Коронавирус и другие пандемии.
6,864,628
32,270
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2020 09:25:35 |
ОТВЕТЫ (64)
|
|
STN ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 12:08:04 |
Цитата: Fisha от 09.04.2020 09:25:35
Народ в Москве и области начал расслабляться - в области уже толпы ходят по своим делам, даже детей на игровых площадках вижу. А в Москве уже сегодня в пробках постоял с утра... На работу все поехали... Так что, ждем-с очередных пиков через неделю-две... Не помогает громкая связь.
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 12:15:11 |
Цитата: STN от 09.04.2020 12:08:04
Аналогично.
P.S.
В смысле на счет пробок я не знаю, но мамаши c детьми повылезали на площадки без масок. Народ на прилегающих к домам газонах проводит весенние работы всякие, мусор убирают. В принципе работа на солнце в одиночку не опасна, но дело не в опасности, а провокации других чем-то более опасным занятся.
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 12:35:06 |
Цитата: кость от 09.04.2020 12:30:53
Ну и в Питере гуляют. люди устали, что их запугивают. работают уже многие. пишут на сайт губернатору заявления, о производственной необходимости.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 12:38:08 |
Цитата: Jameson от 09.04.2020 12:35:06
Плохо значит запугивают. Нужно чаще и нагляднее показывать последствия нарушения изоляции - трупы скончавшихся или мучающихся заболевших.
|
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 12:45:42 |
Цитата: ВТА от 09.04.2020 12:38:08
76 трупов за 24 дня, это только рассмешит. Лично мне кажется, что это как гонконгский грипп 50 лет назад... но тогда такого шухера не было...Сейчас страны под этот шухер решают разные свои задачи... ну и журналистика превратилась в писание заголовков....
Предосторожность конечно нужна. и да мы все умрем, но не от этого вируса.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 14:42:11 |
Цитата: Jameson от 09.04.2020 12:45:42
Ну, так зачем показывать трупы в своей стране? Объяснять на примере западных стран, чем может кончится послабление. Даже в этой теме куча примеров с видео из Франции и проч, где "уставшие от сидения" высыпали на улицы и к чему это привело.
ЦитатаПредосторожность конечно нужна. и да мы все умрем, но не от этого вируса.
В гейропке и пиндостане тоже посмеивались. Сейчас эти смехухаханьки куда то подевались. Не знаете куда и почему?
|
|
Наблюдающий ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 13:20:08 |
Цитата: Jameson от 09.04.2020 12:35:06
По Питеру. Есть у меня нужда прикупить кой-чего (не суть важно что именно) по хоз-дачным-нуждам. Пошел (благо в пешей доступности) в Кастораму - закрыто. Только интернет-торговля. Леруа-Мерлен - тоже закрыто. И что характерно - это хозтоварные супермаркеты закрылись до 30 апреля с 06 апреля, с этого понедельника. А первую неделю самоизоляции вполне себе работали в полный рост. Так что, не всё так однозначно... Кто-то бизнесы свои пытается открыть не дождавшись окончания срока карантина, поставив своих сотрудников под смертельно опасную угрозу (действительно, прав был Маркс, когда писал, что капитал пойдет на любое преступление из за прибыли), другие - бизнес замораживают насколько возможно.
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 13:22:07 |
Цитата: Jameson от 09.04.2020 12:35:06
Питер отстает от Москвы. Пока. Но есть шанс догнать. Поэтому если все надоело надо ехать на дачу.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 14:36:18 |
Цитата: Jameson от 09.04.2020 12:35:06
Вчера вечером выбирался из своей загородной самоизоляции в Питер по надобности, забрать кое-что из вещей с квартиры. Машин гораздо меньше, чем до карантина - тот же Литейный мост просто проехал, в то время как обычно там стоит мёртвая пробка в это время. Людей на улице в центре - гораздо меньше, чем обычно. В 8-9 вечера - улицы практически пустые от пешеходов, в то время как обычно в это время толпы шастали.
Так что очень даже неплохо у нас в Питере самоизолируются, молодцы.
|
|
ChaserV6 ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 14:45:07 |
Цитата: basilevs от 09.04.2020 14:36:18
Посмотрите на "карту самоизоляции" на яндексе.. В обеих столицах коэф-т ниже трёх.
Всю прошлую неделю он был 3.8-4.1..
Я все рабочие дни той и этой недели провожу на работе, добираясь на машине (как и всегда).
Невооруженным глазом видно увеличение числа пешеходов и (особенно) автО на улицах.
Увы
|
|
Tauruss ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 14:55:14 |
Цитата: ChaserV6 от 09.04.2020 14:45:07
Введение пропускной системы в Москве отложили, а не отменили. Чувствую, что на этих выходных как раз введут, чтобы загнать по домам "шашлычников".
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 14:57:30 |
Цитата: ChaserV6 от 09.04.2020 14:45:07
Страна не готова к режиму полной самоизоляции: одних достало сидеть в четырех стенах, другим нужна работа чтобы прокормить семью или не потерять бизнес. Чем дальше, тем больше будет желающих завершить самоизоляцию.
|
|
ChaserV6 ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 15:15:55 |
Думается мне, что ни одна страна не готова к такому.
А насчет "достало сидеть" - картинка встречал недавно в Сети, на которой запечатлены пара ЗэКа один из которых "спрашивает" (текстом) "Ну а теперь расскажи, как ты устал сидеть дома на самоизоляции.."
Всё познается в сравнении.
Имхо, в любом случае лучше в 4х родных стенах на диване с книжкой, чем в комфортабельной палате под ИВЛ
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 15:38:56 |
Цитата: ChaserV6 от 09.04.2020 15:15:55
Увы, но судя по опросу на БПМ, народ и на ГА не готов к самоизоляции. Хотя вроде все всё понимают.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 16:01:35 |
Вот тут как раз и нужно вводить нормальные штрафы - в италии именно ими отвадили все любителей пробежаться у моря
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 16:22:34 |
Да они косячили раньше... Дальше уже по нарастающей. Когда в популяцию пошло ничем не остановишь. Я так понимаю. Но прилипчивая зараза... конкретно. Видимо бессимптомные основные разносчики. Если их набралась критическая масса... То все.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 16:35:47 |
Цитата: bushd от 09.04.2020 16:22:34
Если безсиптомные.. то это означает очень тяжело.
Только и всего.
Думаю в космос запустить ракету было потяжелее.
Здесь банальный карантин. и расследование и отслеживание.. и карантин...
И меры.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2020 16:34:32 |
Цитата: GrinF от 09.04.2020 16:01:35
Тогда почему в Италии так нервничали мэры городов?
.
Разве что в Бергамо и правда были абсолютно пустынные улицы. Количество смертей там увеличилось в 6 раз по сравнению с периодом до эпидемии.
ЦитатаРеальное число людей, которые умерли с Covid_2019 в Бергамо в марте, составило4500, что более чем вдвое превышает официальный показатель 2060 года. Смета была разработана редакцией газеты «L'Eco di Bergamo» в сотрудничестве с агентством исследований и анализа InTwig. Люди, не включенные в подсчет властей, - это те, кто умер в доме или в доме престарелых с симптомами, явно связанными с коронавирусом.
«Мы сравнили количество смертей за первые три месяца этого года со средним за последние три года, чтобы проверить рост смертности в провинции Бергамо. Наша оценка, очень точная благодаря данным, предоставленным муниципалитетами, - объясняет Альдо Кристадоро Основатель исследовательского агентства и преподаватель «Цифровых методов социальных исследований» в Университете Бергамо - говорит, что в последнем месяце марта погибло более 5400 человек, из которых около 4500 связаны с коронавирусом ». В дополнение к «истории» смертей были приняты во внимание «средний возраст жителей каждого муниципалитета, разделение на возрастные группы, исследования, которые применяют общие показатели летальности к демографической структуре Италии».
https://www.agi.it/cronaca/news/2020-04-01/coronavirus-eco-bergamo-stima-morti-8070220/
В маленьком Бергамо с населением 120 тыс. за 1 месяц от коронавируса погибло более 4500 человек. Это очень много. Люди начали бояться и сами не выходят на улицы, безо всяких штрафов.
В Ухане было аналогично, хотя там всего около 3 тыс. смертей на мегаполис с 12 млн населения. Но люди боялись выходить безо всяких штрафов.
...
В Нью-Йорке (городе с населением 8,5 млн) - 81803 случаев коронавируса, 4571 смертей. Смертность 5,6%. Система здравоохранения NYC близка к коллапсу, но люди пока что катаются на великах и бегают на набережных как ни в чем ни бывало. :)
https://nymag.com/intelligencer/article/new-york-coronavirus-cases-updates.html
|
|
ДедМиши ( Практикант ) |
| 09 апр 2020 17:05:32 |
Цитата: Zeratul от 09.04.2020 16:34:32
Когда в европу приезжал впервые, удивлялся. При переходе улицы народ налево не смотрят, зеленый горит, они идут.
Советского человека отличить просто, он обязательно посмотрит налево, рефлекс, а местные не смотрят.
Мелочь. Они вырастили новую человеческую поросль, у неё нет инстинкта самосохранения.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 17:19:25 |
Цитата: ДедМиши от 09.04.2020 17:05:32
Можно подумать у нас в России по другому переходят. Да так же, идут, пялятся куда угодно, но только не на дорогу.
|
lucent ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 17:40:45 |
Цитата: Zeratul от 09.04.2020 16:34:32
Вы, наверное, в Италии никогда не были. Это они не нервничают, это они так спокойно разговаривают.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 16:42:00 |
Давайте прямо.
Мне хочется начхать на реальность и ХОЧЕТСЯ делать что я хочу.
Еще это называют психологической не зрелостью.
Еще это таки да. массово.
Но это лечится..
ИМХО Только не правильно лечить штрафами. Правильно лечить отработкой в инфекционке . пусть на 5 дней. с оплатой. с предоставлением спецодежды. Но без филонства.
Филонит- еще 1 день. огрызается еще день.
Опоздал пол дня. дополнительно.
И польза и ОЧЕНЬ воспитывает.
После 5 дней убирания уток за людьми , которые на глазах умирают, отрезвление прийдет очень быстро. Как и уважение к тем мерам, которые он нарушил.
Такие бывшие нарушители сами будут бить морду все потенциальным.
Просто и эффективно.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 16:53:54 |
Цитата: Alex_new от 09.04.2020 16:42:00
может быть массовые расстрелы будут всетаке погуманее ........
|
|
Наблюдающий ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 18:03:44 |
Цитата: Alex_new от 09.04.2020 16:42:00
Утка - это вполне культурненько и чистенько. Не проймет, не заячий помёт. Надо чтобы кроме уток еще под умирающих судно подкладывали, да помогали руками тем, у кого недельный запор, а потом им зады мыли дочиста. Вот тогда до мозга костей проймет. Да, и желательно, чтобы все это было не в пульмонологии (где люди более-менее адекватны), а в неврологическом отделении. Где инсультники лежат и ждут своей очереди на тот свет отправиться. Вот там для неподготовленной психики - ад и израиль. Видеть их глаза, лица...
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 16:59:53 |
Да конечно, это уже перегибы, в Казахстане мобилизация военнообязанных, Алматы фактически на военном положении, на границах с областными населёнными пунктами БТРы, блок посты, по городу передвижение колонн военных КамАЗов с солдатами, везде полицейские патрули усиленные войсками. Грозят повальными арестами и репрессиями. Нарушили жизнедеятельность города.
Зачем это? При 16 миллионов населения 780 зарегистрированных случаев выявления коронавируса, это 0,004%, просто несерьёзно. Нет никакой эпидемии, тем более вирус не опаснее традиционных сезонных гриппов.
ЦитатаНе путать призыв военнообязанных с мобилизацией призвал глава Министерства обороны Казахстана Нурлан Ермекбаев 3 апреля, во время брифинга в Службе центральных коммуникаций.
Кому это надо? Сколько времени человек может без еды продержаться? С населением воевать собрались?
ЦитатаЦитата
Российские врачи в спецкостюмах устроили погоню за больным коронавирусом — видео
Догнать 28-летнего спринтера пытались сразу три медика, и им это удалось.
https://life.ru/p/1317372?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Цитата— Гражданин недееспособный, находится под опекой. В связи с тем что его опекун находится в больнице с онкологическим заболеванием, он готовился к отправке в психоневрологический интернат, — сообщил градоначальник. (Арзамас)
Это как, шизофрения мутировала в коронавирус?
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 17:04:45 |
Ну то есть надо непременно дождаться, пока заражённых будет не 780, а 78000, или вообще 200000? И тогда уже с чувством выполненного долга перед теорией Дарвина пытаться загнать пасту в тюбик? У цивилизации есть свежий опыт 100-летней давности, пандемия H1N1, давайте не будем повторять ошибок прошлого - тогда как раз из-за "да это фигня, не будем карантин вводить" всё мало того что разрослось, так ещё и несколькими волнами прокатилось.
|
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 10 апр 2020 12:15:23 |
Перекрекрёсток в СПб, и там тартар, ну не знаю, это блюдо всё же не для розничной торговли и сетей доставки.
КороноГрипп на нём конечно не поймаешь, но всё же лучше в ресторане или на природе готовить с соблюдением мер санитарии и гигиены.
А то можно словить от банального расстройства кишечника до холеры и сибирской язвы, что в сотни раз опаснее какого-то короновируса.
ЦитатаRe: Диагноз «коронавирусная инфекция»
Цитата: DeC от 09.04.2020 20:46:54
Сегодня мы видим ухудшение состояния у тех, кто не начал лечение от коронавируса своевременно и кто не придерживался рекомендаций по лечению - глава Минздрава РФ
Не понял. Какое "лечение"? Все лечение на данный момент заключается в "переболеть и выздроветь", ну сбить температуру мозно если под 39. Если не получается самому, то в госпитале.
Лечение в основном симптоматическое. Противовирусные препараты, иммуномодуляторы, антисептики.
А так конечно профилактика и вакцины. Укрепление иммунитета, гигиена.
Ну и меры предосторожности конечно. Кошка поцарапает, можно хламидиозом заразится, шанс очень маленький, да и болезнь не смертельная. Но это не значит, что можно с кем попало без презерватива трахаться
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2020 16:10:55 |
Цитата: ChaserV6 от 09.04.2020 14:45:07
В Москве среднесуточный индекс самоизоляции достиг 4.0 только 1 день - прошлое воскресенье. Больше 4.0 в среднем за сутки ещё не было. Не путать с мгновенным, он по ночам 5.0.
А среди прошлой рабочей недели индекс был 3.2-3.4 в сутки (не 3.8-4.1).
Ниже трёх среднесуточный индекс самоизоляции в Москве после введения режима самоизоляции пока не опускался. На этой неделе 3.0-3.1.
Для сравнения, до введения режима самоизоляции среднесуточный индекс составлял в будни 0.3-0.4 - народу на улицах и в транспорте было раз в 8-9 больше чем сейчас.
В Минске среднесуточный индекс на этой неделе - 1.9.
Сегодня выходил на улицу в магазин. У нас в районе народу чуть меньше чем вчера и примерно столько же сколько на прошлой неделе. То есть большинство обычных горожан в обычном спальном районе как соблюдали самоизоляцию, так и соблюдают. Несмотря на прекрасный погожий денёк на улицах пустынно.
Сегодня в 10:22, традиционно самая людная улица центра Москвы - Никольская:
.
Людей хоть и стало чуть больше, но я не сказал бы что прям толпы. Отдельные пешеходы, далеко друг от друга.
Метро по-прежнему пустое. Обычно не протолкнуться, а сейчас по 1-2 человека на вагон.
.
Посмотрим как завтра будет. Вроде прогноз обещает похолодание в 2 раза и дождик
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 18:00:33 |
Цитата: basilevs от 09.04.2020 14:36:18
Как самоизолируются в Питере хорошо видно на графике выявленных случаев.
https://glav.su/foru…age5624796
Его комрады здесь строили и выставляли.
Если бы так делали все - в РФ уже и вируса бы не было.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2020 12:33:44 |
Цитата: STN от 09.04.2020 12:08:04
Пробки в Москве на 13:30, четверг, 9 апреля:
Пробки в Москве в обычный четверг в это время (по данным статистики яндекс.пробок):
Как видите, до "режима самоизоляции" в четверг днем было около 50% желтых улиц и даже немало красных в центре (сплошная пробка). Сейчас 95% улиц зелёные, совсем мало желтых участков и практически нет красных.
Дети на некоторых площадках сейчас встречаются, но их примерно в 10 раз меньше чем до режима самоизоляции.
Пенсионеры вообще исчезли. Обычно сидели по 1-2 на всех лавочках даже в мороз, а сейчас на 10 лавочек - 0 пенсионеров.
________________________________________________________________________
Вчерашнее видео:
Скрытый текст
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 12:43:39 |
Цитата: Zeratul от 09.04.2020 12:33:44
Можно что угодно говорить. Но я за время самоизоляции был на улице три раза. Разница видна невооружённым глазом. Сейчас народу не как в обычное время, но намного, намного больше, чем было в первые дни карантина.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 12:34:50 |
Цитата: STN от 09.04.2020 12:08:04
Помогает сообщение в полицию через 02 (102 с мобильника) ,там аудио обращения пишутся, а также в районную управу.
Реагируют моментально. Вчера проверил.
Приехали и разогнали с детской площадки. Тут же примчались из управы и обвязали лентой.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 15:48:03 |
Цитата: STN от 09.04.2020 12:08:04
Раз не помогают увещевания, то...
Первые пошли:
МОСКВА, 9 апреля. /ТАСС/. Столичные суды вынесли девять постановлений об административном штрафе в размере 15 тыс. рублей за нарушение режима самоизоляции. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе Мосгорсуда.
«В московские суды поступили несколько дел об административных правонарушениях, предусмотренных ч. 2 ст. 6.3 КоАП РФ, связанных именно с нарушением самоизоляции. Коптевский суд признал виновным гражданина, проживающего в Московской области, но находившегося в Москве в отсутствие оснований, предусмотренных указом мэра Москвы. Пребраженский суд признал виновной гражданку, которая находилась в отсутствие оснований, предусмотренных указом мэра, на спортивной площадке с нарушением дистанции в 100 м от места фактического проживания, сорвала при этом оградительную ленту. В обоих случаях назначен штраф в 15 тыс. рублей», — сказали в суде.
Также Щербинский суд рассмотрел семь материалов по ст. 6.3 КоАП РФ, связанных с нарушением самоизоляции. «Назначены наказания — штрафы в размере 15 тыс. рублей», — сказала представитель суда.
Еще по два административных материала зарегистрированы в Щербинском и Тверском судах Москвы. Даты рассмотрения дел еще не назначены.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 09 апр 2020 16:03:05 |
Цитата: ВТА от 09.04.2020 15:48:03
В Питере тоже уже переходят к более убедительным методам убеждения:
https://www.fontanka.ru/2020/04/08/69080095/
ЦитатаПервый штраф по новой «коронавирусной статье» получил петербуржец, который гулял с ребенком на детской площадке
В Петербурге оштрафован отец малолетнего ребенка по вновь введенной в Кодекс об административных правонарушениях (КоАП) части статьи 6.3. За прогулку он заплатит 15 тысяч рублей.
Как сообщает 8 апреля региональное управление МВД, участковый увидел нарушителя на детской площадке накануне. 38-летний петербуржец гулял с ребенком во дворе одного из домов на Лермонтовском проспекте, чем и заслужил протокол по части 2 статьи 6.3 КоАП — «Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения». Напомним, штрафы по ней предусмотрены на сумму от 15 до 40 тысяч рублей. Судья Ленинского районного суда Ольга Ткачева сочла, что 15 тысяч для первого раза мужчине достаточно.
Играть на детских площадках в городе запрещено до 30 апреля. По статье за неповиновение распоряжению властей нарушающих самоизоляцию штрафуют гораздо скромнее — по 500 рублей или вовсе обходятся предупреждением.