Армения и Азербайджан
2,042,168
11,606
|
streezh ( Слушатель ) |
| 29 сен 2020 10:10:26 |
Минобороны Армении сообщает, что Азербайджан обстрелял территорию Армении
новая дискуссия Новость 2.151https://t.me/SIL0VIKI/27057
ЦитатаСИЛОВИКИ ????????, [29.09.20 09:56]
⚡️ Пресс-служба Минобороны Армении сообщает, что Азербайджан обстрелял территорию Армении и воинскую часть ВС страны в Варденисе.
ВС Азербайджана открыли огонь по воинской части Вардениса ВС Армении, а также применили авиацию в направлении позиций.
Этому действию противника предшествовала дезинформация Министерства обороны Азербайджана о том, что вооруженные силы Республики Армения якобы обстреляли ракетами Дашкесанский район Азербайджана из района Варденис.
Таким образом, по сути, противник пытался подготовить почву для обоснования своих дальнейших действий. Ждите жесткого ответа.
ОТВЕТЫ (64)
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 29 сен 2020 10:16:18 |
Цитата: streezh от 29.09.2020 10:10:26
В городе Варденис после удара азербайджанскими беспилотниками горит гражданский автобус, сообщает на своей странице в Facebook представитель Минобороны Армении Арцрун Ованнисян.
|
|
Zzerg ( Слушатель ) |
| 29 сен 2020 11:57:19 |
Цитата: sergvk от 29.09.2020 11:48:46
Это чем же так аккуратненько? Наверное, гранату с ан-2 скинули на пустой автобус в чистом поле. Совсем оборзела азербайджанская военщина...
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 29 сен 2020 11:58:58 |
Армяне тоже не особо стесняются хреначат по жилым кварталам с большим удовольствием.
Пятна крови на асфальте явно не военным принадлежат.
Пятна крови на асфальте явно не военным принадлежат.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 29 сен 2020 12:04:20 |
Цитата: zdrav от 29.09.2020 11:58:58
в августе 2008 "ведущие мировые СМИ" также давали картинку, как ВС РФ накрывали огнем жилые грузинские кварталы.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 29 сен 2020 12:10:20 |
Цитата: Danilov71 от 29.09.2020 12:04:20
Твои бессмысленные глупые комментарии засоряют тему. Видео есть - смотри и оценивай.
Если нечего сказать по существу - проходи мимо. Ну или поставь двадцатый минус за сегодня. Ты же ни одного моего поста не пропустил - все заминусовал
|
AltTab ( Практикант ) |
| 29 сен 2020 12:09:45 |
Цитата: bvlad от 29.09.2020 10:16:18
А тут тоже уточнить бы...
Гражданский это обычный рейсовый, который ехал себе ехал между населенными пунктами, вез обычных пассажиров (в магазин, к бабушке, в поликлинику и т.д.) или это все же автобус на котором ехали ополченцы (добровольцы, солдаты), возможно даже пока не вооруженные...
С международных точек зрения доброволец едущий в военкомат или уже из военкомата в военную часть уже является комбантантом или пока еще мирный житель (пока физически оружие в руки не взял)?
Просто новости и видео были, как народ в военкоматы едет и тому подобное...
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 29 сен 2020 12:19:08 |
Цитата: AltTab от 29.09.2020 12:09:45
Это в любом случае , заявка чтобы вмешивалась ОДКБ. Туркам очень надо сейчас втянуть Россию . Неужели вы думаете , что это разборки армян с азерами? Это опять торчат уши из за океана.
Без блицкрига по Белоруссии тут же подожгли кавказ.
интересно, что такого предложили Эрдогану эти зомби , неужели пообещали всемирный султанат и Путина у него на побегушках , если выгорит
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 29 сен 2020 12:35:57 |
Цитата: bvlad от 29.09.2020 12:19:08
Нет не нужно. Более того, сие есть неоценимая услуга от Эрдогана ВВП. Вижу прямую аналогию между Минском и Ереваном.
У Армении есть богатый, но очень срочный выбор: быть пророссийской или протурецкой. Но вот проамериканской Армения точно не будет.
Приходит время двуполярных.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 29 сен 2020 12:43:22 |
Цитата: iz_kirova от 29.09.2020 12:35:57
С Карабахом уже Россия ничем не поможет. по всем прикидкам, его они с этим Пашиняном проморгали.. А вот если Эрдоган решит пробивать путь в Азербайджан, и видимо будет! по закону Мерфи
тут то и расколется Турция на стамбульское ханство и Великий Курдистан
|
Начком ( Профессионал ) |
| 29 сен 2020 14:07:14 |
Цитата: iz_kirova от 29.09.2020 12:35:57
Протурецкая Армения???
Это КАК?
Я вот в Ереване побывал на мемориале, посвященном геноциду армян и не представляю как Армения может стать протурецкой!!!
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 29 сен 2020 14:11:35 |
Цитата: Начком от 29.09.2020 14:07:14
ПРИЕбалтика, 404-ая, а ныне даже и РБ стать фашистскими смогли, смогут?
А там мемориалов не меньше было ...
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2020 14:12:25 |
Цитата: Начком от 29.09.2020 14:07:14
Легко.
Белорусы вслед за украми, начали же потихоньку скатываться в фашизм. Да, не все, да это маргинальные группы, но они увеличиваются.
А скажи год назад "Белоруссия тянется к фашизму" - обсмеяли бы.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 29 сен 2020 14:18:21 |
Цитата: Danila96 от 29.09.2020 14:12:25
Я тоже так написал, но потом сообразил, что это ложная параллель в этом конкретном случае армян.
Восток дело тонкое ...
Тут шаблоны не работают, а истина дороже, поэтому свой пост с аналогичной вашей мыслю я быстренько стёр, что и Вам рекомендую сделать.
|
|
Начком ( Профессионал ) |
| 29 сен 2020 14:21:35 |
Цитата: Danila96 от 29.09.2020 14:12:25
Я и сейчас не скажу, что Белоруссия тянется к фашизму!
Но вот, катаясь по Белоруссии, заметил, что с каждым годом ухоженные и чистенькие памятники погибшим все более и более ветшают. А вот в Ереване в День памяти люди идут сами в гору на мемориал и цветами он весь завален и слезами залит. У меня лично создалось впечатление, что геноцид, вернее память о его жертвах - это национальная идея, объединяющая армян всего мира.
А вот в Баку Аллея шахидов , честно, говоря, не выглядит как место поклонения павшим. Да и павшие там...
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 29 сен 2020 14:28:15 |
Цитата: Начком от 29.09.2020 14:07:14
Ну как, как... слегка пустынной и протурецкой.
Сербия с проамериканскими элитами Вас же не удивляет. А там не центр Европы. Можно выдавить население.
Другой вопрос, что именно в Армению Алиев не полезет. Алиев решает ограниченную задачу.
|
|
Начком ( Профессионал ) |
| 29 сен 2020 14:45:12 |
Цитата: iz_kirova от 29.09.2020 14:28:15
Ну тогда это будет не Армения, а зачищенная от армян территория.
Что касается того, куда эта война заведет Алиева, то это не факт, что территорию Армении они не зацепят. Они...или некто протурецкий под видом азреских войск, а уж там никто разбираться не будет
|
|
Svoy ( Слушатель ) |
| 29 сен 2020 14:45:44 |
Цитата: iz_kirova от 29.09.2020 14:28:15
Уважаемый, вы, и не только вы, этим оскорбляете армян. Стать протурецким, это предавать нашим предкам, которых уничтожили турки во время первой мировой. Было бы лучше, что бы на этой ветке писали люди, которые хотя бы в теме.
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 30 сен 2020 00:32:46 |
Цитата: rat1111 от 30.09.2020 00:19:13
Сейчас смотрел, у Куликова / Соловьева показывали прямой эфир с Алиевым. Коротко:
- начали армяне
там у них соросятник. То, что пытались провернуть в Белоруссии, раньше произошло в Армении.
- Ф - 16 фейк
- армия АЗ достаточна, вооружена и т.п.
- наемников нет, и нужды нет. Армянский фейк, подтверждений нет и не будет
- говорил спокойно
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 сен 2020 01:04:23 |
Цитата: Хан от 30.09.2020 00:41:46
Ни разу не сталкивались с бабами, которые сначала доведут мужика до белого каления, а потом бегают вопят - вон смотрите сволочь какая?
Если серьезно - причин начинать пострадали у Алиева нет. Ну если не исходить из версии "тупого восточного сатрапа"
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Специалист ) |
| 30 сен 2020 07:59:59 |
Цитата: Хан от 30.09.2020 00:41:46
не становясь ни на какую сторону, хочу напомнить, что армяне в 90-х захапали земли азербайджана больше, чем площадь самого карабаха.
с последующим выдавливанием местного азернаселения.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 13:08:00 |
Цитата: Хан от 30.09.2020 00:41:46
Там Карабах Карабахом, но армяне вокруг Карабаха семь районов Азербайджана отжали, населённых вовсе не армянами, и на которые у армян могут быть лишь сомнительные предъявы ни одного столетия исторической давности, а то и тысячелетней истории, что не айс.
Никаких регулирующих соглашений не было по Карабаху, ну, типа, может быть однажды договорились прекратить огонь, чтобы трупы собрать, и всё.
Фактически там без остановки идёт война уже тридцать лет.
Вот ныне горячая фаза этой войны.
Только и всего.
|
|
КОБР ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 13:13:54 |
Все верно. И лезть туда никому не надо - это и есть главная позиция России. А если нацики двух стран спать не могут - хотят всех убивать. так пусть берут автомат и идут на арену НК - и решат между собой насколько им хочется этой земли. А когда они самовыпилят друг друга - нормальные люди с обеих сторон должны сесть за стол переговоров и решить как максимально выгодно для всех разрешить этот вопрос.
|
jinbiryukov ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 13:23:09 |
Так районы то отжали в ходе войны. А Калиниград немцам, или Курилы японцам не надо отдавать?
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 13:46:11 |
Не надо. Но надо и понимать, что они наши только пока мы сильны.
В Карабахе же, вообще на Востоке такие дела решаются ОКОНЧАТЕЛЬНО только тотальным геноцидом одной из сторон.
В противном случае всё опять вспыхнет или через 100 или через 200, или через 1000 лет.
Россия это хорошо понимает.
Там никогда мы не только всем сразу, но и даже кому то одному не сделаем полное удовлетворение их интересов (которое только в тотальном геноциде врага и состоит).
Можем лишь их сдерживать либо в составе империи, либо как-то сдерживать извне.
Отсюда и всплески горячей фазы войны.
Пар в греющемся котле бесконечно удерживать невозможно.
Добавлю.
Вы смотрите на 30-летние политические позиции сторон по Карабаху.
Армения: Карабах наш навсегда, и то что заняли вокруг Карабаха наше навсегда, так как это наш древний Карабах и есть, и это залог безопасности Карабаха.
Азербайджан: вся территория до границы с Арменией только наша, включая Карабах, существование административной автономии которого или не существование только нам решать, да, и катились бы лучше все армяне из Карабаха в Армению, ибо, сами понимаете, житья им в Азербайджане всё равно теперь не будет.
И какие с такими позициями сторон переговоры?
Остаётся только вечная война пока существуют Армения и Азербайджан.
|
|
КОБР ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 13:49:15 |
Конечно нет. У России есть силы и средства обеспечивать свои интересы. У Армении есть свои силы и средства для решения СВОИХ проблем ? Можете сами - действуйте. Зачем только других втягивать ?
|
|
КОБР ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 13:59:36 |
Разумеется не просили, так как нет никаких оснований. Вопрос зачем к текущим событиям приплетать Россию ? Вопрос Карабаха и оккупированных территорий это внутреннее дело Армении и Азербайджана. Ни надо сюда ни Турцию, ни Россию приплетать.
Как вы собираетесь решать эту проблему ? Что сделано за 30 лет для политического и экономического разрешения этой проблемы ?
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 14:19:07 |
Фрагмент этнографической карты Кавказа 1886 года.
Видно, что регион был заселен чересполосно армянами и азербайджанцами. Нагорный Карабах это всего лишь часть длинной полосы армянонаселенных земель которая уходит далеко на северо-запад, аж в Тифлисскую губернию.
Однако единого массива армянских земель нет - эта армянская полоса отделена азербайджанскими землями которые в свою очередь уходят далеко на запад - до Еревана и турецкой границы. Собственно и Эриванская и Елисаветпольская губернии по этническом составу были братьями-близнецами состоявшими из армянских и азербайджанских уездов вперемешку. В Эриванской почти поровну с небольшим перевесом армян (хотя территориально уездов с азербайджанским большинством было больше), а в Елисаветпольской наоборот.
Отдельный анекдот это Бакинская губерния, в которой азербайджанцы составляли меньшинство и в Бакинском уезде и в городе Баку. На карте район около Баку обозначен как этническая территория татов (есть такой ираноязычный народ). В Бакинской губернии также имеется очередная полоса армянских земель в Шемахинском уезде протянувшаяся далее на запад вплоть до Грузии.
Совершенно очевидно, что национально-территориальное размежевание проведенное большевиками было чудовищной несправедливостью как для армян так и для азербайджанцев.
Но глядя на карту видно, что никакого разумного раздела на две республики при такой чересполосице провести было невозможно - и так и так и эдак будут обижены все.
Наверное с точки зрения минимизации национальных конфликтов Советской власти лучше было бы организовать единую Армяно-Азербайджанскую ССР со столицей в Баку. А для избежания языковых конфликтов вести все делопроизводство на русском
Но увы, поезд ушел сто лет назад...
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 00:42:48 |
Я вот тоже про сирийских наёмников не понял. Зачем? Инструкторами партизанщине учить? Так у азеров регулярная армия. РДГ если натаскивать? Ну может.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 сен 2020 01:01:15 |
У нас в интернетиках почему-то принято изображать Алиева как туповатого восточного сатрапа
Но если посмотреть каким он Азербайджан принял и что из себя представляет Азербайджан сейчас - то эта картинка рассыпается в хлам
|
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 30 сен 2020 01:09:03 |
Цитата: rat1111 от 30.09.2020 01:01:15
за все "интернетики" не знаю.
С моей точки зрения, он предпочтительнее Пашиняна. В разум Алиева мне верится больше
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 сен 2020 01:13:11 |
Я не про вас
Я про достаточно распространенный в интернете шаблон
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Специалист ) |
| 30 сен 2020 08:08:59 |
я тоже всегда за разум алиева выступал.
до текущего сентября.
зачем он сейчас полез с пушками-для меня тайна великая есть.
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 08:48:28 |
Все просто. Видимо не такой он уж самостоятельный, как виделось со стороны. А протурецкое лобби в правительстве очень и очень сильное.
Вот и сделали ему турки "предложение от которого невозможно отказаться...."
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 10:13:40 |
Зачем по факту ХЗ, но вот смоделирую ситуацию, в которой его "агрессия" вполне логична.
Например его через Турцию втягивают в будущую войну США против Ирана. Азербайджанские базы и общая граница с Ираном лакомый кусок для янкесов, ежели они решаться воевать против персов.
И что в таком роде делать Алиеву?А начать в НКО войну. И тогда у него есть повод послать США. Ему тупо не до войны против Ирана, в качестве союзника янкесов, в тот момент когда у него в Карабахе война идёт.
Но это так... умозаключение ламмера, на фоне непонятных (для нас) действий Алиева.
Можете закидывать сцаными тряпками.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 30 сен 2020 09:09:33 |
Цитата: rat1111 от 30.09.2020 00:19:13
в Армении самое большое в Европе американское посольство . Поджечь что угодно , как 2 пальца об...