Большой передел мира
246,378,257
499,846
|
DeC ( Профессионал ) |
| 24 ноя 2020 19:08:32 |
Пенсильвания
новая дискуссия Дискуссия 3.020Губернатор Пенсильвании объявил, что победа Байдена в штате официально утверждена
Трамп всё
ОТВЕТЫ (79)
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 24 ноя 2020 19:10:58 |
Цитата: DeC от 24.11.2020 19:08:32
До судебных решений утверждена? Дек, Трамп, конечно близок к поражению, но суды ещё не прошли окончательно, чтобы говорить, что Трамп всё.
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 24 ноя 2020 19:36:11 |
Цитата: NavyGator от 24.11.2020 19:10:58
надо уже забыть о судах... их время прошло...
Трамп должен (просто обязан) назвать себя следующим президентом США и призвать своих сторонников на защиту Белого дома...
|
|
DEZINFECTOR ( Дилетант ) |
| 24 ноя 2020 19:58:54 |
Цитата: АрктикЪ от 24.11.2020 19:36:11
Нет. До окончательного голосования (14 декабря) всех выборщиков, у Трампа имеется юридическая возможность подать окончательный иск в Верховный Суд США.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 24 ноя 2020 20:30:50 |
Сообщение удалено
bb1788
13 дек 2021 13:17:43
bb1788
13 дек 2021 13:17:43
Отредактировано: bb1788 - 13 дек 2021 13:17:43
|
|
DEZINFECTOR ( Дилетант ) |
| 24 ноя 2020 20:39:46 |
Цитата: bb1788 от 24.11.2020 20:30:50
Поживём - увидим.
Похоже, что у самого Трампа, его истинная цель - не формальное президентство, а иная. А президетнство - это лишь один из инструментов (но - не единственный, хотя и наиболее мощный) достижения этой цели.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 24 ноя 2020 21:01:21 |
Пральна. Виноград зелен. Кто бы сомневался. Главное веру сохранить. В "истиную цель трампа"тм
|
|
DEZINFECTOR ( Дилетант ) |
| 24 ноя 2020 21:21:07 |
А зачем Трампу было надо это (2016 года "розлива") президентство? Объяснить можете?
При том, что Трамп:
1. До этого президентства был очень и очень богатым человеком, по сравнению даже с тем же Обамой и тем же Байденом. В результате этого президентства он не стал существенно богаче и не мог стать. А вот врагов нажить и здоровье подорвать, в том числе и с высокой вероятностью быть убитым - так это однозначно. Зачем тогда и так очень богатому человеку такие головные боли ни за понюшку табака?
2. Сразу же заявил что собирается уничтожить систему - "осушить вашингтонское болото" - кто из тех же американских президентов собирался бороться с системой, да еще и открыто об этом заявлял? Никакому члену этой системы (буть то демократ или республиканец) даже в голову такое бы не пришло, ибо он всего лишь часть одной из "команд" данной системы.
3. Сразу же начал войну с системой (пусть и поначалу далеко не удачную, но тем не менее, тем более что война еще далеко не закончена), в результате чего вся система ополчилась против него (рашагейт, импичменты, террор со стороны СМИ и т.д.). Какому обычному президенту США это было бы надо, вплоть до возможного физического устранения?
Поэтому еще раз повторяю - объяснить можете такое поведение Трампа, если бы его цель (как Вы и ряд иных лиц считаете), была просто стать президентом да еще и стать переизбранным на второй срок, а не иная?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 24 ноя 2020 21:32:31 |
Зачем шоумену и барыге власть? Да. Эт величайшая загадка человечества. Я признаться, не в силах ответить на ваши вопросы. Ибо очевидно, что вы не подходили критически при их формулировании. Иначе, навскидку буквально, вы бы предвыборный популизм в принципе характерный для Вашингтонщины не пытались бы использовать, банально по причине невозможности безусловной интерпретации предвыборного словоблудия трампа отлично от предвыборного словоблудия его предшественников. Или не стали бы свитерное творчество столь однозначно представлять войной с системой... Но всё, что я хотел сказать, я сказал. Ну если вы хотите верить в сколь-угодно значимые отличия трампа от бидона, то эт ваше абсолютное право. Как ни крути.
|
|
DEZINFECTOR ( Дилетант ) |
| 24 ноя 2020 21:40:15 |
Суть Вашего поста выделена (всё остальное - беллетристика. Тем более что братьев Кеннеди - за меньшее грохнули).
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 24 ноя 2020 21:50:15 |
Ага. Но на поверку вам даже суть моего поста, которая буквально очевидна, вычленить без откровенных передёргиваний, посредством вырывания удобных слов из контекста, не удалось. Такшта...
А так, да, остаётся только догадываться, что ж таки трампа-то, не грохнули, как тех легендарных братьев, которых типа за меньшее. Стесняются поди. Или просто не в курсе за судьбу братьев. Ага.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 24 ноя 2020 22:15:59 |
Естественно прекращаем. Только какое отношение к нашему с вами разговору имеет ожидание конца года? Вот прям жутко интересно вдрух стало о чём же вы таки спорили в этом "ненужном споре" и с кем, коли предлагаете мне дожидаться конца года.
|
ctlei ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2020 23:22:16 |
Народ ждет не конца года, а ремейк "Крутые девяностые". И надеется , что режиссеры не подведут.
|
Vick ( Практикант ) |
| 24 ноя 2020 22:25:10 |
Версий, за что Кеннеди грохнули – несколько вагонов. А вам какая по душе?
|
|
ЛяЛяФа ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2020 21:41:18 |
Я могу. Вот тут объяснение.
Его лично Обама на Корреспондентском балу 2011 очень настойчиво попросил.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 24 ноя 2020 21:11:06 |
Сообщение удалено
bb1788
13 дек 2021 13:17:40
bb1788
13 дек 2021 13:17:40
Отредактировано: bb1788 - 13 дек 2021 13:17:40
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 24 ноя 2020 21:16:14 |
Цитата: bb1788 от 24.11.2020 21:11:06
Как пить дать сольют - Gangster деньги поставил... Так что всё - Трамп считай слит...
|
Горец ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2020 19:24:22 |
Цитата: DeC от 24.11.2020 19:08:32
Надеюсь народ тут тоже успокоится.
Все эти "конфискованные серверы", "напечатанные бюллетени" и прочая белиберда оказались полным пшиком.
А Трампыч просто "хайпит" в угоду будущим свершениям.
"Великой борьбе" одинокого ковбоя против "машины глобалистов" (
) пришел конец. Ну или четырехлетняя пауза..
|
|
yory ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2020 19:30:08 |
Цитата: Горец от 24.11.2020 19:24:22
Эта машина будет в асфальт его закатывать.
Амер вариант теленка и дубка.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2020 19:51:30 |
Цитата: yory от 24.11.2020 19:30:08
Трамп - составная часть этой машины, а последние 4 года и вовсе ее возглавлял.
Что там он своим избирателям втирает - дело десятое.
|
|
DEZINFECTOR ( Дилетант ) |
| 24 ноя 2020 20:18:55 |
Цитата: Горец от 24.11.2020 19:51:30
Нет.
1. Трамп - внесистемный субъект.
2. Трамп лишь ситуативно баллотировался в 2016 от Республиканской партии, изначально он собирался баллотироваться как независимый кандидат.
3. Трамп восстал не просто против демократов в защиту республиканцев, Трамп восстал ПРОТИВ СИСТЕМЫ - ГЛУБИННОГО ГОСУДАРСТВА (куда входит и значительная часть республиканского истеблишмента) . И об этом он открыто заявил еще в самом начале своего первого
срока. Еще в ноябре 2016 Трамп объявил, как собирается "осушать вашингтонское болото" в своем обращении к американскому народу.
ЦитатаЭтими и аналогичными мерами Дональд Трамп рассчитывает, как он выражается, "осушить вашингтонское болото", то есть добиться эффективности работы правительства.
https://www.svoboda.org/a/28112287.html
А в середине 2017 было уже вот это
ЦитатаНе прошло и девяти месяцев, как обещавший «осушить вашингтонское болото» Дональд Трамп оказался им полностью поглощён. Правило же преемственности американской внешней политики в очередной раз доказало свою справедливость. Другое дело, что, идя на уступки истеблишменту, вчистую отказываясь от многих своих предвыборных обещаний и соратников времен кампании, Трамп не укрепляет свои позиции.
Напротив, он их стремительно сдаёт и делает своё и без того плохое внутриполитическое положение ещё хуже. Для истеблишмента он в любом случае останется чужаком и даже врагом – какую бы конформистскую линию он не занимал. Поддержку же протестного электората – тех, кто хочет перемен и потому отдал за него свои голоса в ноябре 2016 года – он теряет. Видимо, Америке и всему миру следует готовиться к новым Трампам и новым потрясениям.
В августе американский истеблишмент продолжил решительное наступление на уже изрядно ослабевшего президента Трампа и остатки его антиистеблишментовской команды. И победил – как в аппаратной борьбе, так и в определении американской внешней политики. На аппаратном уровне Белый дом оказался полностью очищен от влиятельных сторонников резких перемен во внешней политике США, отказа от имперской политики и перехода к продвижению национальных интересов Америки в узком эгоистическом понимании. Последним аккордом этого очищения и, соответственно, полного поглощения аппарата президента США традиционным истеблишментом стала отставка главного апологета политики «Америка прежде всего», архитектора победы Трампа в 2016 году и теперь уже бывшего советника Белого дома по стратегическим вопросам Стивена Бэннона.
https://ru.valdaiclu…dil-tramp/
а.
Вот поэтому нынче и такая напряженная ситуация.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2020 20:49:16 |
Я еще понимаю, почему какой-то реднек из Вест Вирджинии верит в эту борьбу Трампа с гидрой "глубинного государства и глобалистов". Но в России?..
Когда мне твердят, что миллиардер является для системы, его породившей, внесистемным субъектом, одного фейспалма мало..
Человек, набравший в кабинет сливки глобалистской и финансовой элиты, давший корпорациям и миллиардерам сначала самое большое снижение налогов в истории, а потом и вовсе НАПРЯМУЮ напечатавший и отдавший им без каких-либо условий им почти 4 триллиона долларов - с такими врагами глобалистам ничего не грозит..
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 25 ноя 2020 10:30:32 |
Сообщение удалено
Alex_new
25 ноя 2020 19:48:35
Alex_new
25 ноя 2020 19:48:35
Отредактировано: Alex_new - 25 ноя 2020 19:48:35
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2020 10:41:03 |
Цитата: Alex_new от 25.11.2020 10:30:32
Эх, если бы.. Даже большинство республиканцев, которые считают, что Байден украл выборы, призывают передать ему власть.
Не хотят, сволочи, гражданской войны и развала государства, понимаешь...
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 25 ноя 2020 10:45:10 |
Сообщение удалено
Alex_new
25 ноя 2020 19:48:32
Alex_new
25 ноя 2020 19:48:32
Отредактировано: Alex_new - 25 ноя 2020 19:48:32
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2020 17:54:12 |
Цитата: NavyGator от 25.11.2020 17:35:31
Здесь не соглашусь, сорри!
Трамп с помощью базы захватил президентство и общий контроль над партией – пока он президент.
Но никакой смены верхушки не было! Свои кадры Трамп не продвигал. Кстати он их и особо не продвигал и в правительстве, чиновники почти все от Обамы... и поэтому столько много проблем.
А верхушка респов это то же самое болото. Как было, так и есть.
Поэтому Ромни (кстати, не забывайте что это бывший кандидат в президенты, продвинутый верхушкой, и как обычно тоже из хорошей республиканской семьи – кто был его папа?) и Мурковски это не ренегаты, а именно та самая верхушка. И их куда больше : посчитали что сенаторов-респов которые Трампа очень не любят, есть 21. Что примерно 40%... это не отдельные исключения а массовая проблема. Плюс – значительная часть лидеров респов на местах, это то же болото (Джорджия как один пример, но их уже много).
Но в чем Вы правы: если Трамп победит, то да, Мурковски и Ромни будут символами ренегатства, а большая часть болота будет сидеть очень тихо.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2020 09:51:11 |
Как Трамп стал презом 20 16 году Кто решил что надо дать АЛЬТЕРНАТИВУ планктону. И сейчас ему стать презом то на десятом месте . Трампу главное показать тем кто его поставил гнилую сущность демонопартии.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2020 19:39:49 |
Цитата: Горец от 24.11.2020 19:24:22
Удивительно - и что Вы здесь увидели смешного?
Ситуация свидетельствует о том, что все рассказы о величии американской демократии оказались обманом и полным пшиком.
Что многие десятилетия мир кормили ложью.
Что сей "град на холме" всего лишь - потемкинская деревня.
И что любое слово американских политиков априори следует считать заведомым враньем.
Или Вы точно знаете, что вся история, показанная миру, была лишь спектаклем для лохов? И радуетесь окончанию нелепой постановки?
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2020 19:53:19 |
Цитата: Терра от 24.11.2020 19:39:49
Это любому индивиду с функционирующим мозгом было известно очень давно.
Ну а тем, кто "прозрел" в 2020 - добро пожаловать (?)
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2020 20:05:28 |
Цитата: Горец от 24.11.2020 19:53:19
Конечно, давно...) Помните знаменитое "все, что писала газета "Правда"?..
Только теперь сие было продемонстрировано и зафиксировано, можно сказать, на глобальной арене.
И, признаться, ничего хорошего в известии, что мировой гегемон неизлечимо болен
Непонятно только одно - почему Вы вдруг так радуетесь президентству Байдена и тому, что "народ тут тоже успокоится"?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 24 ноя 2020 20:19:31 |
Цитата: Терра от 24.11.2020 20:05:28
Неизлечимо больным этот "мировой гегемон"тм стал еще когда объявил себя исключительным и заранее, безосновательно отпраздновал "конец истории"... Но интересно всё-таки другое. А что, собственно, плохого-то в известии о том, что мировой гегемон неизлечимо болен? Если не секрет.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2020 20:33:53 |
Раньше))
Из несекретного)))
- получается, все дипломатические наработки, начиная со второй половины 20 века, летят к чертям. Рационализация процесса оказалась иллюзией.
- человечество жаль)) гегемон оказался мелким гадким лживым шулером.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 24 ноя 2020 20:53:56 |
Цитата: Терра от 24.11.2020 20:33:53
Что конкретно вы понимаете под достаточно загадочным "дипломатические наработки"? Реально интересно. Ибо в предложенном вами виде это более чем слабый аргумент в пользу сокрушения о судьбе неизлечимого...
А вот про ваше сожаление за человечество я таки, признаться, вообще не понял. Совсем не понял. Хотя как образчик пресловутого "за всё хорошее супротив всего плохого" определённо внушает. Так вот. Если вы сами указываете, что понимание истинного лица гегемона и несоответствия его каким-то стандартам пришло не позже, как раз, второй половины 20-го века. То откуда и укого жалость-то за человечество, и кто эти мощные люди наробтки нарабатывавшие на фоне десятилетий ясности неизлечимости больного? Запутали, вы меня. Короче. Но интересно.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 24 ноя 2020 21:37:26 |
Цитата: Терра от 24.11.2020 20:33:53
Раньше "он" был не "гегемоном", а одним из множества государств на этом шарике. Одним из сильнейших государств. Где-то в чём-то передовым, где-то в чём-то забавным своими "традициями".
Цитата: Терра от 24.11.2020 20:33:53
Пока не летят. Когда СССР рухнул – не все его "дипломатические наработки" полетели к чертям.
Цитата: Терра от 24.11.2020 20:33:53
Да ладно. Будет то, что мы-то уже видели. Кто-то увидел, что марксизм – большое жульничество, а кто-то продолжает в него свято верить. Так же и на "демократически-либеральные ценности" будут многие молиться ещё десятилетия, если не столетия. И звёздно-полосатый флажок себе на аватарки ставить даже после исчезновения США.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2020 20:40:03 |
Цитата: Терра от 24.11.2020 20:05:28
Исход американских выборов мне интересен меньше, чем изменение численности популяции гренландских китов.
А надежда на успокоение - исключительно для возврата дискурса во вменяемое русло, а то фактология по тематике достигла уровня форума "Эхо Москвы".
П.С.
Все указанное ранее было "продемонстрировано и зафиксировано" очень давно и далеко не только в наших краях.
Вера в "град на холме" могла быть только у какого-нибудь филиппинского школьника, насмотревшегося голливудских поделок.
И то только пока он его не взяли на работу в "Найк" за полтора доллара в день.
Pax Americana зиждется не на мечте, а вполне материальных кошельке и пистолете.
А кошелек и пистолет на месте и никуда не собираются.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 24 ноя 2020 20:17:11 |
Цитата: Терра от 24.11.2020 20:12:43
А колесо генотьбы круглое. Так взрыднём же дружно, громко и надолго.
У вас чё, гринкарт нежданно выгорела, а тут такая оказия? "Войско взбунтовалось!
|
|
охрим ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2020 03:14:26 |
Цитата: Терра от 24.11.2020 19:39:49
Американская политика с самого своего начала была заведомым враньём.