Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,072,801
101,298
|
DeC ( Профессионал ) |
| 12 авг 2020 22:55:01 |
Владимир Бурко
новая дискуссия Дискуссия 1.276Еще один популярный ведущий, "медийное лицо Минобороны Республики Беларусь" Владимир Бурко уволился с телеканала "Беларусь-1"
ОТВЕТЫ (68)
|
Румпельштильцхен ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 23:32:09 |
Лукашенко уже проиграл. Весь вопрос, сколько будет продолжаться агония.
Боюсь, он физически завернет ласты и уйдет от справедливого возмездия. Как-то плохо он выглядел в последние дни.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 23:34:28 |
Да, похоже на то.. Оптимально, если его сейчас свои же силовики кокнут по тихому и новые выборы объявят. А то как-бы далеко не зашло с этим майданом.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 12 авг 2020 23:35:44 |
Сейчас не вовремя. Майдауны закусят удила и их придется стрелять.
|
lucent ( Практикант ) |
| 12 авг 2020 23:49:02 |
Цитата: iz_kirova от 12.08.2020 23:35:44
Ну, как фантастический сценарий. Лукашенко пропадает, его место занимает второй человек за ним и назначает новые президентские выборы. Россия, как член Союзного государства", берёт на себя контроль за подготовкой и проведением честных выборов акцентируя внимание на допуск всех любимых белорусским народом кандидатов. Если Барбарико был, таки, нашим человеком, то он побеждает. Если не был, то будет время на подготовку своего или более-менее компромиссного. Белоруссия - не Украина, поэтому гарантии со стороны России, скорее всего, могли бы погасить значительную долю недовольства обывателей. А огранизаторов майдана без широкой народной поддержки остановить будет не сложно...
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 12 авг 2020 23:54:50 |
Цитата: lucent от 12.08.2020 23:49:02
Контроль без силовой составляющей не возможен. Предлагаете ввод войск?
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 13 авг 2020 00:01:01 |
Цитата: iz_kirova от 12.08.2020 23:54:50
Войска с Белоруссии, как мы видим и свои есть. В отсутствии Лукашенко у оставшейся элиты (которая не особо зубастая) будет развилка - остаться наедине с майданом с большой долей вероятности потеряв всё, либо внимательно слушать Бабича, который расскажет, как провести выборы так, чтобы бОльшей части белорусского народа всё понравилось. Учитывая, что у белорусов нет особой русофобии, а у России не горит совершать аншлюс - это не такая уж сложная задача...
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 23:42:54 |
Ну да, точно. Они же идиоты. Прям спят и видят как бы провернуть такой простой сценарий:
1) кокнуть батьку
2) выбрать прозападного презика, который за год другой превратит страну в банановую республику типа литва, с единственным товаром на международном рынке - "гасторбайтере обыкновенном".
3) сразу после выборов получить люстрацию с сокращениями и дальнейшее пополнение рядов гасторбайтеров.
И не надо говорить что так не будет. Все именно так и будет. С потерей рынка РФ и обнищанием. С выкидыванием старых кадров из всех силовых структур и заменой их новыми, лояльными новому фюреру. Из плюсов возможность работать в евросоюзе гасторбайтерами.
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 12 авг 2020 23:39:27 |
В отличии от тухлого Овоща у Бацки, каким бы он паразитом ни был, есть картофелины в штанах и бульбомудан он задушит. Поэтому я не советую никому лезть на рожон. Что будет дальше вопрос. По-хорошему ему надо бы точно знать реальные результаты голосования и если у него меньше 40% паковать чемоданы и искать преемника, который обеспечит ему безопасность. Если его слишком сильно прессовать и угрожать он может вообще до самой смерти сидеть. Не надо его загонять в угол.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 12 авг 2020 23:50:04 |
Цитата: Радонеж от 12.08.2020 23:39:27
Вряд ли знать точные реальные результаты голосования при фальсификации выборов технически возможно, кто же будет сам себе доки на статью формировать ...
Это теперь навечно вещь легендарная.
А вот, что дальше, это интересная тема.
Сначала вопрос попроще, кто даст прогноз: как долго продлиться активная фаза бузы?
Ведь активистов пакуют нещадно и останавливаться не собираются.
Сколько их там всего этих активистов?
|
|
Румпельштильцхен ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 23:50:55 |
Цитата: Радонеж от 12.08.2020 23:39:27
Я Вас умоляю, где Вы в этом детском саду майдан увидели? Это бунт, стихийный, неорганизованный, а потому обреченный на поражение.
Однако, способ подавления этого бунта кратно умножит ненависть к Лукашенко среди населения. И последствия будут весьма интересные.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 23:59:40 |
Я такое же про болотную слышал. И про киев. Что сами приехали, сами себя кормили, сами себе платили. Все митингующие последних лет по всему миру как то сами собой организовываются. Если вам так нравится верить в чушь, то омон тоже самоорганизовался, а батька тут нивиноватый.
Если батька пересажает основную массу на 15 лет, то станет только тише. Практика показывает что тяньаньмэнь для страны гораздо полезней революции с гражданской войной.
|
|
Румпельштильцхен ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 00:09:57 |
Цитата: Sennary от 12.08.2020 23:59:40
Хорошо, расскажите, пожалуйста, кто организаторы, как осуществляется управление, откуда идет финансирование, где материальное обеспечение?
В Киеве это было видно, и на Болотной это было видно. Более того, в Киеве было четко видно, когда Евромайдан был самодеятельностью местных олигархов, а когда к этому делу подключились серьезные игроки.
То, что сейчас делает Лукашенко, ни к чему, кроме раскола в обществе и в перспективе к гражданской войне привести не может.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 00:11:53 |
Цитата: Sennary от 12.08.2020 23:59:40
При попытке Тяньаньмыня его свои же грохнут. Ибо Запад все их счета и недвигу арестует, а они Луке этого точно не простят. Вот сегодня уже цветочки дарят силовикам и практически братаются.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 00:26:03 |
Цитата: iz_kirova от 13.08.2020 00:21:16
У ВВП ситуация совершенно другая. Он годами на жопе ровно не сидел, а постоянно работал. Те же поправки в конституцию готовил.
Да, и напомните, когда ВВП жёстко разгонял бунт? Он мягкими методами ограничивается покамест. А Лука сначала жесткач включил, потом заднюю включил. При этом завертел жопой сразу перед несколькими сильными игроками, а потом всех скопом кинуть решил. У него хоть ЯО то есть своё? А то хочет показать, что он Путин, но он то совсем не Путин. Причём во всех смыслах.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 13 авг 2020 00:33:26 |
Чечня. Подавил настолько эффективно, что по сей день боевики традиционно "на предложение о сдаче отвечают огнем".
П.С. К слову. Был в современном Грозном. Действительно - столица Кавказа. Свершившийся факт. Совершенно европейский город в стиле Москвы, СПб, Казани. За порядком - конкретно следят в т.ч. МВД.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 00:38:09 |
Цитата: iz_kirova от 13.08.2020 00:33:26
Чечня по Хасавьюрту получила независимость. Ещё при Ельцине. После чего напала на Дагестан. Это война, а не мирный протест.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 13 авг 2020 00:45:27 |
Юридически - нет. Чечня в составе РФ.
ВВП - руководитель государства. С реальными угрозами не церемонится. Вы же понимаете, что бандитов просто не берут живыми дальше экспресс допроса. Также без соплей рассадили болотников.
Просто система сбора и анализа информации у ВВП - значительно лучше, чем у АГЛ. Решения - точнее и своевременнее.
|
|
Podli ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 01:17:48 |
С майданами - тут довольно тонкая грань. С одной стороны - если давать им плясать - толпа чувствует безнаказанность и майдан разгоняется сам вплоть до Киевского сценария. С другой стороны - переборщишь с жестокостью ОМОНа - получишь классический маховик "насилие порождает насилие". В России с болотной и прочими беспорядками - подобную грань успешно нашли. Прыгать нонстоп с палаточными городками не получается, но силовики при этом ведут себя вполне корректно. Палку не перегибают, но отморозки получают массаж дубинками, организаторы - административку.
У нас таки есть немалый риск пойти по второму пути. Тут начали выходить первые задержанные. Ничего ласкового о силовиках сказать не могут, но оно и понятно. Всяческие СИЗО - и так не курорт, а в ситуации цейтнота и многократной перенаселенности подобных мест - там вообще всё грустно. Ну и ОМОН все же ИМХО перегнул палку в ряде случаев.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 01:31:18 |
Цитата: Podli от 13.08.2020 01:17:48
Поэтому важно как можно быстрее провести новые выборы. Без Луки. И без Макея. Оптимальные кандидаты Бабарико и Мясникович. Если майдан затянется, то возникнет киевский сценарий. Подтянут нациков, палатки, печеньки. Лука очевидно ситуацию уже просрал. Дальше будет хуже.
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 01:34:06 |
Цитата: Podli от 13.08.2020 01:17:48
Было бы супер, чтоб кто-то из Беларуси хоть какие-то реальные новости и информацию давал. А то зная, как оно часто подается, стримерами и прчими хайповыми журналюгами, а так же видя пикеты 10-50 человек у посольств, да еще не с гос.флагами, как то ощущение неполной картины происходящего.
|
|
Podli ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 01:48:11 |
Цитата: BigMc от 13.08.2020 01:34:06
Реальные новости вы не получите. Реальные новости можно получить с майдана. Но все там присутствующие - сильно ангажированны. А те, кто с холодной головой типа меня - туда просто не пойдут.
Со своей стороны могу сказать только то, что из окна не слышно никаких криков и хлопков светошумовых. Вчера - были, позавчера - не было. Но я живу ни разу не в центре, крупных улиц прям под окном нет.
|
|
Biosbin ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 11:07:23 |
Цитата: BigMc от 13.08.2020 01:34:06
Попробую дать выжимку.
В целом пока все тихо, складывается ощущение что обе стороны заняли выжидательную позицию. 14.08.20 вроде как должны быть итоги (по другой версии 19.08.20) за 4 дня на полумиллионный город выходило примерно 5000, 1000, 200, 100 (по дням) но это как говорится местные буйные с БЧБ они при любом случае вылазят + новоприбывшие из стана Тихановской. Настроения в основном спокойные в целом народ реально понимает что как бы 26 лет уже много но он также понимает что в текущий ситуации выбора нет.
Я так понимаю что сейчас большинство ждет официальных результатов.
Забавная история из недавних дней, ехал в деревню на автобусе, 4 пожилых женщины устроили спор 1 из них за альтернативных кандидатов пыталась отбиваться но была чуть ли не выкинута из автобуса.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 02:31:27 |
Сообщение удалено
PERL
25 апр 2022 09:36:07
PERL
25 апр 2022 09:36:07
Отредактировано: PERL - 25 апр 2022 09:36:07
|
Custos ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 01:34:09 |
Путин мастерски владеет целым рядом мощных кунфу. Один из них - метод кнута и пряника. Батька же похоже умеет только махать кнутом и всё )
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 01:53:51 |
Цитата: Custos от 13.08.2020 01:34:09
У Путина есть кнопка, а у Луки кнопки нет. Весовые категории государств, а следовательно и их правящих элит, слишком разные.
|
|
Custos ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 01:58:19 |
Я имел в виду - методы работы с собственным населением. Путин обычно хорошо понимает когда требуется продемострировать силу, а когда - великодушие. Лукашенко - сами всё видете...
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 02:04:54 |
Цитата: Custos от 13.08.2020 01:58:19
Лукашенко вполне выигрывал выборы. Организуй всё красиво и открыто. Не ссорься с теми кто не по зубам. Пригласи наблюдателей. Примерно 60% он бы набрал. Но нет, из принципа решил наломать дров. Причём сразу по всем фронтам. Сам яму себе вырыл в итоге. Сейчас его открыто поддержать это только настроить белорусов против России, а нам с ними ещё работать.
|
C.K. ( Практикант ) |
| 13 авг 2020 02:22:07 |
Он виноват лишь тем, что пиндосы хочут его скушать.
Уже раньше было ими решено, что будут кушать. Несколько тысяч скакунов уже выдохлись. Да и нам России не стоит переживать. Кто знает, как будет дальше, но появилась прекрасная возможность пристроить новоросов. Пойди батька на Киев, то укро хунта разбежится. А такая ситуация вполне реальна. Руками батьки прихлопнуть укромайданутых.
Этот бунт требует свежих бойцов, а взяться они могут только с Украины. Будут пополнять ряды митингующих. Создадут инцедент. Деваться Лукашенко будет некуда, как не остановить агрессию с Украины.
На два фронта Украина не сможет воевать.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 авг 2020 01:33:24 |
Особая значимость "счетов и недаром" - тезис популярный и расписанный, но сильно неверный.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 01:52:23 |
Цитата: rat1111 от 13.08.2020 01:33:24
Ну смотря для кого. Для белорусской элитки, как и для хохлов, системообразующий.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 авг 2020 02:03:48 |
Про белорусскую элитку ничего не скажу. А "у хохлов" дело было ни разу не в счетах. А в активах.
Штамп что "состояние имярек Х гигадолларов которые в виде мешка с золотом лежат в западном банке" - весьма популярен но при этом очень забавен.
То что действительно лежит в виде мешка с золотом - не более чем страховка.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 02:06:35 |
Цитата: rat1111 от 13.08.2020 02:03:48
Ага, из принципа выстроить хату богаче чем у соседа, даже если проживает на заработках в другой стране, а хата пустует. Менталитет.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 авг 2020 01:45:19 |
Цитата: Sennary от 12.08.2020 23:59:40
И на болотной и в Киеве были видны группировки элит, которые использовали "протест" как инструмент межэлитных разборок.
Кто из внутренних субъектов стоит за бульбомайданом?
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 13 авг 2020 00:01:28 |
Цитата: Радонеж от 12.08.2020 23:39:27
Не взлетит. Он:
- никому не верит;
- имеет батальон скелетов в шкафу;
- имеет основания реально опасаться собственного окружения, которое регулярно ператрахивал.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 12 авг 2020 23:55:19 |
Сообщение удалено
Urri2
14 авг 2020 21:43:31
Urri2
14 авг 2020 21:43:31
Отредактировано: Urri2 - 14 авг 2020 21:43:31
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 12 авг 2020 23:59:27 |
Цитата: Urri2 от 12.08.2020 23:55:19
У него нет вариантов. Поражение организационно-экономическое. Выборы и вся остальная петрушка - следствие провала системы управления. Это не закрыть и не залатать за пару недель. Это годы работы, которых у АГЛ нет.
А значит - зависимость.