Визит

Ветка: ПАК ФА (Т-50)
  rusyes ( Слушатель )
12 авг 2020 в 19:19



  • +0.89 / 26
    • 26
Предыдущая дискуссия:

<< А есть ещё идея
 
Следующая дискуссия:

Евгений Перлин >>

Ответы (55)

Вечное Лето
 
Россия
Слушатель
Карма: +3.16
Регистрация: 22.07.2020
Сообщений: 12
Читатели: 0
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: rusyes от 12.08.2020 19:19:32
Здесь почему-то эта фотография ажиотажа не вызвала, хотя весь рунет бурлит от того, что поменялась форма носового обтекателя, и это на серийной машине, без дополнительных испытаний, но это может чехол какой, мало ли. Лично меня заинтересовало другое, почему на СЕРИЙНОЙ машине в основании килей воздухозаборники разные оставили? На экспериментальных, предсерийных понятно, отрабатывали разные технические решения, чтобы выбрать лучшее, но тут то почему так, мой внутренний перфекционист недоволенУлыбающийся Нет, конечно, если это обосновано с инженерной точки зения, то вообще никаких вопросов, ну собственно оно так и есть, в раздолбайство не верю, но все же хотелось бы услышать более взвешенный развернутый конструктивный ответ от людей в теме, если это конечно возможно, ну или хотя бы предположения почему это так, интересно.Улыбающийся

  • +0.03 / 6
    • 4
    • 2
Sibexp
 
Слушатель
Карма: +25.04
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 110
Читатели: 1
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: Вечное Лето от 13.08.2020 02:59:27Здесь почему-то эта фотография ажиотажа не вызвала, хотя весь рунет бурлит от того, что поменялась форма носового обтекателя, и это на серийной машине, без дополнительных испытаний, но это может чехол какой, мало ли. Лично меня заинтересовало другое, почему на СЕРИЙНОЙ машине в основании килей воздухозаборники разные оставили? На экспериментальных, предсерийных понятно, отрабатывали разные технические решения, чтобы выбрать лучшее, но тут то почему так, мой внутренний перфекционист недоволенУлыбающийся Нет, конечно, если это обосновано с инженерной точки зения, то вообще никаких вопросов, ну собственно оно так и есть, в раздолбайство не верю, но все же хотелось бы услышать более взвешенный развернутый конструктивный ответ от людей в теме, если это конечно возможно, ну или хотя бы предположения почему это так, интересно.Улыбающийся
На фото слева ВСУ стоит, вот и разные.

  • +0.34 / 13
    • 13
rusyes
 
Россия
Кемерово
Слушатель
Карма: +1,814.12
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 11,260
Читатели: 3
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: Вечное Лето от 13.08.2020 02:59:27Здесь почему-то эта фотография ажиотажа не вызвала, хотя весь рунет бурлит от того, что поменялась форма носового обтекателя, и это на серийной машине, без дополнительных испытаний, но это может чехол какой, мало ли. Лично меня заинтересовало другое, почему на СЕРИЙНОЙ машине в основании килей воздухозаборники разные оставили? На экспериментальных, предсерийных понятно, отрабатывали разные технические решения, чтобы выбрать лучшее, но тут то почему так, мой внутренний перфекционист недоволенУлыбающийся Нет, конечно, если это обосновано с инженерной точки зения, то вообще никаких вопросов, ну собственно оно так и есть, в раздолбайство не верю, но все же хотелось бы услышать более взвешенный развернутый конструктивный ответ от людей в теме, если это конечно возможно, ну или хотя бы предположения почему это так, интересно.Улыбающийся
Да и правильно что Не бурлит ГА. НА весь рунет...реально понимающих в таких мелочах у Су-57 и имеющих возможность набирать тексты, десяток человека.
Половина из которых на Паралае.
Остальной рунет "специалистов по Су-57"- прыщавые мальчики, хайпожоры и любители моделисты. Чего бурлить то.
Мы тут в основном лицезреем и любуемся обводами)
Отредактировано: rusyes - 13 авг 2020 в 17:30

  • +0.60 / 18
    • 18
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,124.77
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,121
Читатели: 2
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: Вечное Лето от 13.08.2020 02:59:27почему на СЕРИЙНОЙ машине в основании килей воздухозаборники разные оставили?
Ну там можно много несимметрично расположенных узлов найти, для компенсации могли как раз формой воздухозаборников играть.
Можно еще в сторону влияния двигателей думать. Если они одинаковые, а не зеркальные (а второе потребовало бы вдвое больше затрат на организацию производства) - тоже могут вносить асимметрию, вряд ли поток газов выровнен идеально.

  • +0.01 / 1
    • 1
Balamut
 
Россия
Новосибирск
Слушатель
Карма: +110.51
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: Luddit от 13.08.2020 09:32:38Ну там можно много несимметрично расположенных узлов найти, для компенсации могли как раз формой воздухозаборников играть.
Можно еще в сторону влияния двигателей думать. Если они одинаковые, а не зеркальные (а второе потребовало бы вдвое больше затрат на организацию производства) - тоже могут вносить асимметрию, вряд ли поток газов выровнен идеально.
с одной стороны на фото есть обтекатель а с другой еще не смонтировали вот и вся асимметрия 

  • -0.13 / 3
    • 3
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +222.17
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: Balamut от 14.08.2020 20:47:51с одной стороны на фото есть обтекатель а с другой еще не смонтировали вот и вся асимметрия
С двух сторон(левое и правое основания килей ) - воздухозаборники для охлаждения оборудования в килях . НО дополнительно с одной стороны стоит и забор воздуха для  ВСУ . Для неё и расширили ВЗУ(ВоздухоЗаборное  Устройство )( Вспомогательной Силовой Установке
- ей   кислород нужен ). Это было сто лет в обед . На всех ПАК-ФА. ...Никто-же не удивляется , что на танках ВСУ  ставят не симметрично . (в Су-57  в хвостике , по оси симметрии - ОДИН ШТУК ). А два канала забора воздуха в авиации (для одной штуковины) для симметрии?Не сильно жирно?А Откуда брать воздух?Из одного из основания килей - просто организовать ОДИН Канал . Асимметрию , я думаю - Там Инженеры всё думают-продумывают .Просто не волноваться, и не додумывать за них Решения . (Но даю 100% - это было осознанное Решение  , и так и останется)....тчк
PS Камрад Sibexp    ответил-же выше , но никто не услышал .....Я более развёрнуто ....
Отредактировано: OlegNZH-2 - 14 авг 2020 в 21:58

  • +0.40 / 8
    • 8
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,124.77
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,121
Читатели: 2
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: OlegNZH-2 от 14.08.2020 21:16:52PS Камрад Sibexp    ответил-же выше , но никто не услышал .....Я более развёрнуто ....
Наличие ВСУ в общем случае не связано с формой воздухозаборника - при желании можно было сделать одинаково. Поэтому и жевали тему дальше.

  • +0.00 / 0
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +222.17
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: Luddit от 14.08.2020 22:54:20Наличие ВСУ в общем случае не связано с формой воздухозаборника - при желании можно было сделать одинаково. Поэтому и жевали тему дальше.
При чём тут жевали ..ВСУ нужно ВЗУ . Давайте - предложите решение лучше , как расширить один канал ," симметрично" ...Или сделать Два ! для Одного Устройства  (Красиво ведь!).....  Не ...Вы с авиацией не связаны ..Там для облегчения конструкции - борются за каждый грамм .. (Там даже болты с полостью бывают ) ...А Вы тут предлагаете красоту устроить...Вам-то  что ... 

  • +0.37 / 6
    • 6
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,124.77
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,121
Читатели: 2
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: OlegNZH-2 от 14.08.2020 23:06:39А Вы тут предлагаете красоту устроить...Вам-то  что ...
Перечитайте первый ответ еще раз. ГДЕ вы там увидели предложение "устроить красоту"?

  • +0.00 / 0
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +222.17
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: Luddit от 14.08.2020 23:21:18Перечитайте первый ответ еще раз. ГДЕ вы там увидели предложение "устроить красоту"?
Да это Баламут меня сбаламутил ...сорри .

  • +0.00 / 0
Balamut
 
Россия
Новосибирск
Слушатель
Карма: +110.51
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит

получился все тот же Су-35 только с другим планером и авионикой, не тянет он на пятое поколение а жаль деньги и время потрачены 
Отредактировано: Balamut - 16 авг 2020 в 19:39

  • -1.70 / 62
    • 62
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,124.77
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,121
Читатели: 2
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: Balamut от 16.08.2020 19:21:30получился все тот же Су-35 только с другим планером и авионикой
И поэтому, ёпта, пришлось новые стапеля делать и цеха перетасовывать.

  • +0.51 / 12
    • 12
Balamut
 
Россия
Новосибирск
Слушатель
Карма: +110.51
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: Luddit от 16.08.2020 19:41:38И поэтому, ёпта, пришлось новые стапеля делать и цеха перетасовывать.
ну так в чем его основная фишка которая его отличает от Су-35, крейсерский сверхзвук?(которого еще нет) ну так он совершенно не спасает от современного ПВО , а что еще? 

  • -1.10 / 34
    • 34
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +222.17
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: Balamut от 16.08.2020 19:21:30получился все тот же Су-35 только с другим планером и авионикой, не тянет он на пятое поколение а жаль деньги и время потрачены
А F-22 тянет? F-35 тянет?

  • +0.73 / 14
    • 14
Balamut
 
Россия
Новосибирск
Слушатель
Карма: +110.51
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: OlegNZH-2 от 16.08.2020 19:57:37А F-22 тянет? F-35 тянет?
да тянет, пиндосы совершенствуют свою технологию малозаметности от F-117 до F-35 а у нас  с этим проблема и отрицать это глупо
X
16 авг 2020 20:19
Предупреждение от модератора Портос:
Пепел Breeze, бьется в грудь? Ну-ну

  • -1.39 / 45
    • 45
KOBA
 
39 лет
Слушатель
Карма: +596.37
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,855
Читатели: 1
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: Balamut от 16.08.2020 20:02:50да тянет, пиндосы совершенствуют свою технологию малозаметности от F-117 до F-35 а у нас  с этим проблема и отрицать это глупо
Тянет-потянетСмеющийся


  • +1.09 / 32
    • 32
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,124.77
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,121
Читатели: 2
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: Balamut от 16.08.2020 19:55:28крейсерский сверхзвук?(которого еще нет) ну так он совершенно не спасает от современного ПВО
...современной ПВО, которой у оппонентов немаУлыбающийся

  • +0.73 / 14
    • 14
Lexander1
 
26 лет
Слушатель
Карма: +49.97
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 696
Читатели: 0
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: Luddit от 16.08.2020 20:29:02...современной ПВО, которой у оппонентов немаУлыбающийся
Пиндосы за лужей.
НАТО может перегрузить любую систему ПВО, да и аэропланов у них немало.
Я не представляю, как пиндосы могут сцепиться с Россией без атомного оружия.

  • -0.80 / 26
    • 26
mse
 
Специалист
Карма: +6,961.17
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: Lexander1 от 16.08.2020 20:43:27Пиндосы за лужей.
НАТО может перегрузить любую систему ПВО, да и аэропланов у них немало.
Я не представляю, как пиндосы могут сцепиться с Россией без атомного оружия.
Попытка перегруза легко купируется ОТРК по военной и не только, инфраструктуре. ПВО, это не непробиваемый щит, это возможность всем заинтересованным выйти из ППД и упороть по назначенным целям.

  • +0.61 / 24
    • 24
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,124.77
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,121
Читатели: 2
Ветка: ПАК ФА (Т-50)
Дискуссия: Визит
Цитата: Lexander1 от 16.08.2020 20:43:27Пиндосы за лужей.
НАТО может перегрузить любую систему ПВО, да и аэропланов у них немало.
Я не представляю, как пиндосы могут сцепиться с Россией без атомного оружия.
То, что НАТО может перегрузить локально нашу ПВО, не дает ПВО натовцам.
Ну и нашу именно локально. То есть при большом замесе - считай что один раз. Никто не будет давать вторую-третью попытку, как при налётах еврейского государства на Сирию.

  • +0.34 / 13
    • 13