Большой передел мира
246,353,318
499,828
|
ManMacLeod ( Практикант ) |
| 18 ноя 2020 23:52:36 |
Сенат Франции
новая дискуссия Дискуссия 2.062Сенат Франции принял решение вынести на голосование проект резолюции о необходимости признания Республики Арцах (НКР). Его подписали главы первых пяти крупнейших политических фракций Сената, что символизирует общий консенсус в Сенате Франции по вопросу независимости Арцаха.
http://www.senat.fr/…q4e24V9R6Y
ОТВЕТЫ (56)
|
Wat ( Практикант ) |
| 19 ноя 2020 00:10:33 |
Тут прям напрашивается вопрос - а сколько дивизий у этого сената?
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 ноя 2020 00:26:56 |
На этом фоне посольство Азербайджана в Париже особенно активно. Посол обратился к мэру города с протестом по поводу аналогичного голосования в Городском совете:
«Это противоречит международным, европейским, двустронним обязательствам и национальному и международному праву,» — заявил посол в официальном письме, адресованном Анн Идальго.
Посольство Азербайджана во Франции также распространило среди французских СМИ памятку с транслитерацией азербайджанских названий на французский язык. Журналистов призвали правильно называть «освобожденные от армянской оккупации» населенные пункты.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 19 ноя 2020 01:04:26 |
А смысл сей откровенной ИБД в чём? Поднять цветномелковую промышленность? Интересно.
А так, да, пыль осела, выстрелы прекратились, и у лягушки консенсус сразу резко засимволизировался.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 19 ноя 2020 04:37:31 |
Зная жабоедов можно предположить, что совсем невменяемую часть армян провоцируют на движуху по разрыву подписанного соглашения. Правда войск они все равно не пришлют, как бы об этом ни мечтали пашиняны.
Вероятно хотят половить рыбку в мутной воде.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 19 ноя 2020 09:00:10 |
Сообщение удалено
bb1788
13 дек 2021 13:15:48
bb1788
13 дек 2021 13:15:48
Отредактировано: bb1788 - 13 дек 2021 13:15:48
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 ноя 2020 11:46:23 |
Цитата: dmitriк62 от 19.11.2020 08:23:54
Так им нужнее. Им еще с Турками и стоящими за их спиной "мелкобритами" бодаться.
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 19 ноя 2020 15:24:09 |
он один собрался бодаться против англо-турков?
Германия в нейтралку уйдет (в лучшем случае),
даже Пашинян в амер.посольство побежит за советом,
ЕС призывает к переговорам.. каким? об исланских миротворцах?
после того как Москва, Анкара, Баку без передыха десять дней к ряду разговаривали (ну и Ереван порой), им очень нужны будут еще чьи-то вояки в этой зоне?
ни мы, ни турки об этом даже думать не будут, не то, что переговариваться,
Макрон мечтает, Боррель бредит..
|
|
Wat ( Практикант ) |
| 19 ноя 2020 15:28:16 |
Цитата: Filin18 от 19.11.2020 15:24:09
Вывести наших миротворцев.
Вернуть войска Армении.
Вернуть тапочников.
Дать отмашку, чтоб продолжали боевые действия...
..И тут ЕС врывается в переговорное поле с Инициативой!
ПС. Слать их в Перу надо.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 19 ноя 2020 17:49:00 |
Цитата: Wat от 19.11.2020 15:28:16
Только начинать с другого.
Пусть ЕС или Инициатор в начале ОПЛАТИТ ввод и вывод и только потом.....
Оплату нельзя забывать...
А так - есть оплата и есть хотелки.
При этом такая постановка вопроса как то сразу утихомирит хотелки.
Как в фильме- оплата вперед...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 ноя 2020 17:38:32 |
Цитата: Filin18 от 19.11.2020 15:24:09
А у него (Макрона) есть варианты? После событий в Ливии и фактической потери Мали у него с Эрдоганом спор "до победного" при том, что по большому счету хороших вариантов у Макрона сейчас нет, кроме одного. дождаться инаугурации Байдена, и добиться того, чтобы Байден начал активизироваться по теме прав человека в Турции, кормить турецкую оппозицию, вводить санкции и т.д.
Что касается ЕС, то на самом деле Эрдоган перешел дорогу очень влиятельным группам .которые рассчитывали на то, что будут транспортировать газ из Израиля в ЕС, а эрдогановские планы этому ой как мешают. Вот Боррель и лезет на баррикады.
Что касается Германии, то гарантировано уйдет. Весной 2021 выборы в Бундестаг и Меркель не хочет, чтобы немецкие турки проголосовали неправильно. Так что будет тихо бухтеть и не более.
ЕС, США, Франция призывают к переговорам для двух целей:
1. Если удастся, то разморозить конфликт, заставив Азербайджан и Турцию за его спиной пойти на "последний и решительный" штурм Карабаха. А это прямое столкновение с Россией (учитывая, что они еще и за вертолет полностью не ответили), в рамках которого кое кому может сильно поплохеть от действий 58 армии. Ни Азербайджану, ни Турции этого не нужно. Алиев сейчас вероятно сам немного в непонимании, что делать с всеми свалившимися на него районами, их же надо как то обустраивать и заселять (хуже всего, если будут заселять туркоманами, по указке из Анкары). При этом сама Турция прямого столкновения с Россией старается не допускать. Потихоньку сворачивает в Сирии "окруженные блокпосты" и терпит удары ВКС по ручным идлибским боевикам.
2. Если не удастся, попытаться хоть как то, хоть тушкой, хоть чучелом присоседится к процессу, т.к. иначе Минский формат ОБСЕ может внезапно прекратиться через пару-тройку лет сам собой. Через определение статуса Карабаха и его согласования Ереваном и Баку.
|
|
Wat ( Практикант ) |
| 19 ноя 2020 18:20:42 |
И вот этот вот метит на место главного по Европе? Смешно. Больше на импотенцию похоже.
Эта шарага как-то работала до того, как Запад стал недоговороспособен. Особенно толсто - минская группа
Одной рукой водим санкции, другой - переговоры.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 ноя 2020 19:49:26 |
Цитата: Wat от 19.11.2020 18:20:42
Сейчас новость еще веселей прилетела.
ЦитатаВ ходе Саммита Евросоюза было одобрено выделение Греции 32 миллиардов евро из фонда по восстановлению экономики. Также Греции будет выделено еще 40 миллиардов евро из бюджета самого Евросоюза. Об этом сообщил премьер-министр страны Кириакос Мицотакис.
Как сообщает газета “Известия”, всего в рамках фонда развития Греции предоставят 750 миллиардов евро, а также 1,074 триллиона евро для укрепления роста на предстоящие семь лет.
То есть на фоне масштабного кризиса, пандемии и дефицита бюджета на фоне выхода из ЕС Великобритании. Греции выделяют на год 72 миллиарда! А на 7 лет, собираются выделить 1,8 триллиона евро!
Это же аукцион невиданной щедрости по нынешним временам. Польша пойдет по миру, а Греции дадут по максимуму. Почему?
Потому что Греция сейчас - это форпост против Эрдогана, это страна, которой предстоит бороться с турецкой экспансией в восточном Средиземноморье и на Кипре. А что нужно для войны? Деньги, деньги и еще раз деньги. 2 миллиарда сейчас и 1,8 триллиона евро в будущем.
Собственно, Грецию, видимо, купили повоевать. С Турцией.
Тут конечно раздадутся голоса, а как же НАТО, но значительная часть ЕС мягко говоря не в восторге от НАТО. А если пара членов НАТО устроит показательную войну между собой? Не приведет ли это к вожделенному частью Европы расколу НАТО, появлению его аналога, только под Европейским знаменем (армия ЕС) и оставлением в НАТО США, Великобритании, Турции, и нескольких изгоев, которые сами напросятся туда остаться. Тем более НАТО с его экспериментами по втягиванию туда за уши Черногории и Македонии уже и само порядком страшит европейцев, тем паче в контексте потенциала размещения "условно существующих" американских ракет средней и меньшей дальности.
Иных аргументов в пользу выделения таких денег Греции я не вижу.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 19 ноя 2020 19:53:51 |
Сообщение удалено
Urri2
24 ноя 2020 08:58:28
Urri2
24 ноя 2020 08:58:28
Отредактировано: Urri2 - 24 ноя 2020 08:58:28
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 ноя 2020 20:02:52 |
Цитата: Urri2 от 19.11.2020 19:53:51
Постройка идет отдельным бюджетом. И эту постройку как раз и блокирует Турция.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 19 ноя 2020 20:14:03 |
Или же просто Афины согласились аккумулировать мигрантов, которыми нынче Анкара шантажирует ЕС. Тем самым снижая остроту турецкого вопроса.
А вот для создания армии под европейскими знаменами и выхода из мериканской НАТы предлоги не нужны. Совсем. Солидарность нужна. Которая в Европе только плетью Вашингтона имеет место быть. И реальная готовность отстаивать свой суверенитет. Не ротом с трибун. С чем проблем еще больше.
А так, да, 2 рубля сейчас и 1800 потом, в будущем - супер схема. Прям для греков...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 ноя 2020 20:19:16 |
1. За мигрантов, пусть даже и в больших количествах сумма великовата.
2. Я не о выходе из НАТО (это как следствие), а о том, что вероятно Грецию готовят к жесткому противостоянию с Турцией. И подпитывают финансово. Значит суета вокруг Кипра очень серьезная.
3. Ну а 72 миллиарда сейчас и 1,8 триллиона потом, действительно напоминают разводку. "Утром деньги, вечером стулья" (с)
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 19 ноя 2020 20:25:10 |
1. Ровно столько сколько греки запросют. И не копейкой меньше...
2. Оч сомнительно, что греки, прекрасно понимая отведенную им роль, пойдут на это в одиночку. Ну и самое главное, что война-то и кому даст? Сплотит турок вокруг недосултана?
3. В том-то и дело, что похоже. Только вот вопрос кто кого в конечном итоге развести хочет. Греция-с, как никак.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2020 20:52:55 |
Концлагеря и пулемётные вышки по периметру? Иначе аккумулировать не получится.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 19 ноя 2020 21:07:10 |
В том числе. Почему, собственно, нет. Да хоть вообще лагеря с рекомендованными "курсами" по приобщению к европейским ценностям и отбору/отсеву материала с потребным набором качеств для последующего включения... Но суть не в этом, а в обязательствах по недопущению проникновения за оговоренные границы. А не в моментах организации. Понимая при этом, что проблема у Европы с мигрантами есть. Как есть и в них потребность... Но я всё это лишь к тому, что вариантов для попыток объяснения вдрух открывшейся щедрости в отношении Греции больше одного...
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 19 ноя 2020 21:27:01 |
это было бы прекрасно,
ЕС супротив Турции с Грецией в авангарде,
ставки - сколько продержится ЕС-овская антанта? и какой контрибуцией будет откупаться?
а если еще в прямом эфире! мечта....
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 19 ноя 2020 21:53:22 |
Сообщение удалено
bb1788
13 дек 2021 13:15:38
bb1788
13 дек 2021 13:15:38
Отредактировано: bb1788 - 13 дек 2021 13:15:38
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 19 ноя 2020 22:20:29 |
Сообщение удалено
bb1788
13 дек 2021 13:15:37
bb1788
13 дек 2021 13:15:37
Отредактировано: bb1788 - 13 дек 2021 13:15:37
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 19 ноя 2020 21:27:32 |
Не купить ли у турок Азербайджан уже целиком? Вместе с Алиевым?
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 19 ноя 2020 22:28:58 |
Цитата: rat1111 от 19.11.2020 21:27:32
Хорошая в общем идея для Азербайджану чтобы не раствориться в туране и стать второразрядной провинцией Турции .
Если Алиев не дурак , а он не дурак , то дальше идти в русле Турции опасно и ему выгодно негласно предложить Москве расположить в Карабахе военную базу т.к. по любому этот анклав для Азербайджана теперь после падения Шуши ценность не представляет , а влияние на него Еревана после ввода миротворцев из РФ равно нулю
. В принципе это предложение уже получено с вводом миротворцев .
Зато Россия получает отличный сухопутный плацдарм в Закавказье с выходом на Турцию , Иран и Грузию мечтающей о НАТО .
Азербайджан же фактически неформально попадает под военный зонтик Москвы , как союзник в Закавказье и к чему положение в РФ диаспоры обязывает , которая будет приветствовать такой шаг Алиева .
Ведь для него с помощью Путина открываются двери в Таможенный союз , ОКДБ , ЕАЭС и ШОС , чем для него и его страны будет оказано большое уважение , а такой перспективы Алиеву Эрдоган не сможет предложить , как и личную безопасность после подписания трёхстороннего Заявления по Нагорному Карабаху и что очень негативно восприняли не только в ЕС , а особенно в Анкаре и что ему никогда не простят .
Таким образом помимо гарантий от реваншизма Еревана и и поглощения Турцией Баку выгодно иметь российские войска в удалённом регионе на границе с Арменией .
PS Кмк кажется для оформления полноценного военного присутствия в Азербайджане теперь только вопрос стоит в реанимации аэропорта под Степанокертом , а там где русские военные долго находятся по соседству там начинают получать российские паспорта .
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 19 ноя 2020 22:37:42 |
Цитата: Руполем от 19.11.2020 22:28:58
Тогда
Впрочем, азеры за свой счёт уже начали планировать восстановление ж/д в степанакерт. не спроста, думаю
|
slavae ( Практикант ) |
| 19 ноя 2020 22:08:43 |
Цитата: alb@tros от 19.11.2020 22:04:11
Был как-тотекст Голубицкого про то, что со времен Эллады греки были банкротами постоянно )
Нашёл )) http://sgolub.ru/kulturpovidlo/balkanskaya-grust-v-grecheskom-ispolnenii/
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2020 22:48:18 |
Цитата: alb@tros от 19.11.2020 22:04:11
Мне всегда "нравилось" софистическое выражение - освоили... ))) Так, сегодня, вижу осеннюю газету, со статьёй - "Освоим 2 миллиарда руб. на подготовку к зиме"... И понимай как хочешь...
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 19 ноя 2020 18:59:42 |
Сообщение удалено
Urri2
24 ноя 2020 08:58:37
Urri2
24 ноя 2020 08:58:37
Отредактировано: Urri2 - 24 ноя 2020 08:58:37
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 19 ноя 2020 19:18:28 |
Сообщение удалено
Urri2
24 ноя 2020 08:58:32
Urri2
24 ноя 2020 08:58:32
Отредактировано: Urri2 - 24 ноя 2020 08:58:32
|
qwertyusik ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2020 20:32:06 |
Цитата: Urri2 от 19.11.2020 19:18:28
Я все-таки про МИД спрашивал... А то о чем вы пишете давно и так понятно. Он лезет везде, очки заработать (используя в том числе военный авторитет России)
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2020 19:14:29 |
Эрдоган такими темпами из НАТО выйдет и в ОДКБ заяву подаст.
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 19 ноя 2020 20:22:54 |
ЕС, Франция, Германия - с этими ясно,
США - кто бы там не оказался в БД, но первый месяцы будет занят внутренними проблемами (доказания своей легитимности - в первую очередь ),
но есть Англия, которая вцепилась как клещ и вряд ли удовлетворится парой тонн золота Зангелана,
Алиев - да, с одной стороны победа, восторг и все такое, с другой - опять же победа с восторгом, в том числе и Эрдоган с генералитетом, который уже протурецкий и, возможно, захочет диктовать свои условия,
и Алиеву придется либо подчиниться, либо ... не будет Алиева, что есть плохо,
и не только для Армении,
получается - Эрдоган и Россия держат в руках ситуацию, которая и будет зависеть от их взаимодействия, даже с учетом пакостей Лондона
|
samosa ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2020 09:37:33 |
Резолюции Французского сената носят рекомендательный характер.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 19 ноя 2020 22:33:57 |
Мне просто интересно, что Вы будете с этим делать, если они вынесут, примут и даже признают? Я вот, если откровенно, свершенно четко понимаю, что моя жизнь и ее качество нисколько не зависят от признаний Вануату Кабо-Верде и наоборот. Или от признания Францией Косово. Что изменится от того, что какие-то жабоеды примут решения для себя? У них, кстати, сейчас сезон поноса, то есть молодого вина из Бургундии. Могут все просрать.