Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,069,068
101,298
ОТВЕТЫ (58)
|
Швейк ( Специалист ) |
| 10 авг 2020 08:34:55 |
Цитата: Grig55 от 10.08.2020 08:19:26
Полностью согласен, и даже интересно когда ВП России поздравит лукашенко с победой, и какими словами будет все это сказано. Все понимают, никакой легитимности у Луки не осталось. Лучший отношение к Батьке, полное игнорирование.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 10 авг 2020 08:35:07 |
Цитата: Grig55 от 10.08.2020 08:19:26
А было бы интересно посмотреть на общественное житие без всеобщего интернета в течение дней 10-ти.
"Люди, а на улице вообще есть кто-нибудь?" (из анекдота).
Не, серьёзно. Это же важно, реальное моделирование подобной ситуации, для руководства страны, силовых ведомств (и не только). Ведь и у нас подобное может произойти, почему нет? Нужно быть готовым к этому.
|
|
Американец ( Слушатель ) |
| 10 авг 2020 10:01:32 |
Цитата: Grig55 от 10.08.2020 08:19:26
Вы сравниваете РФ с "Микронезией"?
Если РБ по размерам примерно равна Московской области одной, а население всего гос-ва = половина населения города Москва, то вспомните Чечню ту же. там почти под 100 за Путина было.В РФ когда нибудь такие очереди были на избирательные участки? В Чечне разве только, когда то.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 10 авг 2020 11:36:21 |
Позвольте- позвольте ! Вы всё-таки не очень осведомлены . Или Вы намеренно забыли референдум в Крыму 2014? Там голосовали именно за Путина . И очереди были на участках .
PS https://yandex.ru/vi…97048378.1
|
|
Американец ( Слушатель ) |
| 10 авг 2020 13:11:08 |
Цитата: OlegNZH-2 от 10.08.2020 11:36:21
Т.е. вчера в РБ референдум был. По мнению осведомлённых
По поводу оставаться , как и прежде ,"суверенным" гос-вом или стать субъектом РФ? Белорусы проголосовали за "суверенитет".
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 14:51:49 |
Цитата: Grig55 от 10.08.2020 08:19:26
Он всегда столько набирал. Почему в этот раз должно быть иначе?
|
|
Dell ( Слушатель ) |
| 10 авг 2020 14:58:57 |
да ,действительно фальсифицировал всегда , почему он вдруг должен был отказаться от фальсификации. ??
почему иначе?? не должно.
Разница в том. что рейтинг так или иначе раньше был у него по боле. Реальный около 50% топтался. ( хотя он рисовал там себе 85)
А сейчас судя по голосованию на участках, где голоса таки удосужились и посчитали,( причем все красиво организовали и для наблюдателей) его рейтинг в стране около 20%
|
Михаил ( Слушатель ) |
| 10 авг 2020 15:06:46 |
потому что тогда и выборы выглядели иначе
и люди голосовали иначе, на них приходил, а там три с половиной инвалида голосует и перекати поле летает по участку
я сам за него голосовал, когда в 2010 нацики голову поднять пытались
и знакомые голосовали
а в этом году против голосуют
и голосуют даже те, кто всегда говорил " я вне политики, на выборы не хожу"
при этом явка огромная, в деревне час стоял чтобы проголосовать, так то в деревене, она за него обычно лучше голосует, а все равно куча народу пришла проголосовать против, люди складывают эти бюллетени гармошками, как их призывали и ящики этими гамошками забиты
плюс по ряду участков сразу дали посмотреть результаты и там он не набрал даже 30%
а на других набрал, но там и результат не предъявили, комиссии выводили задними ходами, якобы из-за угрозы какой-то, хотя угрозы никакой не было
в такой маленькой стране как беларусь обычно все голоса распределяются нормально и примерно одинаково выглядят в статистике
а тут такой разброс, что в одном месте 80, а в другом 20
так не бывает
и за время предвыборной кампании именно со стороны действующей власти было столько грязных методов, немотивированной агрессии и вранья, что многие просто не верят
они сами себя загнали в такое положение, поэтому в этот раз не должно, а было иначе, уверен на все 80%, что было иначе
но я не цик и не ясновидящий
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 15:53:47 |
Цитата: Михаил от 10.08.2020 15:06:46
Ответьте на такой вопрос: каким образом Лукашенко сфальсифицировал выборы? Он подменил протоколы ТИКов в ЦИК? Он подменил протоколы УИКов в ТИКах? Он подменил бюллетени на участках? Если на каком-то из этих уровней произошла подмена, мы увидим расхождение в данных. Оно есть?
|
|
Менский ( Слушатель ) |
| 10 авг 2020 15:59:39 |
Протокол имеет конкретные цифры изначально. Он и подписывается. Независимых наблюдателей никогда не было и нет. Все очень просто.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 16:09:47 |
Цитата: Менский от 10.08.2020 15:59:39
Но если ваших наблюдателей даже не было на участках, с какой стати я должен вам верить? Да и с чего вы сами взяли, что протоколы составлены неверно, если ваших наблюдателей там не было?
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 16:43:56 |
Да ладно, не верьте. Продолжайте верить в Лукашенко. На вкус и цвет, как грится... Но лучше было бы не плодить по этому поводу по пять постов в минуту, замучаешься их проматывать.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 18:02:40 |
Цитата: Ajarius от 10.08.2020 16:43:56
Хотите сказать мне, что поддерживать Лукашенко - неприлично? А мне плевать на ваши приличия, я - ватник с плохим лицом, и мне нужны факты. Дайте хоть одно доказательство, что Лукашенко сфальсифицировал выборы
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 10 авг 2020 18:12:26 |
А вы у своих сограждан спросите они про Лукашенко вам расскажут , правда если выпустят.
|
|
Rus45 ( Слушатель ) |
| 10 авг 2020 19:15:46 |
А защитники Лукаша уже забыли про арестованных россиянах, из-за которых некоторые предсказывали чуть ли не войну с РБ.
У таких защитников маркер простой: раз Путин поздравил, значит Лука молодец.
А кто старое помянет, тот прозападный наймит!
Вот интересно, как быстро они опять начнут поносить Луку, после очередного его закидона в сторону России?
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 10 авг 2020 19:21:13 |
Цитата: Rus45 от 10.08.2020 19:15:46
Прошла информация следующего содержания:
Напоминаю, что кроме репортёров под раздачу попали наши бойцы. Их подставили ради предвыборного трюка и Семён ехал туда в первую очередь за ними. Не забывайте
Сорви-голова - под пристальными очами трех контрразведок, ИМХО.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 19:24:18 |
Цитата: Rus45 от 10.08.2020 19:15:46
В полном соответствии с колебаниями линии партии.
ВВП бровки хмурит - здесь шабаш не хуже обезьяньего в джунглях.
Поздравил - все, кто против батьки, тот западный наймит.
|
|
martyn ( Слушатель ) |
| 10 авг 2020 19:36:27 |
Цитата: Rus45 от 10.08.2020 19:15:46
Я Луку готов поносить прямо сейчас, и про 33 помню и про новых журналистов, включая из Лождя, РТ, Пегова и тд. И эти "выборы", не выборы, а фарс. Но когда начинают топить за Тихановскую или майдан под её флагом - это "лютый зашквар". Всю эту бодягу я читал в 2013 году. "Майдан не против России", "Януковича снесем и все пойдут по домам и всё будет по прежнему", "Путин, отпусти". Польша вовсю включилась топить за Тихановскую, самый "майданный" канал вещает из Польши. Но нет. Давайте повторим февраль 2014 года.
При этом я лично считаю, что с признанием с нашей стороны можно было и потянуть, но Путину явно виднее. У него не только открытые источники, как у нас. Хлебать с Лукашенко мы, конечно, будем. Поэтому я за взращивание наших кандидатов. Запад как-то договорился с Лукашенко о змагарах, Тихановских, Макеях и прочих. Должны и мы.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 10 авг 2020 19:39:53 |
Цитата: martyn от 10.08.2020 19:36:27
Так скажите что делать людям в Белоруссии ?
Утереться ? Как бы вы поступили на их месте ?
Кроме майдан , майдан вы ничего не говорите.
Проясните вашу позицию.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 10 авг 2020 19:43:02 |
Утереться, и идти учиться, учиться и еще раз учиться. Ульянов сильно не дурак был.
В текущей ситуации вас в лучшем случае пересажают. В худшем - завалите стану и умоетесь кровью.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 10 авг 2020 19:43:41 |
Цитата: martyn от 10.08.2020 19:36:27
Для взращивания наших кандидатов необходимо и достаточно следующее условие. Они должны быть неприкасаемы.
То есть Лукашенко должен бояться их тронуть. А их КГБ должно защищать , как Лукашенко. Как свою будущую власть.
И пока РФ не будет это требовать, всех Лукашенко уничтожит.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 10 авг 2020 20:17:02 |
Цитата: Alex_new от 10.08.2020 19:43:41
Пока будет существовать государство Беларусь как независимое государство белорусов на границе с Россией, будут существовать как прозападные кандидаты, так и пророссийские, а править будет "диктатор" балансирующий на консенсусе элит. и жестко давящий и тех и других...
Национальным элитам, страшнее Россия чем Запад,
ибо русская культура и русская история махом ставят все на свое место, и белорусская культура становится самобытной частью русской, белорусская история тоже оказывается частью русской, белорусский язык остается конечно белорусским языком, но русский язык дает народу больше возможности и воли....
и в итоге национальным элитам придётся встраиваться в элиты России, а вот этого они вряд ли хотят.
Тут или Запад загонит в тупик очередного "белорусского диктатора", и тот пойдет путём как в свое время на укре Богдан Хмельницкий, или все будет идти так как сейчас... этакий "брыкающийся союзник".
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 10 авг 2020 20:19:42 |
Проблема в том, что ни на одних выборах после 2000 года пророссийских кандидатов не было. А на последних, так русофобские высказывания Лукашенко были самыми пророссийскими, если можно так сказать.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 10 авг 2020 20:20:14 |
Надо подождать до конца недели, Лукашенко скорее всего не вернет заложников, а потом резко менять всю поддержку, и признать Тихановскую. Реально она где то 50 - 55 процентов набрала. С уговором,что выпустят кандидатов и проведут 2 тур выборов. Вот это было бы по русски
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 авг 2020 19:56:29 |
Цитата: martyn от 10.08.2020 19:36:27
А я считаю, что и на этих выборах был кандидат от Российских сил - Бабарико (Лукашенко же в добавок сказал, что Цепкало и Тихановский это была его группа поддержки).
И видите какая реакция на появление кандидата от России?
Я думаю, что появление такого кандидата воспринимается им как объявление личной ведетты.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 19:59:54 |
Цитата: serg!! от 10.08.2020 19:56:29
Как у российского кандидата может быть группа поддержки из западного блока?
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 авг 2020 20:04:32 |
Цитата: Foxhound от 10.08.2020 19:59:54
Он так считает.
А я просто уверен, что Бабарико поддерживал Газпром.
Без поддержки у нас мало кто идет на такое рискованное дело.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 20:05:25 |
Цитата: serg!! от 10.08.2020 20:04:32
Мог поддерживать не Газпром а ЕС. Я думаю Газпрому бы никто не давал возможность выдвигать своих президентов в республиках.
|
lucent ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 20:04:32 |
Цитата: serg!! от 10.08.2020 19:56:29
Ну, как одна из гипотез:
1. Москва аккуратно пытается продвинуть своего Бабарико.
2. Лукашенко арестовывает Бабарико.
3. Боясь, что Москва, обидевшись, обвинит Лукашенко в нечестных выборах и начнёт игру в майдан в пользу Бабарико, Лукашенко, с криком:"я психический" инсценирует историю с "33 русскими боевиками" и вмешательством русских в выборы.
4. Москва, "от греха подальше", решает оставить всё, как есть.
|
ВК ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 20:09:18 |
Цитата: Foxhound от 10.08.2020 20:05:25
Читаю немецкую прессу. Там про такого не писали-только про "девочек")))
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 20:10:58 |
Цитата: Foxhound от 10.08.2020 20:05:25
А кому надо президентов в республиках выдвигать? Путину на специальном "колониальном" заседании правительства? Оно, конечно, по имперски, но слишком уж для всех было бы очевидно...
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 20:11:54 |
Цитата: lucent от 10.08.2020 20:10:58
СВР и МИД, это совершенно не уровень корпораций. Слишком много зависимгстей надо учесть, слишком специфичные навыки и ресурсы требуются.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 20:14:28 |
Цитата: Foxhound от 10.08.2020 20:11:54
Поделитесь пожалуйста, на каком сайте Вы читаете отчёты о том, каких политиков и через какие структуры поддерживает СВР и МИД. Особенно про СВР интересно.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 20:21:37 |
Цитата: lucent от 10.08.2020 20:14:28
Для того чтобы понять, что это не Газпром в контексте переворрта, достаточно подумать о рисках в случае неудачи. Не стоит считать СВР идиотами.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 авг 2020 20:14:25 |
Цитата: Foxhound от 10.08.2020 20:05:25
1) Человек работал с структуре газпрома на высокой должности.
2) Газпром уже давно не владах с Лукашенко, в открытую причем.
3) Арестовывают Бабарико и других людей из Белгазпромбанка под надуманным предлогом.
4) Ну и как вишенка вводят внешнее управление, с которым Газпром отказывается иметь дело.
С моей точки зрения, чтобы увидеть, что Бабарико креатура Газпрома( единолично ли Газпром действовал не знаю), достаточно и первых двух пунктов.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 20:07:51 |
Цитата: lucent от 10.08.2020 20:04:32
Таким образом, он "психической атакой" добился того, чего хотел.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 20:22:36 |
Цитата: Николаич от 10.08.2020 20:07:51
А чего добился-то? Конкретики хотелось бы. То что все в России кто в курсе этой истории к нему лично (к АГЛу) стали хуже относится? Показал что граждан России могут арестовать только за то что ты туда приехал в составе групп.
И ладно бы арестовать по ошибке. Арестовали, разобрались за три дня, отвезли на границу - отпустили. Вопрос закрыт. так и этого нет.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 10 авг 2020 19:28:41 |
Я хочу сказать только одно: Ваша позиция достаточно хорошо известна после первого десятка сообщения, поэтому многократно её повторять в следующих десятках – просто навевает скуку.
Всё остальное – голоса в Вашей голове.