, чем у сезонного гриппа, уровень смертности которого составляет около 0,1%. В качестве причины завышенной смертности от Covid-19, исследователи подозревают, что первоначально в Ухани было зарегистрировано лишь небольшое количество случаев, так как заболевание было, вероятно, бессимптомным или легким у многих людей.
Там же:
ЦитатаИспользуя данные с круизного лайнера Diamond Princess, профессор Стэнфордского университета Джон Йоаннидис показал, что смертность Covid-19 с поправкой на возраст составляет от 0,025% до 0,625%, то есть в диапазоне сильной простуды или гриппа. Это приблизительно совпадает с выводами вышеуказанного исследования о реальной смертности в Ухане на уровне 0,04% до 0,12%.
Японское исследование показало, что из всех пассажиров того же судна с положительным результатом теста даже среди 80-89-летних 48% оставались полностью бессимптомными, в то время как среди 70-79 лет это были поразительные 60%, у которых вообще не было симптомов. Это снова поднимает вопрос, не являются ли ранее существовавшие заболевания более важным фактором, чем сам вирус.
По-прежнему звучат голоса здравомыслящих специалистов, тонущие в потоке пропаганды и дезинформации глобальных СМИ:
- Немецкий иммунолог и токсиколог, профессор Стефан Хокерц объясняет, что Covid-19 не более опасен, чем грипп, просто просто ему уделяется больше внимания. Опаснее вируса являются страх и паника, создаваемая СМИ, и «авторитарная реакция» многих правительств. Профессор Хокерц также отмечает, что большинство так называемых «умерших от коронавируса» на самом деле просто имели положительный результат теста, а умерли от других причин. Он полагает, что в десять раз больше людей, чем сообщалось, уже имели Covid19, но ничего не заметили или очень мало.
- Аргентинский вирусолог и биохимик Пабло Гольдшмидт утверждает, что Covid-19 не более опасен, чем простуда или грипп. Возможно, он циркулировал уже в более ранние годы, но не был обнаружен, потому что его никто не искал. Доктор Гольдшмидт говорит о «глобальном терроре», созданном СМИ и политиками. По его словам, каждый год 3000000 новорожденных во всем мире и 50000 взрослых в США умирают от пневмонии.
И вообще там много интересного по теме.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 20:40:12 |
Цитата: ez7pac от 03.04.2020 20:32:07
про умерших на Украине посмотрите - особо древних старцев - 1
Цитата85% жертв коронавируса в Украине была старше 50 лет
В Украине 17 из 20 умерших от коронавируса COVID-19 были старше 50 лет. Об этом сообщили в Центре общественного здоровья Украины.
Согласно статистике ЦОЗ, жертвами COVID-19 стали 15 женщин и 5 мужчин:
Среди мужчин:
- 40-49 лет - 1 человек;
- 60-69 лет - 1 человек;
- 80-89 лет - 1 человек;
- 50-59 лет - 2 человека.
Среди женщин:
- 50-59 лет - 6 человек;
- 60-69 лет - 5 человек;
- 70-79 лет - 2 человека;
- 30-39 лет - 2 человека.
Трое из умерших в течение 14 дней до появления клинических симптомов ездили за границу.
"Средняя продолжительность от появления симптомов заболевания до наступления смерти составила 9 суток, а с момента госпитализации до смерти - 4 дня. Все 20 пациентов были госпитализированы. Из них 60% получали лечение в отделениях интенсивной терапии и находились на искусственной вентиляции легких или экстракорпоральной мембранной оксигенации", - сообщили в ЦОЗ.
Да,умершие с сопутствующими....а много сейчас после 45 без сопутствующих?
Да, медицина
Поэтому карантин призван коллапса медсистемы не допустить
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 20:41:55 |
Цитата: ez7pac от 03.04.2020 20:32:07
Ох как-то вы лихо ссылок надергали "оттуда же" "там же".
Вторую и третью ссылки даже обсуждать бессмысленно. Что касается первой то во-первых статистика от 17 марта. Если вы следите за статистикой по Италии, то можете увидеть что у них постоянно растет смертность в возрастных группах больше 60 и самое главное в группах от 30 до 50. Что касается того что среди умерших только 0.8 % было без хронических патологии, то мне кажется после 50 лет процент людей без таких патологии не сильно меньше.
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 01:59:21 |
Цитата: GrinF от 04.04.2020 01:28:40
Чтобы не повторяться отвечу здесь и про R0 и про Алмазную принцессу (как там все перезаражались при R0 = 2.5)
Почему то мы склонны воспринимать R0 как некое фундаментальное свойство вируса, как например количество нейтронов вылетающих при цепной реакции U235, хотя на самом деле это итог взаимодействия вируса и популяции (плотность населения, количество социальных контактов, мобильность и т.п. я уж не говорю о том чтоесли точно следовать определению популяция должна быть полностью восприимчива к вирусу) поэтому для одного и того же вируса R0 будет разным в условиях например Уханя и у скотоводов Монголии. При этом нет никаких принципиальных ограничений почему один носитель не может заразить например 300 человек в условиях Алмазной принцессы или корейской секты.
|
|
Romanoff1907 ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 20:49:24 |
Минздрав оценил ситуацию с коронавирусом в России
Напомним, что в России провели более 1,5 млн тестов на коронавирус. Общее число заболевших составляет 4149 человек в 78 субъектах страны. 281 человек поправился, еще 34 умерли.
Вчера на работе мне сделали тест на корону , по производственной необходимости . Тест прилетел из Москвы и туда же улетел . Когда будут результаты, х. З. , может через неделю , может через месяц. В России сделано 1,5 млн тестов , но тестов на 1 человека делают 2 , именно 2 отдельных теста из носа и из горла , это каждый отдельный тест с отдельной процедурой . Выявлено 4000 заболевших . Но при подтверждении , человеку тест повторяют ещё 1 или 2 раза. Т.е. на заболевших потрачено минимум 20 тыс тестов. Таким образом исходя из официальной статистики в РФ протестировано максимум 750 тыс человек . Могу сразу предположить это в основном госслужащие , врачи и те кому тесты делают по производственной необходимости. Т.е. о реальной картине эпидемии по тестам судить не приходится.
Напомним, что в России провели более 1,5 млн тестов на коронавирус. Общее число заболевших составляет 4149 человек в 78 субъектах страны. 281 человек поправился, еще 34 умерли.
Вчера на работе мне сделали тест на корону , по производственной необходимости . Тест прилетел из Москвы и туда же улетел . Когда будут результаты, х. З. , может через неделю , может через месяц. В России сделано 1,5 млн тестов , но тестов на 1 человека делают 2 , именно 2 отдельных теста из носа и из горла , это каждый отдельный тест с отдельной процедурой . Выявлено 4000 заболевших . Но при подтверждении , человеку тест повторяют ещё 1 или 2 раза. Т.е. на заболевших потрачено минимум 20 тыс тестов. Таким образом исходя из официальной статистики в РФ протестировано максимум 750 тыс человек . Могу сразу предположить это в основном госслужащие , врачи и те кому тесты делают по производственной необходимости. Т.е. о реальной картине эпидемии по тестам судить не приходится.
|
|
Док34 ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 13:10:15 |
Обычная, если без хрена
То есть, когда с определенной скоростью на меня по улице двигается автомобиль - я учитываю его скорость и массу, и в одном случае перехожу дорогу быстрее. В другом - останавливаюсь. В зависимости от скорости, ускорения и возможных последствий.
Прогностические навыки это., Есть у всех нас.
Если масса машинки полкило, она игрушечная - я могу идти по своим делам. Если полтонны - лучше обдумать и уступить ей дорогу. Если пятьдесят тонн - лучше вообще вернуться домой и посидеть, пока не проедет...
Вопрос в оценках массы.