Армения и Азербайджан
2,042,315
11,606
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:33:43 |
МИД Азербайджана распространило заявление в связи со сбитым военным вертолетом Ми-24 России
новая дискуссия Новость 4.883Чувствуется школа отмазок Эрдогана и его МИД.
----------------------------------------------------------------------------------
9 ноября 2020 21:21 (UTC+04:00).
БАКУ /Trend/ - По информации, полученной в Министерстве обороны Азербайджанской Республики из Министерства обороны Российской Федерации, 9 ноября с.г. в 18:30 на нахчыванском участке армяно-азербайджанской государственной границы был сбит военный вертолет Ми-24 Российской Федерации, передает Trend со ссылкой на заявление МИД Азербайджана. В заявлении говорится:
В этой связи необходимо подчеркнуть следующее:
- полет вертолета проходил в непосредственной близости к армяно-азербайджанской государственной границе, в то время как в зоне армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта продолжаются активные боевые столкновения.
- полет проходил в темное время суток, на малой высоте, вне зоны радарного обнаружения ПВО.
- вертолеты ВВС РФ прежде не были замечены в указанном районе.
В контексте указанных факторов и в свете напряженной обстановки в регионе и повышенной боевой готовности в связи с возможными провокациями армянской стороны, дежурным боевым расчетом было принято решение открыть огонь на поражение.
Азербайджанская сторона приносит извинения российской стороне в связи с данным трагическим инцидентом, который носит характер случайности и не был направлен против российской стороны.
Азербайджанская сторона выражает искренние соболезнования семьям погибших членов экипажа и желает скорейшего выздоровления пострадавшим.
Азербайджанская сторона заявляет о готовности к выплате соответствующей компенсации.
http://www.trend.az/azerbaijan…32008.html
ОТВЕТЫ (127)
|
Таф ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 20:47:10 |
Гораздо больше вопросов возникает к тем фамилиям, кто отправил вертолет летать в темное время суток, на малой высоте в зоне активных боевых действий.
К стрелявшим вопросов меньше.
- Слышишь? Летит что-то...
- Вон он! Стреляй!
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 09 ноя 2020 22:06:24 |
Цитата: Таф от 09.11.2020 20:47:10
Скакунец на костях!
Какие там боевые действия были, на месте сбития вертолета!
Тебе лишь бы поскакать против режима?
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 09 ноя 2020 22:12:24 |
Цитата: Таф от 09.11.2020 20:47:10
Вопросы как раз к стрелявшим. Особенно если правда информация что стреляли со стороны Нахичевани. На "подразровнять" они настреляли. В лучшем случае.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 22:21:09 |
Цитата: rat1111 от 09.11.2020 22:12:24
Не думаю, что тут до этого дойдет.
Они моментально встали в виноватую позу и заняли при этом довольно двусмысленную позицию - мол, все признаем, но оставляем за собой право сбивать армянские ЛА над армянской же территорией для предотвращения провокаций.
Думаю, в ходе дипломатических трений потребуют отвод азерского ПВО от границы, наказания исполнителей + по азерским спецназерам в Карабахе может что-нибудь прилететь. Ну чтоб искупительная жертва была.
Засим все, разойдутся бортами. Ну компенсации еще, конечно же.
Я так думаю (с) Мимино
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 09 ноя 2020 22:27:02 |
Цитата: Николаич от 09.11.2020 22:21:09
Вопрос в том, что прилетит жестко. Для устранения двусмысленностей и крепкой памяти. Жертва-то ни кого не интересует. Интересует невозможность повторения инцидента. Стрелок должен был проверить, что это не руси летят.
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 09 ноя 2020 22:40:02 |
Цитата: iz_kirova от 09.11.2020 22:27:02
Вангую не будет вообще ничего, ну кроме компенсации конечно, любой силовой ответ большие потери имиджа для России бо вспомним Турки открыто сбили самолёт в Сирии, израильтяне открыто подставили российский самолёт и ничего не прилетело, ну туркам то хоть для вида импорт помидор закрыли на время, а против Израиля вроде и такого не было, если сейчас жёстко отреагировать могут понять что вот Грузии, Азербайджану могут ответить, а вот Турции или Израилю уже и нет.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 22:46:28 |
Отсутствие ответа - тоже потери имиджа.
То, что Израилю тогда "простили" - очень плохо, на самом деле.
Получилось, что Нетаньяху прискакал, вопрос уладил, и вроде как бы все.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 23:01:57 |
Цитата: iz_kirova от 09.11.2020 22:59:23
можете подробнее?
про турок есть такая конспирологическая легенда, а что с евреями?
|
AltTab ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 23:14:48 |
Цитата: Николаич от 09.11.2020 23:01:57
Вроде пару самолетов со звездой Давида сбили...
Евреи правда не признали...
И вроде не наглухо - т.е. летуны или смогли посадить остатки техники или катапультировались...
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 23:26:12 |
Цитата: Николаич от 09.11.2020 23:01:57
Турок много покрошили как во время рейда их спецназа в поисках выжившего штурмана, так во время недавних попыток Турции остановить наступление САА в Идлибском котле. Суммарно штук 200 турецких спецназовцев удохлили ударами ВКС. Тут подробнее:
https://glav.su/foru…age5863506
С евреями - как минимум помощь Хезболле (поставки оружия), помощь Ирану (поставки технологий, поставки оружия).
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 09 ноя 2020 22:43:55 |
Цитата: Николаич от 09.11.2020 22:21:09
Посмотрим
Есть вероятность, что азеры сегодня умудрились проиграть выигранную войну
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 09 ноя 2020 22:57:07 |
Цитата: rat1111 от 09.11.2020 22:43:55
Сомнительно. ВВП не будет помогать ереванским. И уж тем более не будет за них воевать. Ереванские ему враги.
Сто раз перечисляли:
1. Явная поддержка фашистов. Именно тех фашистов 40х годов.
2. Явная ориентация на США, Францию.
3. Помощь РФ в совершенно недавнем прошлом забыта.
4. Наехали на друзей ВВП.
И все это ничего особенного из себя не представляя.
Поэтому ответ ВВП Алиеву ереванским не поможет. Карабахским - как придется, а ереванским - нет. Тем более, что Алиев четко понимает во что вляпался. Я бы загадывал на другие варианты.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 23:00:49 |
Цитата: iz_kirova от 09.11.2020 22:57:07
Думается, он тоже понимает, что может потерять.
Поэтому посмотрим, как далеко он готов пойти в признании вины.
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 23:24:26 |
Цитата: Николаич от 10.11.2020 00:00:49
Потребовать от Азербайджана выдачи виновников инцидента и посадить их в России на 25 лет,
а также выплатить многомиллиардные компенсации в размере годового бюджета Азербайджана (13.000.000.000 €).
Таков мой ультиматум
Цитата: Николаич от 09.11.2020 23:00:49
Потребовать от Азербайджана выдачи виновников инцидента и посадить их в России на 25 лет,
а также выплатить многомиллиардные компенсации в размере годового бюджета Азербайджана (13.000.000.000 €).
Таков мой ультиматум
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 10 ноя 2020 00:36:29 |
Сообщение удалено
User78
10 ноя 2020 02:38:55
User78
10 ноя 2020 02:38:55
Отредактировано: User78 - 10 ноя 2020 02:38:55
|
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 10 ноя 2020 01:08:49 |
Цитата: User78 от 10.11.2020 00:36:29
Путин выдвинул другой ультиматум и его приняли все стороны конфликта
ЦитатаМосква. 10 ноября. INTERFAX.RU - Премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил о подписании заявления с президентами России и Азербайджана Владимиром Путиным и Ильхамом Алиевым о прекращении войны в Нагорном Карабахе с 1:00 10 ноября.
"Текст заявления очень болезнен лично для меня и для нашего народа. Я принял это решение в результате глубокого анализа военного положения и оценки людей, лучшим образом владеющих ситуацией", – написал Пашинян на своей странице в фейсбуке.
Он отметил, что подписал заявление, "основываясь также на уверенности, что в создавшейся ситуации – это лучшая возможная развязка".
"Это не победа, но нет поражения, пока ты сам себя не признал побежденным. Мы никогда себя не признаем побежденными, и это должно стать началом эры нашего национального сплочения, возрождения. Мы должны проанализировать годы нашей независимости, чтобы спланировать наше будущее и не повторять ошибок прошлого", - заявил Пашинян.
https://www.interfax.ru/world/736336
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 10 ноя 2020 00:52:54 |
Цитата: comaliec от 10.11.2020 00:39:36
Да
Азеры люто, бешено подставились
На ровном месте. Побеждая в войне.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 09 ноя 2020 23:08:36 |
Цитата: iz_kirova от 09.11.2020 22:57:07
Так с ереванские с азерами воюют только в интернетах. Воюют "на земле" - карабахские.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 23:16:19 |
Цитата: rat1111 от 09.11.2020 22:43:55
Сбитие российского вертолёта было очень выгодно для пашинянской Армении и крайне невыгодно для Азербайджана/Турции.
Клан Алиева слишком много поставил на эту войну, слишком распиарил свои недавние победы. Теперь проигрывать им никак нельзя - Алиева снесут и размажут сами же азерские патриоты, что приведет к отдалению Азербайджана от Турции и его сближению с Ираном или Россией.
Значит, у Алиева и Эрдогана сейчас единственный разумный выход - дать Путину какие-то большие геополитические/экономические уступки и ресурсы. Естественно, это будет сделано тайно. Не удивлюсь, если, к примеру, в ближайшем будущем турки внезапно уйдут из Идлиба и Ливии, лишь бы не потерять Азербайджан. Ведь любое поражение Азербайджана будет воспринято азерскими обывателями и элитами как слабость и предательство со стороны Турции.
Цитата: rat1111 от 09.11.2020 23:08:36
К сожалению, любая победа карабахских армян будет тут же присвоена ереванскими армянами и Пашиняном лично. Победы армян в Карабахе играют на усиление русофобского Пашиняна, а поражения армян - соответственно против русофобского Пашиняна.
России невыгодна победа Армении в Карабахе, ведь это будет способствовать укреплению проамериканского антироссийского режима в Ереване.
|
|
Fors ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 23:29:50 |
Цитата: User78 от 09.11.2020 23:16:19
По логике наказать нужно и тех и других, одних за дело, других тоже за дело, чтобы не радовались.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 09 ноя 2020 23:39:09 |
Цитата: User78 от 09.11.2020 23:16:19
Теоретически самый выгодный России выход из всей этой истории с попытками лягушек и демов загнать нас в Закавказье в цугцванг - тупо отжать Карабах. И у ереванских ар и у азеров.
В общем, повторить "ход конем" столетней давности, устроенный Ильичом. В конце концов сегодня вроде закон о федеральных территориях приняли - надо на чем то откатывать
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 10 ноя 2020 00:02:40 |
Цитата: rat1111 от 09.11.2020 23:39:09
Вы давно уже продвигаете эту утопическую мысль. В военной ветке горячие головы предлагают нанести удар по Баку, а вы вот хотите "отжать" НКР. Примерно одного уровня идеи.
1. Нет сообщения с этой территорией, далеко от наших границ.
2. Это будет означать войну как с Азербайджаном/Турцией, так и с проамериканской Арменией. Это крайне выгодно для США, и невыгодно для России.
3. Нет никакого смысла жертвовать жизнями русских ребят ни ради ереванских, ни ради карабахских армян. Они примерно одинаковые. Карабахские армяне ничего не имели против установки памятнику фашисту Нжде.
4. Никакой пользы для России в этих армяно-азерских горных территориях нет. Не надо про некие мифические ископаемые ресурсы, у нас половина Северного Кавказа, Урала и Алтая вообще никак не разрабатываются, чтобы еще наших шахтёров в какую-то жопу мира посылать.
5. Ильич когда включил в состав СССР Армению - у этой республики была граница с СССР, была возможность наладить снабжение.
Я лично остаюсь при своем мнении. Несмотря на грязные провокации со стороны пашинянских армян и азеров (возможно, действовавших в сговоре), в эту помойку России лезть сейчас не нужно. Если так хочется повоевать и попроливать кровь российских военнослужащих - лучше еб..ть по Киеву/Тбилиси/Минску/Вильнюсу. :) И то больше смысла будет.
Продолжат азеры и армяшки наглеть - остудить обе стороны Калибрами. Но опять же ничего не отжимать, пусть в своем говне сами копаются. И да, армян надо с позором выгнать из ОДКБ. Не оправдали они союзничество, слишком много предавали Россию.
|
ex3mer ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 00:08:59 |
Цитата: rat1111 от 09.11.2020 23:39:09
Тупо отжать конечно можно. Снабжать эту территорию мы тоже потом будем тупо?
Не говоря о том, что такой фортель будет удачным поводом для отчисления нашей базы с территории Армении, например. Очевидно, что Россию стараются хоть как-нибудь втянуть в эту, совершенно ненужную России войну, которую она старательно обходит стороной. Теперь вот пляски азеров на Невском в Питере устроили под камеру с распространением в телеграммах и взыванием к отмщению от лица русской общественности. Совершенно очевидно, что нас хотят втравить в блудняк. Хоть тушкой, хоть чучелом.
Уверен, что власти найдут что и как получить с Алиева/Эрдогана за сбитый вертолет. Согласен с мыслью, что сделано это будет весьма непублично.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 10 ноя 2020 00:38:10 |
Цитата: ex3mer от 10.11.2020 00:08:59
Наша база там нужна только арам.
России вполне хватит баз в Абхазии и ЮО
|
|
ex3mer ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 01:08:33 |
Цитата: rat1111 от 10.11.2020 00:38:10
Это смелое утверждение можно делать лишь являясь приближенным к ГенШтабу РФ.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 00:13:52 |
Цитата: rat1111 от 09.11.2020 23:39:09
[глядя на карту дорог в яндексе]
Как снабжать-то собираемся?
Через Иран? Возьмут честно - но много и не только деньгами, у них свой Луна-Парк.
Не, может конечно у нас где лишний "гэйтвэй" завалялся, которого на Арцах жалко меньше чем на Калининград и Тартус...
ЗЫ Или "гулять - так на все деньги", магистраль Цхинвал-Тбилиси-далее вдоль обеих сторон границы, а Царьград пусть греки отстраивают?
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 00:58:19 |
Цитата: rat1111 от 10.11.2020 00:39:08
Если б это было сделано в 1990м - верю, сейчас - только когда говно уляжется, что не скоро - бурлить будет в тч под флагом "нашу победу украли подлые руси!" (грай с обеих границ)...
|
|
ex3mer ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 11:26:52 |
Цитата: ILPetr от 10.11.2020 07:14:06
Если почитать текст соглашения, то очевидно, что жить люди там будут не по российским законам. Финансовая система, медицина, образование и т.п. тоже к России никаким боком. Я не говорю, плохо это или хорошо, но это не похоже даже на то, что происходит сейчас в Абхазии и ЮО. Не говоря уж о Крыме, который мы у Украины действительно отжали (в терминах этого топика).
Во всей этой истории Россия решила три задачи:
1. Наглядно показала, что она существенная сила, с которой невозможно не считаться.
2. Не допустила разрастания конфликта, с появлением вблизи наших границ всерьез и надолго мутных личностей с оружием. Все, что там еще осталось и шевелится, будет зачищено в ближайшее время нашими миротворцами без лишнего шума и пыли.
3. На протяжении всей этой войнушки не втянулась в боевые действия ни за одну из сторон (в отличии от той же Турции, например), хотя усиленные попытки запихать ее в этот конфликт предпринимались весьма ощутимые.
Вообще, чем дальше, тем больше Россия выходит на рынок экспорта мира и спокойствия. Мы не лезем в местные уклады, религию и управление государствами, обеспечивая лишь их военную безопасность. Думается, в обозримом будущем этот "товар" будет на планете одним из самых ценных и предложить его на таких условиях могут не только лишь все.
|
|
ЛяЛяФа ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2020 00:44:59 |
Цитата: User78 от 09.11.2020 23:16:19
Я честно говоря не уверена, что оппозиция там будет про российской .
Боюсь они все там в своем проигрыше Россию обвинят.