Коронавирус и другие пандемии.
6,846,488
32,268
|
polpol ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 18:44:38 |
Придётся жить постоянно под угрозой заражения вирусом.
новая дискуссия Дискуссия 1.234Если не будет создана вакцина
Если не будет в организме создаваться иммунитет
И смерть при заражении коронавирусом будет вероятным исходом для людей, которые имеют уже хронические заболевания или они уже стали старыми, то придётся им от заражения коронавирусом чем-то отгораживаться.
Как одно из возможных защитных устройств мне видится такое.
Шлем из прозрачного пластика, который полностью закрывает голову до уровня плеч.
На этом шлеме снаружи установлено обеззараживающее устройство, к примеру, ультрафиолетовая лампа или ТЭН, мимо которых будет продуваться вентилятором воздух, который после прохождения этого устройства поступает под шлем уже стерильным.
Ультрафиолет убивает вирус.
Температура в 100 цельсия мгновенно вирус убивает тоже.
Этот воздух, не содержащий активных вирусов (другой микрофлоры), будет использоваться для дыхания.
Выдох тоже происходит под шлем.
Так как воздух под шлем подаётся принудительно, то под ним давление будет несколько повышенным, и это сделает невозможным проникновение под шлем не обеззараженного воздуха из атмосферы. Воздух из под шлема будет выходить внизу.
Чтобы устройство работало нужен источник питания для ламп или ТЭН.
На улице это будет аккумуляторная батарея, а в помещении можно пользоваться сетевым электричеством -электророзетка.
Отредактировано: polpol - 12 май 2020 19:11:17
ОТВЕТЫ (64)
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2020 19:20:53 |
Это у вас отсталые технологии.
Все уже было придумано за долго до нас:
Или здесь:
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 май 2020 12:34:25 |
Цитата: Planus2 от 12.05.2020 19:20:53
/
Предлагаете тем кто паникует голову от курицы пересадить??...
Чё обзываетесь-то!?...
))))
|
|
xolod ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 21:28:45 |
Вот он почему всё время в шлеме ходил! Боялся коронавирусом заразиться!
|
|
Skarаmush ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 19:21:02 |
Цитата: polpol от 12.05.2020 18:44:38
Пробовали дышать воздухом с температурой, хотя бы, 70 градусов?
|
|
Skarаmush ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 19:41:39 |
Цитата: rat1111 от 12.05.2020 19:25:11
Только тут "финку" надо брать за пример - воздух будет сухой. С пережжённой пылью после ТЭНа. И "выйти проветриться" не получится.
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 20:29:45 |
Цитата: Skarаmush от 12.05.2020 19:41:39
Значит, после устройства где вирус (микрофлора) уничтожается, надо поставить увлажнитель. Как раз там и температура понизится если для убийства микрофлоры ТЭНы будут применяться.
А если УФ-излучение, то и не надо этого.
Всё можно сделать.
|
|
Skarаmush ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 20:50:00 |
Цитата: polpol от 12.05.2020 20:29:45
Охренеть...
Даже не буду спрашивать про резервуар с водой и способ её подачи. Ага. Вот только два чемодана с батарейками руки оторвут напрочь.
Хоть бы чуть задумались, что предлагаете.
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 21:39:10 |
Цитата: Skarаmush от 12.05.2020 20:50:00
Я смеюсь.
В качестве вентилятора для закачки воздуха кулер примерно такой как в компьютере. грамм 20-50
УФ-лампа размером с батарейку как в пульте управления телевизором грамм 50
Ни охладителя, ни увлажнителя тут не понадобится.
Всё это в едином корпусе. будет иметь массу как твой смартфон.
И аккумулятор тоже как смартфон по размеру и массой грамм 300 можно в боковой карман положить.
Для человека в минуту надо 7 - 10 литров воздуха.
Например, в типоразмере вентиляторов постоянного тока 80х80х25 имеются вентиляторы мощностью от 0,7 Ватта до 1,7 Ватта. Соответственно воздушный поток различается от 40 до 68 куб.м/ час. Воздушный поток мощных(5,2 Ватт) вентиляторов постоянного тока тех же размеров достигает значения 102 куб.м/час
Вентилятор размером 17х17х8 мм, напряжением 5 вольт и мощностью 0,7 ватт имет производительность 1,5 м.куб в минуту.
Т.е. такой микроскопический вентилятор может за минуту подать под шлем 1500 литров воздуха.
Вентиляторы
http://www.cqham.ru/airflow.htm
И по УФ-лампам. Я не стал искать технические характеристики, но очевидно что и они будут иметь массу не большую.
Поэтому если сам не можешь, то попроси кого-нибудь тебе сделать.
Без такого головного убора теперь не обойдёшься.
|
|
virgo_style ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 21:56:44 |
Цитата: polpol от 12.05.2020 21:39:10
что-то мне подсказывает, что такую производительность он имеет не "под шлем", а при нулевом перепаде давлений. Как только появится некий тракт со своими сопротивлениями, все резко станет печальнее.
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 22:28:47 |
Мне опять смешно.
Нужно 10 литров, а этот даёт 1500. Неужели из этих 1500 нельзя 10 получить на выходе под шлем?
И это ведь вентилятор микроскопической мощности.
Возьми такой у которого будет не 1 500 литров/минута, а 10 000 л/мин и мощностью не 0,5 ватта, а 5 ватт.
По габаритам и массе он не будет в 6 раз больше.
|
домоседун ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 23:07:03 |
Цитата: polpol от 12.05.2020 22:28:47
Может просто уехать в деревню на свежий воздух, подальше от рисков и не изобретать скафандр для поездок в набитом метро?
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 22:29:00 |
Цитата: polpol от 12.05.2020 21:39:10
В пульте управления телевизором ИК светодиод.
Малогабаритная УФ-лампа годится только для сушки лака и отверждения полимеров.
Для стерилизации воздуха на протоке нужны значительно более мощные источники УФ.
И вообще — полнолицевой респиратор с соответствующими фильтрами и никаких вентиляторов и стерилизаторов.
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 22:43:44 |
Цитата: v_56 от 12.05.2020 22:29:00
Я не про светодиод, а про источник питания.
Они там цилиндрические, пара штук обычно. Диаметром миллиметров 10 и длиной миллиметров 60-70.
Пальчиковые (мизинчиковые) в народе называют.
Вот такого размера УФ-лампы.
Главное чтобы длина волны была надлежащая у их излучения, которое убивает всё живое.
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 23:16:26 |
Цитата: polpol от 12.05.2020 22:43:44
Кроме длины волны ещё есть время экспозиции и чем оно меньше тем больше должна быть мощность источника излучения. У проточных стерилизаторов воздуха она киловаттами измеряется, а ещё озон связывать надо, он тоже сильно не полезный.
Вот, хотя бы здесь ознакомьтесь для самого примитивного понятия об УФ стерилизации.
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 13 май 2020 00:09:18 |
Цитата: v_56 от 12.05.2020 23:16:26
Люди зашоренные.
Я же предложил вариант, а устройство которое будет освобождать от вируса подаваемый воздух может быть любым и действовать на любом принципе.
Можно какие-то мембраны использовать, можно химические реагенты убивающие вирус, можно воздух через фильтр специальный прогонять, можно вообще какой-то радиоактивный элемент там разместить.
Фантазируй, предлагай.
Я вот предложил УФ-лучи и высокую температуру.
УФ лучи подойдут, т.к. что там 10 литров в минуту воздуха дезинфицировать?
Это всего лишь по объёму сливной бачок унитаза.
Это ничто.
И сколько там молекул озона образуется?
Так и отфильтровать озон можно или же какое-то вещество разместить граммы, чтобы оно этот озон в нормальный кислород превращало при взаимодействии.
Надо не стремиться найти недостатки и опорочить, а найдя неувязки думать как их устранить.
И если уже решения не найдётся при всём старании то, тогда и уже вывод сделать о ненужности.
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 13 май 2020 00:36:33 |
Цитата: polpol от 13.05.2020 00:09:18
Люди не зашоренные. Люди немножко понимают в том, что требуется и как это проще реализовать.
Средствами биозащиты занимаются не один десяток лет, а по хорошему, так и не одну сотню.
И изобретать велосипед совершенно незачем.
ЗЫ: Я ссылочку давал. Ознакомились?
ЗЫ ЗЫ: Вот, на любой вкус
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 13 май 2020 00:38:47 |
Цитата: polpol от 13.05.2020 00:09:18
Предлагаю: колонию на Марсе. Звездолет заправляем стерильным воздухом и никакой вирус до Марса недоскачет
Можно и на Луне,но на ней
|
Sergey B. ( Слушатель ) |
| 13 май 2020 08:01:14 |
Цитата: polpol от 13.05.2020 00:09:18
Чесслово, не стоит вам писать. Точнее, стоит решить что-то написать, подумать,подумать...и не писать.
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 20:23:35 |
Цитата: Skarаmush от 12.05.2020 19:21:02
Значит надо воздух перед тем как он попадёт под шлем охлаждать.
В холодное время года не проблема.
Да и для летнего тоже можно что-то придумать.
|
Direwolf Gunner ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 20:13:27 |
Цитата: polpol от 12.05.2020 18:44:38
- Главное: не забыть маску и перчатки. Иначе штраф - .
До ближайшей "Пятерочки" оставалось 180 миль.
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 13 май 2020 01:02:05 |
Цитата: polpol от 12.05.2020 18:44:38
Товарищ, гляньте как устроена лаборатория 4 уровня защиты для работы с самыми опасными бактериями.
https://en.wikipedia.org/wiki/…facilities
В Канаде и России, (Вектор) есть только по одной такой лаборатории.
Это большое здание, с кучей вентиляторов, насосов, фильтров, и т.д.
И даже в таких местах случаются Ч.С.
Ваш шлем, наоборот, еще больше увеличивает ваши шансы заразиться от потока воздуха снаружи.
Единственная от него польза, это что хозяин оного не сможет трогать свое лицо руками
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 13 май 2020 01:15:39 |
Цитата: xrvr от 13.05.2020 01:02:05
И такую лабораторию предполагаешь на голову себе надеть?
Пример не по теме.
Вопрос.
Респиратор от вируса может защитить?
Может ли респиратор стать преградой для вируса?
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 май 2020 08:53:45 |
да боже мой, да не носите вообще ничего, нет проблем. Рост заболеваемости всегда потом можно спихнуть на "массовое тестирование". Нет никаких проблем. Каждый - самый умный и точно знает как и что лучше, личность, нераб.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 13 май 2020 09:05:22 |
Как минимум, на 99% для FFP3. А P3 - это вообще фильтрация 99.95% частиц с размерами от 0.03мкм и больше.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 май 2020 12:37:54 |
|
Виктор 1964 ( Слушатель ) |
| 13 май 2020 22:28:32 |
Цитата: polpol от 13.05.2020 01:15:39
Конечно. Вирус крылышек не имеет и по воздуху самостоятельно не летает! только в частицах аэрозоля, которые и задерживает респиратор. Кстати, мноuие респираторы, имеющие фильтрующие коробки, комплектуются дополнительными противоаэрозольными фильтрами, которые на эти коробки накладываются и удерживаются специальными держателями! Например респираторы и полнолицевые маски фирм 3М и Unix...
На фото на фильтующих коробках белый аэрозольный фильтр сверху закреплённый пластиковым держателем.
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 14 май 2020 15:42:36 |
Так вот.
Шлем, о котором я написал, тоже респиратор.
Только в отличие от того, что на рисунке, воздух туда нагнетается через устройство уничтожающее вирус(задерживающее вирус) принудительно, а не за счёт усилий человеческих лёгких. И отработанный воздух тоже выталкивается не за счёт напряжения человеческой дыхалки, а из-за наличия избыточного давления под этим шлемом.
А это делает использование такого шлема-респиратора более удобным.
Кроме этого шлем защищает всю поверхность головы, глаза тоже.
|
|
Skarаmush ( Слушатель ) |
| 14 май 2020 16:15:29 |
Цитата: polpol от 14.05.2020 15:42:36
Закончите тянуть на глобус сову. Хоть начните интересоваться размерами, весом и потребляемыми мощностями потребного оборудования.
Шею носящему сломаете легко и непринуждённо. И голова носящего в двери не пройдёт. Я уже молчу про "выдыхаемый воздух выходит под шлем". Вот сами и попробуйте таким макаром подышать в движении. Если никогда противогазом пользоваться не приходилось (а явно не приходилось).
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 05:31:00 |
Цитата: Skarаmush от 14.05.2020 16:15:29
Нормальный вес. Не более чем эта каска с фонарём.
И с противогазом это нельзя сравнивать.
|
|
Skarаmush ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 07:44:01 |
Цитата: polpol от 16.05.2020 05:31:00
Вы на самом деле настолько ... слово затрудняюсь подобрать, "необразованны" мало что скажет, а "тупой" перебор, всё-таки ... Сравнить потребление на одну лампочку и ТЭН с нагревом воздуха, пусть летом, с перепадом в 80 градусов (про зиму вообще умолчим) + мотор вентилятора + мотор увлажнителя. Плюс размеры и взаимная компоновка "фильтр-нагреватель-УВЛАЖНИТЕЛЬ-вентилятор", плюс ёмкость с водой, плюс сам "шлем" с "избыточным давлением"...
Ограничьте уже полёт фантазии. Хотите - садитесь за листок бумаги с карандашиком и нарисуйте всю эту "техническую камасутру". И оцените результат.
Я понимаю, что в поле каждый суслик - агроном, но это уже реальный перебор.
Добавлю чуток. В противогазе Вы точно не ходили и не бегали. Ибо при наличии опыта знали бы, как занимательно передвигаться в сумерках зимой с запотевшими (обмёрзшими) стёклами. И это БЕЗ увлажнения воздуха, своего выдоха достаточно. Не пытайтесь фантазировать что "зимой без увлажнения", так как именно зимой наружный воздух и так пересушен до предела.
Поначалу это могло быть весело. Но уже давно не смешно.
|
зарун ( Слушатель ) |
| 13 май 2020 11:25:23 |
Цитата: xrvr от 13.05.2020 01:02:05
Откуда данные, что только в Канаде и в России есть лаборатории изображённые на рисунке?
В России имеется далеко не единственная ("Вектор") лаборатория имеющая право работать и содержать музеи вирусы и бактерии 1 группы патогенности(максимальной).
|
|
Aliot ( Слушатель ) |
| 13 май 2020 08:24:49 |
Цитата: polpol от 12.05.2020 18:44:38
Вам, наверное, никогда не приходилось разрабатывать переносные устройства.
Ультрафиолетовая лампа жрет до фига. Аккумулятор нужен - как минимум от электросамоката.
Ультрафиолетовые светодиоды жрут меньше, но не на порядки. Их надо будет с десяток. Это сравнительно новая технология, и стоимость будет все еще ломовая. Пару лет назад один такой светодиод стоил за тысячу, причем жесткого ультрафиолета давал процентов 10-20.
Забейте и наденьте маску для плавания.А в рот- трубку для плавания, в которую можно напихать вату
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 май 2020 08:33:14 |
Цитата: Aliot от 13.05.2020 08:24:49
сейчас он стОит 10 долл. примерно, в 100 раз меньше. Поставщиков подсказать???
|
|
Aliot ( Слушатель ) |
| 13 май 2020 08:52:23 |
Я имел в виду тысячу рублей, а не долларов.
Если решили ответить на пост - стоит его еще раз прочитать, повнимательнее