Ростех создаст новый пистолетный патрон для спецназа

Ветка: КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  valery913 ( Слушатель )
05 окт 2020 в 19:32
Центральный научно-исследовательский институт точного машиностроения (ЦНИИточмаш) Госкорпорации Ростех приступил к разработке 9х19-мм пистолетного патрона, убойная характеристика которого в два раза выше аналогов. Патрон с пулей высокого убойного действия позволит эффективнее использовать возможности пистолетов и пистолетов-пулеметов.

Новый патрон разрабатывается в интересах российских силовых ведомств. Основное преимущество боеприпаса в сравнении с наиболее мощным на сегодняшний день 9х19-мм патроном с пулей со стальным сердечником 7Н21 – более чем двукратное повышение убойного действия пули при попадании в цель. Благодаря этому боеприпас обеспечит надежное поражение целей. Также в соответствии с тактико-техническим заданием планируется достичь показателей начальной скорости полета пули 480 м/с при массе пули 7 г. При этом кучность стрельбы на дальности 25 метров составит не более 2,5 см.

https://rostec.ru/news/rostekh-sozdast-novyy-pistoletnyy-patron-dlya-spetsnaza/

Все бы хорошо, уважаемый Sbor, но как же ваша пресс-служба забыла о существовании 7Н31?Подмигивающий У него скорость побольше будет, надеетесь на увеличенную по сравнению с ним массу пули?

  • +0.16 / 3
    • 3
Предыдущая дискуссия:

<< ANNA-News в Степанакерте
 
Следующая дискуссия:

Нагорный Карабах. >>

Ответы (42)

 
  ВТБ! ( Слушатель )
05 окт 2020 в 22:02
Я так понял, что понимается увеличение не бронепробития, а останавливающего действия без оглядки на Конвенцию. Быдло
Поэтому не для МО.

  • +0.12 / 3
    • 3
  • АУ
 
  СГ2018 ( Слушатель )
06 окт 2020 в 07:18
Тут видится как минимум 2 варианта:
1) Они не забыли, они не знали. Сотрудники разного рода PR, HR и прочих подобных подразделений обычно мало или вообще ничего не знают по теме, т.к. работают в их составе чаще всего "свои" мальчики/девочки, отучившиеся (и еще хорошо, если отучившиеся, а не "прошедшие 3 класса и 7 коридоров") в гуманитарных ВУЗах и которых влиятельные родственники пристроили на нетяжелую работу. Допускаю, что есть определенный %% грамотных и умных "нарушителей тенденции", но я таких в своей практике не встречал.
2) Голимый PR, когда для того, чтобы показать хоть какие-то "преимущества" новинки, ее сравнивают с тем, по сравнению с чем она эти "преимущества" имеет, а не с "неудобными конкурентами".

  • +0.05 / 2
    • 2
 
 
  Sbor ( Слушатель )
08 окт 2020 в 13:11
Хорошо. Отвечу.
1. Наша пресслужба озвучивает только то, что ей сказали озвучивать. Сотрудники нашей пресслужбы, по соответствующим вопросам могут не только утереть нос многим сидящим на диванах, но и пальнуть куда надо и из чего надо.
2. Концерт Калашникова - "это совсем не то"?

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1
 
 
 
  СГ2018 ( Слушатель )
08 окт 2020 в 14:39
0. Мне Ваш ответ не требуется и я его не просил, тем более в таком тоне, действительно умные люди так себя не ведут, тем более, что мой комментарий был на пост другого человека.
1. Слишком похоже на тупую защиту чести мундира, чтобы веритьУлыбающийся Особенно когда это сдобрено типично "сапожным" самомнением вида "мы - самые лучшие потому, что это так и есть", подобный типаж еще старик Киплинг выписал, кстати говоря. "Мы все так говорим — значит, это правда!".
Именно таким спесивым поведением отличался комсостав РККА в 1941, до тех пор пока ему не вправили мозги немецкие "учителя".

  • -0.42 / 9
    • 9
 
 
 
 
  Sbor ( Слушатель )
08 окт 2020 в 15:16
И мне ваше мнение тоже абсолютно безразлично. Тем более, что пост был написан как комментарий другому человеку в догонку на "журналистов..." (которых особенно не жалуем).
Ваше верить-не верить с таким апломбом можете оставить при себе.
Кст, где указано что-то про лучших из лучших? Вы ведь не будете спорить, что если просто грамотно вести свою работу - это правильно?
Или будем ждать пока спесивым блогерам - диванным экспертам вправят мозги "учителя"?

  • +0.11 / 6
    • 6
  • АУ
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
08 окт 2020 в 14:53
Они могут озвучивать разрешённое внятно?
Чтобы на диванах не гадать, что они имели ввиду.
Умение стрелять - это здорово, но зарплату они всё-таки получают за формулировку разрешённого.

  • +0.03 / 2
    • 2
 
 
 
 
  Sbor ( Слушатель )
08 окт 2020 в 15:26
Уважаемый ВТБ!
Вроде все понятно. Будет 9х19 с улучшенными характеристиками по пробиваемости и запреградным действием. Постоянная борьба патрон-защита. Улыбающийся Пробить платину жилета это одно. Далее сложнее - кевларовый подбой...

  • +0.24 / 8
    • 8
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
08 окт 2020 в 16:32
Вот так бы и написали.
А написать "более чем двукратное повышение убойного действия пули при попадании в цель" и не указать в каких СИБЗ добыча - только запутать читателя.
И далось им именно убойное действие - это же не охота.

  • +0.01 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
08 окт 2020 в 17:50
Вооотттт! 
Вот именно про пробитие ПАКЕТА бронежилета я и  подумал, вспомнив статью в МР за хрензнаеткакой год. Там было именно про то, что легкий высокоскоростной сердечник пробивал пластину - и не пробивал кевларовый покет за этой пластиной.Это к вопросу про 7Н31.
П.С. И спешиал фо любителей приплетать к пистолетному патрону Киплинга, РККА, и немцев - если не разбираетесь в теме, поговорка про "писать и читать"-про вас. И лучше бы ей следовать- не так смешно выглядеть будете.

  • +0.20 / 10
    • 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  valery913 ( Слушатель )
10 окт 2020 в 10:32
Бог в помощь...Улыбающийся. Я слышал, уже и 7Н31М есть, а не будетПодмигивающий

  • +0.06 / 1
    • 1
  • АУ
 
  Sbor ( Слушатель )
07 окт 2020 в 06:45
А вы посчитайте V10 ср. 575 и 4,2 гр. против 480 и 7 гр. Опять же форма сердечника... 

  • +0.18 / 5
    • 5
 
 
  valery913 ( Слушатель )
07 окт 2020 в 10:55
Ну вы еще доберитесь до 480 м/с...Веселый А у 7Н31 и 600 м/с фигурируетПодмигивающий.

  • +0.00 / 0
 
 
 
  Sbor ( Слушатель )
07 окт 2020 в 12:26
По пункту 1: Крутой
По пункту 2: вы много видели у народа 7Н31? Он как суслик который есть...

  • +0.16 / 5
    • 5
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
07 окт 2020 в 21:37
Ну вот - опять одни предполагают поединок пистолетоносца с танком, а другие полуоболочку с офигенным шоковым действием. Смеющийся 

  • +0.13 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
  Sbor ( Слушатель )
08 окт 2020 в 08:53
Таак... К экспертному дивану очередную телегу с попкорном вывалили?

  • +0.23 / 6
    • 6
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
08 окт 2020 в 11:58
Журналисты о чём ни напишут, всё ребусы получаются. Непонимающий

  • +0.01 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
10 окт 2020 в 21:43
Ага - пистолетоносцы опять становяться объектами боестолкновений с танками и авиацией, и беспощадными поражателями останавливающим действием матерым пистолетным боеприпасом. Тут попкорна без пива никак не хватит. 
Пистолет офицеру нужен открыть бутылку пива, застрелить паникера или застрелиться самому - для всего остального у него есть подчиненные. 

  • +0.17 / 7
    • 7
 
 
 
 
 
 
 
  VladDn ( Слушатель )
10 окт 2020 в 22:14
В телеге нашлось:
"АК-521. Новый прототип автомата, который тестируется Концерном Калашников, калибр 5,45х39 мм. 

Основные отличия: 

-Неразрывная связь базы для крепления оптики со стволом как при стрельбе, так и при неполной и полной разборке автомата для обслуживания. 
-Компоновка аппер-ловер. 
-Вывешенное цевье 
-Планка 1913-MIL-STD от заднего торца ствольной коробки до конца цевья" (с) 

Судя по цвету металла реальный прототип без лишней обработки. Интересно как решили вопрос с креплением рукоятки затвора, раму не зря перевернули. 

  • +0.20 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
11 окт 2020 в 09:32
Это она стоит вертикально на прикладе?

  • +0.09 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
11 окт 2020 в 09:55
А над газовым поршнем не менее хитрый штифт, фиксирующий обе части ствольной коробки.

  • +0.22 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax ( Слушатель )
12 окт 2020 в 08:52
Да.

  • +0.17 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
12 окт 2020 в 09:11
НЯП, в представленном виде устройство не имеет перспектив - потеря штифта при неполной разборке делает конструкцию неработоспособной. 

  • +0.29 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax ( Слушатель )
12 окт 2020 в 09:44
Это элементарно решается штифтами, которые не вытаскиваются полностью. 

  • +0.29 / 10
    • 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
12 окт 2020 в 10:57
.......Только простота изготовления (технологичность) и в след за ней цена изделия страдает.

  • +0.13 / 9
    • 8
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
15 окт 2020 в 20:20
А хз как оно будет при аддитивных технологиях. Вот чистить недовылезающее может быть нетривиально.

  • +0.01 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
18 окт 2020 в 04:29
Если приобщиться к Гегелю, можно выяснить, что простота изготовления не тождественна технологичности.

  • +0.03 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
21 ноя 2020, 07:34:15
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sbor
21 ноя 2020, 18:59:48
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
12 окт 2020 в 10:54
........Абсолютно согласен. Всех этих стрелкачей из Ассоциации практической стрельбы надо гнать из конструкторов оружия поганой метлой.

  • +0.19 / 9
    • 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
12 окт 2020 в 16:41
Давыче?! Правда что ли? А вот штифт крепления крышки СК на СКСе - их дох много потеряно? Это навскидку вспомнилось.
Вот еще - штифты УСМ АКподобных. Дохрена потерянных?
Так что дело не в штифте -  как таковом, а в способе его фиксации.
И, для информации, потеря, как правило, ЛЮБОЙ части при разборке оружия - приводит оружие в небоеспособное состояние.

  • +0.28 / 8
    • 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
12 окт 2020 в 20:35
Вы что истерику мастерите? Вы УСМ АК-подобных при неполной разборке когда-нибудь разбирали? Или СКС, стоя линейным на параде? (Так-то, кроме парадных функций, их отовсюду "выдавили".) Но если хотите - то дело и в фиксации - мы видим не фиксированные, съемные штифт крепления СК и рукоятку затвора. 

  • +0.04 / 3
    • 2
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
12 окт 2020 в 21:19
Из нас двоих в истерику скатились вы. 
1. Какая бы не была разборка-полная или не полная, еще НИ ОДИН из тех, кого я знаю за все то время, пока работаю с оружием - не прое не потерял ни один штифт, что на СКС ( ага, про охотников вы не в курсе, они же никогда не разбирают оружие Веселый), что на АК/Сайге/Вепрях (что охотники, что служивые).
2. Вы видите только то, что вам показали. Ни фото, ни видео  разборки нет - соответственно, и говорить не о чем. Не считайте себя умнее тех, кто ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимается тем или иным трудом. 
3. Привычка  ставить "диагноз по фото" характерна для дилетантов, причем -  в любой области. Кино, книги и интернет и диван  никогда не всегда заменяют собственный опыт.

  • +0.19 / 6
    • 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
12 окт 2020 в 21:54
1. Да мне пофиг кого Вы знаете или не знаете. Отсутствие малоразмерных деталей, утеря которых приводит оружие в небоеспрсобное состояние - одно из перманентных требований нашего МО. Калашников может этим манкировать только на этапе инициативных разработок. Или для рынка знатоков, никогда ничего не ронявших/терявших. 
2. Я вижу отъемные штифт крепления ствольной коробки и рукояти затворной рамы. Что еще более глупого можно было спрятать?
3. Да. Это одно из особых свойств фото - способность объективно передавать реальность. Именно поэтому фотофиксация и общепринята. 

  • 0.00 / 4
    • 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
12 окт 2020 в 23:20
1.Под "малоразмерными" вы понимаете детали какого размера?И вообще- что вы знаете о конструкциях стрелкового оружия? В том числе- принятого на вооружение? 
2.А я вижу "знатока", который разбирается в теме чуть менее, чем никак. Но при этом постоянно выдает "гениальные" перлы, один другого краше. По поводу штифтов - как не люблю я АРсистемы, но там что-то никто не рвет на себе волосы от постоянной потери этих штифтов. Долбодятлов везде хватает - но вот чтоб ПОСТОЯННО, такого нет. В паре других систем отдельные рукоятки затворной рамы - и тоже ничего, пользуются.
3. Браво - первосортный бразец демагогии. У вас семь пядей во лбу- что вы по двум фото и одному ролику делаете глобальные выводы? А что в рулетку не играете ? Да хрен с ней, с рулеткой - чего до сих пор не в президентах?С таким талантом-то - вот зажили бы в стране....
П.С. Вот вроде, судя по профилю, взрослые люди, что один, что второй, а такую категоричную херню морозите - хоть стой, хоть падай. 

  • +0.13 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
13 окт 2020 в 10:33
.........Извините комрад, но копировать чей-то долбодятлизм (даже знаменитого в прошлом производителя вероятного противника) не есть признак хорошей системы. Уходить от хорошего (АК-74, каким его видел Михаил Тимофеевич) к откровенно спортивному (а не боевому) оружию - тупость конструкторов КК.

  • +0.35 / 17
    • 15
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Prohodimez ( Слушатель )
13 окт 2020 в 12:32
Не пойму, из-за чего спор. Это же ПРОТОТИП. Его ещё много раз изменят.
А сейчас как-то работает и ладно. Новую компоновку проверяют.

  • +0.10 / 5
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
17 ноя 2020 в 21:56
По новостям сегодня во Франции, показывали работу полицейских патрулей.

Кратко, они ходят с патроном в патроннике пистолета.

  • +0.53 / 12
    • 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
13 окт 2020 в 15:25
При чем тут копирование? И при чем тут "спортивное" оружие? Назначение оружия  - это вытаскивание одних характеристик за счет других. Для спорта - это кучность и точность за счет надежности и простоты конструкции. Для боевого - наооборот. И сборка/разборка на это самое назначение влияет хрензнаеткаким образом в порядке убывания. 
Это просто одна из многих  конструкция оружия. Причем-не ВООБЩЕ изменение конструктива ( затворная рама с затвором, газтрубка, имхо - и УСМ, как и все другие особенности АК - остались на месте), а изменение конструкции ствольной коробки. За счет чего повысилась жесткость крепления прицелов , и, уменьшилось количество "дыр" в ствольной коробке.
Насколько это хорошо? ХЗ, судить об этом можно только после ВСЕСТОРОННИХ испытаний. А не по фото, как тут некоторые пытаются сделать. Ещеб диагноз по телефону ставить додумались...
П.С. А долбодятлов хватает и у нас - ни разу не видели, как солдаты сидят на АК, как на перекладине, или жарят на костре, используя приклад как подставку? Это же не значит "долбодятлизм конструкции?"Улыбающийся

  • +0.12 / 7
    • 6
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
13 окт 2020 в 16:21
Меньше затвора. В конструкции М.Т.Калашникова основная часть оружия, утеря которой при неполной разборке абсолютно лишает оружие боеспособности - затвор, имеет наименьшие размеры из отделяемых деталей. Даже газовая трубка, без которой автомат стреляет, она даже больше затвора, т.е. ее потерять сложнее. 
 
Ну так я уже согласился - Вы победитель.  

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
18 окт 2020 в 04:32
Если чуть углубиться в конструкцию, то к особо ответственным частям, которые легко потерять, относится ударник. В АК-системах его сложно извлечь, легко потерять и невозможно найти.

  • +0.12 / 6
    • 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
18 окт 2020 в 08:07
Еще выбрасыватель, ось выбрасывателя, пружина, шпилька. Вот только их при неполной разборке не отделяют от затвора. Подмигивающий 

  • +0.31 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax ( Слушатель )
12 окт 2020 в 08:52

И видео со стрельбой.


  • +0.24 / 6
    • 6
  • АУ