капельным путем

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:10:45Коронавирус в 96% случаев передается капельным путем - глава Роспотребнадзора


 
Коронавирус способен сохраняться на поверхности 72 часа - Роспотребнадзор
 
Один заболевший с ярко выраженными симптомами коронавируса может заразить трех человек - Роспотребнадзор
 
25% из всех инфицированных в РФ коронавирусом не имеют симптомов — Роспотребнадзор

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:10:45

 

Наука говорит, что у носителя коронавируса, который не имеет симптомов заболевания, скорее всего, не вырабатывается иммунитет — Попова

• +0.18 / 13

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:17:47Наука говорит, что у носителя коронавируса, который не имеет симптомов заболевания, скорее всего, не вырабатывается иммунитет — Попова

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:17:47

 

Ну логично, в общем. Кто дрался - у того и рефлексы.

• +0.09 / 5

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:17:47Наука говорит, что у носителя коронавируса, который не имеет симптомов заболевания, скорее всего, не вырабатывается иммунитет — Попова

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:17:47

 

Глава Роспотребнадзора Попова: Носитель коронавируса без симптомов не вырабатывает иммунитет. Есть данные, что выздоровевшие люди могут продолжать выделять вирус в окружающую среду, но своих исследований этой проблемы в России пока нет

• +0.19 / 12

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:54:52Глава Роспотребнадзора Попова: Носитель коронавируса без симптомов не вырабатывает иммунитет. Есть данные, что выздоровевшие люди могут продолжать выделять вирус в окружающую среду, но своих исследований этой проблемы в России пока нет

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:54:52

 

Чушь собачья.
Выздоровевших людей определяют по отсутствию вируса в организме (в России делают два теста).
Как они могут продолжать его выделять?!
Аналогично и про "отсутствие иммунитета у бессимптомных носителей".
Я бы таких людей увольнял.
Официальное лицо не имеет права распространять такую ерунду.

• +0.04 / 19

Цитата: ArxV от 04.04.2020 16:45:49Чушь собачья.
Выздоровевших людей определяют по отсутствию вируса в организме (в России делают два теста).
Как они могут продолжать его выделять?!
Аналогично и про "отсутствие иммунитета у бессимптомных носителей".
Я бы таких людей увольнял.
Официальное лицо не имеет права распространять такую ерунду.

Цитата: ArxV от 04.04.2020 16:45:49

 

"Хозяином" вируса являются летучие мыши. Сами они от вируса не страдают но распространяют. Следовательно возможно воспроизводство вируса без образования иммунитета, иначе вирусы давно бы закончились, а они миллионы лет воспроизводятся на ком-то.

• +0.05 / 5

Цитата: Поверонов от 04.04.2020 16:58:32"Хозяином" вируса являются летучие мыши. Сами они от вируса не страдают но распространяют. Следовательно возможно воспроизводство вируса без образования иммунитета, иначе вирусы давно бы закончились, а они миллионы лет воспроизводятся на ком-то.

Цитата: Поверонов от 04.04.2020 16:58:32

 

Мыши летучие - это вообще отдельный мир)
У них есть особые механизмы для этого.
У людей другой вирус.
"Страдание" вообще не является обязательным для болезни.
Бессимптомные носители вообще не "страдают", но заболевают, болеют, выздоравливают и вырабатывают иммунитет.
После излечения никакого вируса у них, разумеется, нет.

• -0.06 / 7

Цитата: ArxV от 04.04.2020 17:07:33Мыши летучие - это вообще отдельный мир)
У них есть особые механизмы для этого.
У людей другой вирус.
"Страдание" вообще не является обязательным для болезни.
Бессимптомные носители вообще не "страдают", но заболевают, болеют, выздоравливают и вырабатывают иммунитет.
После излечения никакого вируса у них, разумеется, нет.

Цитата: ArxV от 04.04.2020 17:07:33

 

Извиняюсь, отплюсовав, пыпкой ошибси. 
Такие "бессимптомные" носители могут быть носителями всю жизнь.
Распространителями и источниками.
И они не "болеют", ибо болезнь - это нарушение функций организма сравнительно с нормой. А если у такого носителя НЕТ никаких нарушений, то он ну никак не подходит под категорию "больной".
С моей точки зрения Ваш этически-зоологически-микробиологический винегрет вообще никакого смысла не имеет.
Информационный шум. Генерируемый отдельно взятым мозгом.

• +0.18 / 11

Цитата: Сыбыр от 04.04.2020 17:18:22Извиняюсь, отплюсовав, пыпкой ошибси. 
Такие "бессимптомные" носители могут быть носителями всю жизнь.
Распространителями и источниками.
И они не "болеют", ибо болезнь - это нарушение функций организма сравнительно с нормой. А если у такого носителя НЕТ никаких нарушений, то он ну никак не подходит под категорию "больной".
С моей точки зрения Ваш этически-зоологически-микробиологический винегрет вообще никакого смысла не имеет.
Информационный шум. Генерируемый отдельно взятым мозгом.

Цитата: Сыбыр от 04.04.2020 17:18:22

 

Давайте без оскорблений.
Я на личности не перехожу, не делайте это и Вы.
Ваши размышления не имеют научной основы.
Я объясняю механизм, Вы пытаетесь продвигать некие свои утверждения, считая, что выделяя их капсом, они становятся более авторитетными.
Но нет.

• -0.10 / 10

Цитата: ArxV от 04.04.2020 17:23:04Давайте без оскорблений.
Я на личности не перехожу, не делайте это и Вы.
Ваши размышления не имеют научной основы.
Я объясняю механизм, Вы пытаетесь продвигать некие свои утверждения, считая, что выделяя их капсом, они становятся более авторитетными.
Но нет.

Цитата: ArxV от 04.04.2020 17:23:04

 

Я выделяю (не капсом, а) болдом и курсивом Ваши тезисы и отвечаю соответственно.
Мне за авторитетом гнаться уже поздно.
Дай бог, дотянуть до следующей пандемии.....
Что касается "научной основы" Ваших размышлений , во избежание - я лучше помолчу вообще.

• +0.12 / 8

Цитата: Сыбыр от 04.04.2020 17:31:44Я выделяю (не капсом, а) болдом и курсивом Ваши тезисы и отвечаю соответственно.
Мне за авторитетом гнаться уже поздно.
Дай бог, дотянуть до следующей пандемии.....
Что касается "научной основы" Ваших размышлений , во избежание - я лучше помолчу вообще.

Цитата: Сыбыр от 04.04.2020 17:31:44

 

Что болд, что капс - без разницы.
Вот где я  такое утверждал?!! :
Такие "бессимптомные" носители могут быть носителями всю жизнь.
Распространителями и источниками.

Если Вы не хотите обсуждать научную основу (мой пост именно об этом), зачем вообще писать ответ?

• -0.04 / 2

Цитата: Сыбыр от 04.04.2020 17:18:22Такие "бессимптомные" носители могут быть носителями всю жизнь.
Распространителями и источниками.
И они не "болеют", ибо болезнь - это нарушение функций организма сравнительно с нормой. А если у такого носителя НЕТ никаких нарушений, то он ну никак не подходит под категорию "больной".

Цитата: Сыбыр от 04.04.2020 17:18:22

 

Яркий пример из истории - "Тифозная Мэри" (Мэри Маллон).
Она не болела и не имела иммунитета. Просто возбудитель тифа в ней спокойно жил не вызывая симптомов. Стала именем нарицательным.

• +0.21 / 15

Цитата: Сыбыр от 04.04.2020 17:18:22Извиняюсь, отплюсовав, пыпкой ошибси. 
Такие "бессимптомные" носители могут быть носителями всю жизнь.
Распространителями и источниками.
И они не "болеют", ибо болезнь - это нарушение функций организма сравнительно с нормой. А если у такого носителя НЕТ никаких нарушений, то он ну никак не подходит под категорию "больной".
С моей точки зрения Ваш этически-зоологически-микробиологический винегрет вообще никакого смысла не имеет.
Информационный шум. Генерируемый отдельно взятым мозгом.

Цитата: Сыбыр от 04.04.2020 17:18:22

 

не, вопрос не в том был. Вопрос в выздоровевших выделяющих вирус(с). Тут же смотря как устанавливать фак выздоровления. Если из больниц выписвают после отрицательных тестов ПЦР, то значит не выделяется вирус.
 А если чисто по исчезновению симптомов выздоровление установлено, то это другое дело. 
Аденовирусы вроде тоже еще долго выделяются после исчезновения симптомов.

• +0.06 / 3

Цитата: ArxV от 04.04.2020 17:07:33Мыши летучие - это вообще отдельный мир)
У них есть особые механизмы для этого.
У людей другой вирус.
"Страдание" вообще не является обязательным для болезни.
Бессимптомные носители вообще не "страдают", но заболевают, болеют, выздоравливают и вырабатывают иммунитет.
После излечения никакого вируса у них, разумеется, нет.

Цитата: ArxV от 04.04.2020 17:07:33

 

Где-то тут была запись лекции профессора Щелканова
Учёный-вирусолог из Владивостока рассказал о фейках и фактах о коронавирусе

ЦитатаО переносчиках
Источник особо опасных коронавирусов – летучие мыши. Обычно они заражают промежуточных хозяев, мелких животных: барсуков, енотовидных собак, которых едят в Юго-Восточной Азии. Потом вирус передаётся от человека к человеку, как обычная респираторная инфекция.
В промежуточных хозяев коронавирусов не включают рыб и змей. Хотя и считается, что заражение пришло с рыбного рынка Уханя. Эта ошибка – следствие устаревших данных. Учёный подчёркивает, что восточные рынки – головная боль ВОЗ. В 1997 году там начался птичий грипп, в 2002 году – тяжёлый респираторный синдром.
Переносчиками SARS-COV-2 скорее всего стали панголины. Геном нового коронавируса на 99% близок к коронавирусу, обнаруженному у панголинов. Эти животные занесены в Красную книгу, но в Азии и Африке считаются не только деликатесом, но и мощным лекарством от болезней, особенно от онкологии.

• +0.05 / 3

Цитата: Поверонов от 04.04.2020 17:19:10Где-то тут была запись лекции профессора Щелканова
Учёный-вирусолог из Владивостока рассказал о фейках и фактах о коронавирусе

Цитата: Поверонов от 04.04.2020 17:19:10

 

О переносчиках

Источник особо опасных коронавирусов – летучие мыши. Обычно они заражают промежуточных хозяев, мелких животных: барсуков, енотовидных собак, которых едят в Юго-Восточной Азии. Потом вирус передаётся от человека к человеку, как обычная респираторная инфекция.
В промежуточных хозяев коронавирусов не включают рыб и змей. Хотя и считается, что заражение пришло с рыбного рынка Уханя. Эта ошибка – следствие устаревших данных. Учёный подчёркивает, что восточные рынки – головная боль ВОЗ. В 1997 году там начался птичий грипп, в 2002 году – тяжёлый респираторный синдром.
Переносчиками SARS-COV-2 скорее всего стали панголины. Геном нового коронавируса на 99% близок к коронавирусу, обнаруженному у панголинов. Эти животные занесены в Красную книгу, но в Азии и Африке считаются не только деликатесом, но и мощным лекарством от болезней, особенно от онкологии.

Вот это абсолютно верно.
Просто тут опущено очень много деталей.

• -0.06 / 2

Цитата: ArxV от 04.04.2020 17:26:11О переносчиках

Источник особо опасных коронавирусов – летучие мыши. Обычно они заражают промежуточных хозяев, мелких животных: барсуков, енотовидных собак, которых едят в Юго-Восточной Азии. Потом вирус передаётся от человека к человеку, как обычная респираторная инфекция.
В промежуточных хозяев коронавирусов не включают рыб и змей. Хотя и считается, что заражение пришло с рыбного рынка Уханя. Эта ошибка – следствие устаревших данных. Учёный подчёркивает, что восточные рынки – головная боль ВОЗ. В 1997 году там начался птичий грипп, в 2002 году – тяжёлый респираторный синдром.
Переносчиками SARS-COV-2 скорее всего стали панголины. Геном нового коронавируса на 99% близок к коронавирусу, обнаруженному у панголинов. Эти животные занесены в Красную книгу, но в Азии и Африке считаются не только деликатесом, но и мощным лекарством от болезней, особенно от онкологии.

Вот это абсолютно верно.
Просто тут опущено очень много деталей.

Цитата: ArxV от 04.04.2020 17:26:11

 

детали прослушайте в лекции. 
Эти журналисты тоже упустили важную деталь - сами "хозяева" от вируса не болеют и не умирают а лишь его воспроизводят. В теле человека проживает куча миклофлоры, к которой у него не вырабатывается иммунитета - специальных антител убивающих конкретный вид микроорганизмов. Более того при утрате некоторой микрофлоры нарушается пищеварение и ее искуственно "подсаживают" таблетками

• +0.01 / 4

Цитата: Поверонов от 04.04.2020 17:49:34детали прослушайте в лекции. 
Эти журналисты тоже упустили важную деталь - сами "хозяева" от вируса не болеют и не умирают а лишь его воспроизводят. В теле человека проживает куча миклофлоры, к которой у него не вырабатывается иммунитета - специальных антител убивающих конкретный вид микроорганизмов. Более того при утрате некоторой микрофлоры нарушается пищеварение и ее искуственно "подсаживают" таблетками

Цитата: Поверонов от 04.04.2020 17:49:34

 

Сорри, много лекций слушать возможности нет)
Но Вы абсолютно правы, и я в курсе этого

• +0.00 / 0

Цитата: ArxV от 04.04.2020 16:45:49Чушь собачья.
Выздоровевших людей определяют по отсутствию вируса в организме (в России делают два теста).
Как они могут продолжать его выделять?!
Аналогично и про "отсутствие иммунитета у бессимптомных носителей".
Я бы таких людей увольнял.
Официальное лицо не имеет права распространять такую ерунду.

Цитата: ArxV от 04.04.2020 16:45:49

 

Вы смешиваете понятия "болезнь" и "возбудитель болезни". 
А это разные вещи.
Человек совершенно спокойно может выделять возбудителя болезни, сам не будучи заболевшим.

• +0.21 / 13

Цитата: Сыбыр от 04.04.2020 17:06:40Вы смешиваете понятия "болезнь" и "возбудитель болезни". 
А это разные вещи.
Человек совершенно спокойно может выделять возбудителя болезни, сам не будучи заболевшим.

Цитата: Сыбыр от 04.04.2020 17:06:40

 

Примерно как салфетка.
Чтобы выделять вирус, он (вирус) должен размножаться в клетках организма, разрушать их (вирус работает только так) и выбрасывать свои копии в окружающий мир. Только так получится достаточное количество вируса для заражения других людей.
Это и называется болезнью.

• 0.00 / 2

Цитата: Сыбыр от 04.04.2020 17:06:40Вы смешиваете понятия "болезнь" и "возбудитель болезни". 
А это разные вещи.
Человек совершенно спокойно может выделять возбудителя болезни, сам не будучи заболевшим.

Цитата: Сыбыр от 04.04.2020 17:06:40

 

Тут же вот какая заковыка сразу вырисовывается. Получается, что вирус в принципе может быть выделен у любого человека, особенно в специфичной больничной среде.
Так же практически у любого умершего человека можно выделить банальный риновирус. По новой методе записи инсультников и сердечников в жертвы вируса, получается, что все они умирают от насморка...

• +0.06 / 5

Цитата: Олежа Добрынич от 04.04.2020 17:26:07Тут же вот какая заковыка сразу вырисовывается. Получается, что вирус в принципе может быть выделен у любого человека, особенно в специфичной больничной среде.
Так же практически у любого умершего человека можно выделить банальный риновирус. По новой методе записи инсультников и сердечников в жертвы вируса, получается, что все они умирают от насморка...

Цитата: Олежа Добрынич от 04.04.2020 17:26:07

 

Да. Можно и так.
Для того, чтобы исключить случайное механическое попадание вируса в мазок и получение ложноположительной реакции и следует делать пробы на антитела как индикаторы иммунного ответа.

• +0.07 / 4

Цитата: ArxV от 04.04.2020 16:45:49Чушь собачья.
Выздоровевших людей определяют по отсутствию вируса в организме (в России делают два теста).
Как они могут продолжать его выделять?!
Аналогично и про "отсутствие иммунитета у бессимптомных носителей".
Я бы таких людей увольнял.
Официальное лицо не имеет права распространять такую ерунду.

Цитата: ArxV от 04.04.2020 16:45:49

 

Как вы думаете, почему в Китае предусмотрен двухнедельный карантин для выздоровевших людей? И откуда ноги растут у сенсаций про "повторное заражение"? 
Во многом то, что озвучивается сейчас - результат тех самых, китайских исследований после проверки в наших реалиях. 

• +0.02 / 2

Цитата: Tauruss от 04.04.2020 17:21:58Как вы думаете, почему в Китае предусмотрен двухнедельный карантин для выздоровевших людей? И откуда ноги растут у сенсаций про "повторное заражение"? 
Во многом то, что озвучивается сейчас - результат тех самых, китайских исследований после проверки в наших реалиях.

Цитата: Tauruss от 04.04.2020 17:21:58

 

Потому что подтвердить их выздоровление можно только тестами с небольшим интервалом, чтобы подтвердить отсутствие ошибки.
Люди сидят на карантине, поскольку тесты либо не делают, либо погрешность тестов слишком велика.

• -0.02 / 1

Цитата: ArxV от 04.04.2020 17:29:53Потому что подтвердить их выздоровление можно только тестами с небольшим интервалом, чтобы подтвердить отсутствие ошибки.
Люди сидят на карантине, поскольку тесты либо не делают, либо погрешность тестов слишком велика.

Цитата: ArxV от 04.04.2020 17:29:53

 

Уточню-человека выписывают из больницы только после двух отрицательных тестов с интервалом не менее одного дня между ними. И потом он ещё две недели сидит дома. Случаи "повторного заражёния" - это как раз выявление вирусоносительства у такого вылечившегося пациента

• +0.11 / 6

Цитата: Tauruss от 04.04.2020 17:36:21Уточню-человека выписывают из больницы только после двух отрицательных тестов с интервалом не менее одного дня между ними. И потом он ещё две недели сидит дома. Случаи "повторного заражёния" - это как раз выявление вирусоносительства у такого вылечившегося пациента

Цитата: Tauruss от 04.04.2020 17:36:21

 

Я не знаю, зачем так делается.
Единственная возможная причина - несовершенство тестов.
Если у Вас есть ссылка на серьезный источник, где бы объяснялась причина такой методики, укажите его, пожалуйста.

• -0.05 / 2

Цитата: ArxV от 04.04.2020 16:45:49Чушь собачья.
Выздоровевших людей определяют по отсутствию вируса в организме (в России делают два теста).
Как они могут продолжать его выделять?!
Аналогично и про "отсутствие иммунитета у бессимптомных носителей".
Я бы таких людей увольнял.
Официальное лицо не имеет права распространять такую ерунду.

Цитата: ArxV от 04.04.2020 16:45:49

 

Вирус герпеса как же тогда?
Выздоровел - ну да, симптомов нет.
Уровень вируса в крови какой - вполне подпороговый, недостаточный для определения пцр. Так что официально считаем выздоровевшим.
Но он же на самом деле спрятался, скрылся и ждет момента для реактивации.

• +0.13 / 7

Цитата: prozrak от 04.04.2020 17:47:31Вирус герпеса как же тогда?
Выздоровел - ну да, симптомов нет.
Уровень вируса в крови какой - вполне подпороговый, недостаточный для определения пцр. Так что официально считаем выздоровевшим.
Но он же на самом деле спрятался, скрылся и ждет момента для реактивации.

Цитата: prozrak от 04.04.2020 17:47:31

 

Как. Так. Неизлечим. Не слышала, чтоб от герпеса кого-то считали выздоровевшим. На ПЦР берут мазок с высыпаний. Если кровь, то это зря потраченные деньги, чаще всего. Если имунодефицита нет. Показательные анализы - крови на антитела

• +0.00 / 0

Цитата: Cheen от 04.04.2020 17:58:03Как. Так. Неизлечим. Не слышала, чтоб от герпеса кого-то считали выздоровевшим. На ПЦР берут мазок с высыпаний. Если кровь, то это зря потраченные деньги, чаще всего. Если имунодефицита нет. Показательные анализы - крови на антитела

Цитата: Cheen от 04.04.2020 17:58:03

 

а почему организм его не того этого, не заборет?
Да и вообще как же так - если организм его не заборол, то почему он ушел, спрятался и затаился? какой механизм его усыпления, снижения его активности в организме? 

• +0.00 / 0

Цитата: prozrak от 04.04.2020 18:00:07а почему организм его не того этого, не заборет?
Да и вообще как же так - если организм его не заборол, то почему он ушел, спрятался и затаился? какой механизм его усыпления, снижения его активности в организме?

Цитата: prozrak от 04.04.2020 18:00:07

 

Прячется в ганглиях, а их атаковать для организма чревато. Почему прячется и почему "просыпается" науке неведомо. Иначе изобрели бы уже препараты с долговременным эффектом.

• +0.02 / 1

Цитата: prozrak от 04.04.2020 17:47:31Вирус герпеса как же тогда?
Выздоровел - ну да, симптомов нет.
Уровень вируса в крови какой - вполне подпороговый, недостаточный для определения пцр. Так что официально считаем выздоровевшим.
Но он же на самом деле спрятался, скрылся и ждет момента для реактивации.

Цитата: prozrak от 04.04.2020 17:47:31

 

Существуют множество разных вирусов с самым нетривиальным поведением.
Например, при употреблении современных лекарств человек с ВИЧ не является заразным, но вирус в организме присутствует и определяется тестами.
Нет никаких оснований считать, что для данного коронавируса существует указанное Вами поведение.
Мало того, есть исследования, показывающие обратное. Это подтверждается и общей практикой.

• -0.02 / 1

Цитата: ArxV от 04.04.2020 18:03:21Существуют множество разных вирусов с самым нетривиальным поведением.
Например, при употреблении современных лекарств человек с ВИЧ не является заразным, но вирус в организме присутствует и определяется тестами.
Нет никаких оснований считать, что для данного коронавируса существует указанное Вами поведение.
Мало того, есть исследования, показывающие обратное. Это подтверждается и общей практикой.

Цитата: ArxV от 04.04.2020 18:03:21

 

Нет также и причин не доверять информации, которую глава Роспотребнадзора сообщила про не-формирование иммунитета у переболевших легких, т.к. вы правы и существуют множество разных вирусов с самым нетривиальным поведением и Нет никаких оснований считать, что для данного коронавируса существует указанное Вами поведение.

• -0.03 / 4

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:17:47Наука говорит, что у носителя коронавируса, который не имеет симптомов заболевания, скорее всего, не вырабатывается иммунитет — Попова

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:17:47

 

Значит ли это, что среди нас куча бэтменов, которые неограничено долго могут оставаться носителями-распространителями к-вируса (а-ля летучая мышь)..
Скорее всего, нет. 
Скорее всего, у них (таких легких) уровень вирусной нагрузки в пике оказывается достаточно малым и вирус уничтожается клеточным иммунитетом, а антитела не успевают выработаться, т.к. уровень вирусной нагрузки уже/еще слишком мал для этого. Так ли?
И тогда можно ли ожидать, что у бывших легко переболевших (например, легко переболевших в 2019) анализ на антитела может ничего не показать...Это интересный вопрос, т.к. сейчас перспективен общенациональный скрининг  на антитела к к-вирусу, чтобы узнать, какая доля населения уже перенесла (в т.ч. скрыто) к-вирус и имеет специфический иммунитет к нему.

• +0.02 / 2

Цитата: prozrak от 04.04.2020 16:06:28Значит ли это, что среди нас куча бэтменов, которые неограничено долго могут оставаться носителями-распространителями к-вируса..
Скорее всего, нет. 

Скорее всего,
у них (таких легких) уровень вирусной нагрузки в пике оказывается достаточно малым и вирус уничтожается клеточным иммунитетом, а антитела не успевают выработаться, т.к. уровень вирусной нагрузки уже/еще слишком мал для этого. Так ли?
И тогда можно ли ожидать, что у бывших легко переболевших (например, легко переболевших в 2019) анализ на антитела может ничего не показать...Это интересный вопрос, т.к. сейчас перспективен общенациональный скрининг  на антитела к к-вирусу, чтобы узнать, какая доля населения уже перенесла (в т.ч. скрыто) к-вирус и имеет специфический иммунитет к нему.

Цитата: prozrak от 04.04.2020 16:06:28

 

Скорее всего, что это просто сфероконина, когда на деле:

https://www.lastampa.it/topnews/primo-piano/2020/04/02/news/coronavirus-castiglione-d-adda-e-un-caso-di-studio-il-70-dei-donatori-di-sangue-e-positivo-1.38666481

• -0.03 / 1

Цитата: RZombie от 04.04.2020 16:11:30Скорее всего, что это просто сфероконина, когда на деле:

https://www.lastampa.it/topnews/primo-piano/2020/04/02/news/coronavirus-castiglione-d-adda-e-un-caso-di-studio-il-70-dei-donatori-di-sangue-e-positivo-1.38666481

Цитата: RZombie от 04.04.2020 16:11:30

 

Ну, от наших официалов ждать сфероконину с учетом, что уже и времени прошло много и кол-во наблюдаемых в стационарах достаточное - что-то сомнительно.
Что касается вашей ссылки, спасибо. С онлайн-переводчиком получается вот что.
"Avis и университеты, которые работают над экспериментом, не случайно выбрали больницу Codogno и доноров Кастильоне-д'Адда с 80 смертельными случаями из 4600 жителей: «Мы уже знали, что в районе вспышки мы найдем высокую частота бессимптомных положительных результатов с антителами », - объясняет президент Бриола, который не исключает, что эксперимент будет распространен и на другие области, такие как Бергамо и Брешиа. Но данные, полученные в результате исследования, все еще интересны: 70 процентов доноров дали положительный результат на Covid. «Номер, который вас совсем не расстраивает», - комментирует президент Ордена врачей Лоди Массимо Ваяни."

Справка из Вики: Кастильоне-д’Адда — коммуна в Италии, располагается в регионе Ломбардия, в провинции Лоди. Население составляет 4750 человек, плотность населения составляет 362 чел./км². Занимает площадь 13 км².

• +0.05 / 2

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:17:47Наука говорит, что у носителя коронавируса, который не имеет симптомов заболевания, скорее всего, не вырабатывается иммунитет — Попова

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:17:47

 

Главное в этом предложениии "скорее всего". Интересно, а зачем озвучивать подобные хайли лайкли?

• +0.10 / 7

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:17:47Наука говорит, что у носителя коронавируса, который не имеет симптомов заболевания, скорее всего, не вырабатывается иммунитет — Попова

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:17:47

 

А можно ссылочку на этот голос науки?

Как и информацию о том, что переболевшие коронавирусом подвержены риску повторного заражения...

ЦитатаКак объяснил "Российской газете" академик, советник директора ЦНИИ эпидемиологии Виктор Малеев, в Китае описаны повторные случаи заболевания. Но они пока не получили международного научного доказательства.

В чем же тогда причина повторных случаев?

Возможно, первичный диагноз был поставлен неправильно - по клиническим данным, без проведения лабораторных исследований.

Вторая возможная причина - в условиях скученности населения человек уже переболел, но может быть носителем коронавируса.

"Гипотетически в единичных случаях повторное заражение возможно, если у человека ослабленный иммунитет. В таком случае он может оставаться носителем возбудителя, инфекция будет то проявляться, то исчезать. Но такое бывает в крайне редких случаях", - уточнил Малеев.

И добавил, что пока никаких научных данных на этот счет нет.

ссылка

• +0.02 / 4

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:17:47Наука говорит, что у носителя коронавируса, который не имеет симптомов заболевания, скорее всего, не вырабатывается иммунитет — Попова

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:17:47

 

Ага! Это торпеда в борт шай партии сторонников иммунной прослойки!

• +0.00 / 5

Цитата: Радонеж от 04.04.2020 18:23:22Ага! Это торпеда в борт шай партии сторонников имунной прослойки!

Цитата: Радонеж от 04.04.2020 18:23:22

 

 Но у него нет и симптомов заболевания!
Это противоторпедная сеть  на борту шай... корабля сторонников иммунной прослойки!

• +0.13 / 10

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:10:45Коронавирус в 96% случаев передается капельным путем - глава Роспотребнадзора

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:10:45

 

А чего тут была статья про военных медиков, которые пишут, что передаётся контактно?

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:10:45Один заболевший с ярко выраженными симптомами коронавируса может заразить трех человек - Роспотребнадзор

Цитата: DeC от 04.04.2020 15:10:45

 

И что, потом в нём вирусы кончаются, что ли?

• +0.18 / 11

Цитата: slavae от 04.04.2020 15:37:40А чего тут была статья про венных медиков, которые пишут, что передаётся контактно?

И что, потом в нём вирусы кончаются, что ли?

Цитата: slavae от 04.04.2020 15:37:40

 

Да.
Не забывайте, R0 - статистический показатель. На всей генеральной совокупности. Ну, или, по крайней мере достаточно большой выборке.
На малых выборках и в военное время число Пи может достигать и 8/он может быть и 300..

• +0.07 / 3