Перспективы республиканцев и демократов

Цитата: Алексей N от 11.12.2020 05:58:16Услышал вчера прелюбопытную версию происходящего в США, дескать победив на прошедших выборах, демократы уже никогда не выпустят власть из своих глобалиатских рученок. В пользу версии подаётся факт выдачи сразу после инаугурации Байдена гражданства нелегальным мигрантам в количестве 11 млн рыл, объединенных в криминальные группировки в основном выдавливание традиционалистов из всех государственных структур, а то и их физическая зачистка по традиционному уже методу Адика нашего Шикльгрубера или старика Муссолини.

Цитата: Алексей N от 11.12.2020 05:58:16

 

Цитата: Алексей N от 11.12.2020 05:58:16Тем самым США остаются на острие финансового и силового доминирования в мире и инструментом , и ,между прочим, пушечным мясом в ряде конфликтов глобального значения, где цели давно определены и известны. Выражаясь ещё конкретней, демы готовы принести США в жертву и ведут на заклание. Доллар тоже нуждается в перезагрузке, что удобней всего сделать на руинах США.
Таким образом, единственный шанс "ещё помучиться"
у традиционалистов связан именно с Трампом, и если не его победой, то во всяком случае полным дезавуированием результатов выборов. И как бы проблема слегка шире, чем просто межпартийное противостояние, речь идёт буквально о жизни и смерти многих и многих фигурантов.
Эти обстоятельства дают понимание, почему закоперщиком проекта" Трамп" выступил именно Техас, где у традиционалистов наиболее сильные бизнеспозиции и ещё сохранились авторитет в армии США и Пентагоне. Скажем прямо, если цифра в 11 миллионов гопников хотя бы треть соответствует истине, то единственная сила, способная их остановить на пути к гражданству, это армия и национальная гвардия, причем желательно в одном флаконе. Хотя оценочный поверхностный взгляд всяко даёт пару миллионов штыков вместе с местными блмщиками и прочими гендерными извращенцами, за которых в общем-то и топит местный Гангстер. Отличная компания, ничего не скажешь, учитывая ещё и наркосообщества.
Демократские" два путя" на сегодня заключаются или в решимости идти в борьбе за власть до конца, или слиться на милость команды Трампа . Денег и штыков у демократов до дуры, но не о них сейчас речь, это расходники, считать их никто не будет. Речь о конкретных кукловодах, которые все известны наперечет и возможностей противника взять их за горло, в том числе и за пределами США ,а  предполагаемый исход не предусматривает другого варианта.
Пока возня идёт под ковром с элементами психологичесго воздействия и демонстрации силы, но дело явно идёт к клинчу. Демократы тоже понимают, что пощады ждать не стоит, их будут мочить такими же примерно методами. И да, ситуация до боли напоминает войну, якобы  за освобождение негров , только на этот раз ими являются недограждане- нелегалы.
Извиняюсь за ашипки править с телефона нет уже сил.

Цитата: Алексей N от 11.12.2020 05:58:16

 

в детстве довелось некоторое время пожить на Мангышлаке...
тамошние пионеры, помимо обычных для советских школьников увлечений, имели такое - ловили в степи скорпионов и сколопендр, сажали их банку и наблюдали, как эти ядовитые гады друг дружку убивают... в конце победитель пожирал побежденного...
зрелище конечно не для слабонервных... но совершенно безопасное для зрителей...
сейчас мы, как мангышлакские школьники, наблюдаем битву скорпионов и сколопендр... и это совершенно безопасно...
===
еще пару недель назад действия Трампа казались обычной рефлексией обиженного человека...
сейчас картина совсем другая...
в штатах реально схлестнулись две могучие группировки...
и они будут биться пока одна не сожрет другую...
победитель получает все... проигравший - ничего...
ставки очень высоки...
будем наблюдать... это очень интересно...

• +5.16 / 90

Цитата: АрктикЪ от 11.12.2020 09:49:44в детстве довелось некоторое время пожить на Мангышлаке...
тамошние пионеры, помимо обычных для советских школьников увлечений, имели такое - ловили в степи скорпионов и сколопендр, сажали их банку и наблюдали, как эти ядовитые гады друг дружку убивают... в конце победитель пожирал побежденного...
зрелище конечно не для слабонервных... но совершенно безопасное для зрителей...
сейчас мы, как мангышлакские школьники, наблюдаем битву скорпионов и сколопендр... и это совершенно безопасно...

Цитата: АрктикЪ от 11.12.2020 09:49:44

 

Точно сколопендры? Или фаланги?

• +0.22 / 3

Цитата: АрктикЪ от 11.12.2020 09:49:44еще пару недель назад действия Трампа казались обычной рефлексией обиженного человека...
сейчас картина совсем другая...
в штатах реально схлестнулись две могучие группировки...
и они будут биться пока одна не сожрет другую...
победитель получает все... проигравший - ничего...
ставки очень высоки...
будем наблюдать... это очень интересно...

Цитата: АрктикЪ от 11.12.2020 09:49:44

 

Из наблюдения за происходящим цирком я пришел к выводу, что таковой и была изначальная тактика Трампа.
Зная из долгого жизненного опыта, что все выборы в США всегда являются фальсифицированным фуфлом, он не стал вкладываться в выборную компанию, а просто дождался, когда соперники проведут обычную дебильную клоунаду с поддельными бюллетенями, изгнанием наблюдателей и подтасовкой результатов в машинах программным способом – а теперь просто выворачивает подноготную американской "демократии" поганым нутром наружу, через судебную систему вынуждая противников признать себя избранным президентом.

• +3.38 / 65

Цитата: Алексей N от 11.12.2020 05:58:16И да, ситуация до боли напоминает войну, якобы  за освобождение негров , только на этот раз ими являются недограждане- нелегалы.

Цитата: Алексей N от 11.12.2020 05:58:16

 

.Теперь это война за освобождение от негров.

• +0.88 / 16

Цитата: Алексей N от 11.12.2020 05:58:16Услышал вчера прелюбопытную версию происходящего в США

Цитата: Алексей N от 11.12.2020 05:58:16

 

ПыСы. Когда дописал, то ужОснулся - букофф получилось снова много. Извиняте, но надеюсь, что некоторые из них будут небезынтересны читателям Авантюры.

По противостоянию Трампа и политбомонда США писал ещё с 2016 года. Да, там идёт борьба между двумя очень разными кланами, которые далеко не демократы и респы. У них принципиально различное понимание стратегии развития США. Поэтому с 2016 года ставки на выборах выросли многократно. Что и обсуждалось на Авантюре уже много раз с разных сторон.

Выпустит или не выпустит власть команда, стоящая за спиной Байдена и Хиллари, вопрос сложный. Бо всё не так однозначно потому что:

1) В 2017 году сразу после прихода к власти, Трамп столкнулся с суровой кадровой проблемой: абсолютное большинство чиновников на всех уровнях выступило против него. Уже забыли, но с ноября 2016 года среди чиновников было популярным движение "это не мой президент". Под этим лозунгом саботировалась работа новой администрации на всех уровнях - от самых верхних кабинетов до секретарей младшего помощника младшено почтальона в какйо-нибудь деревне Коламбия. И если в среднем в обществе США деление идёт примерно 50 на 50 между сторонниками демов и респов, то в среде чиновничества за годы правления Бабамы и Бушей проводился искуственный отбор сторонников правильной политической силы. Это и было то самое "глубинное государство", с которым Трамп вёл шумную войну все 4 года.

Заменить верхушку чиновничьей пирамиды Трамп смог более-менее быстро (и то - с многократными перезаменами), но это и всё, на что хватило имевшихся у него на 2016 год более-менее преданных кадров. Поэтому одной из основных задач группы Трампа (или тех, кто стоит за его спиной) была замена кадров на всех уровнях управления. Одномоментно впрыснуть нужное количество своих стороников в это море "не-мой-президентщиков" невозможно, на это нужно время. За 4 года план-минимум выполнен. Но ещё 4 года не помешали бы для завершения смены чиновничьего аппарата в США. Конторы типа вот этой:

https://www.tpusa.com/
https://en.wikipedia…_Point_USA

продолжают пахать в три смены, выдавая новые кадры для гос аппарата. И эти кадры уже сидят внутри армии чиновников. Поэтому команда, стоящая за спиной Байдена, столкнётся в 2021 году с той же проблемой, которая была у Трампа в 2017 году - армия чиновников не полностью управляема и лояльна. Замена нелояльной части гос аппарата потребует уже более суровой работы, чем та, что пришлось выполнить при Трампе, бо про-трамповские чиновники сидят тихо и так же тихо ползут вверх по струкутурам гос бюрократии. Их ещё надо выявить, прежде чем заменить. Поголовное увольнение всех чиновников, пришедших на работы за 4 года правления Трампа тупо грозит параличем гос власти на всех уровнях.

2) Для понимания перспектив Трампа в судах надо знать, что все судейские, начиная ещё с учёбы на юрфаках универов, становятся членами национальной ассоциации адвокатов или юристов (пошукайте по инетам USA bar association). Это - своего рода продолжение срендневекового цеха судейских. И правила у них не изменились: нНарушил устав - вылетел из цеха, стал нерукопожатным, и карьера судьи закончилась, можешь идти в дальнобойщики иль в официанты в макдональдс. А эта коллегия повязана с командой, стоящей за спиной Байдена, тысячей навидимых нитей. Немного об этом я намякивал в постах 4-летней давности.  В общем, в судах в США у команды Трампа шансов нет от слова совсем, даже если он разобьёт лоб об эту стену. 

3) Факт, что верховный суд отклонил иск Техаса явно намякивает на специфическую природу всех идущих вейчас в США тёрок по поводу результатов выборов. Ибо после того, как команда Трампа провела в Верховный Суд США Эмми Баррет, у респов там оказался полный перевес. И не просто перевес, бо Эмми считается судьёй, защищающей традиционалистские ценности. Так что вывод из отклонения иска Техаса можно сделать такой: либо ВСЕ судьи тупо управляемы ассоциацией юристов и не идут поперёк решений ассоциации ни в каком случае, либо всё, что мы наблюдаем и будем наблюдать в судах до конца января - спектакль, который разыгрывают в оснвном для местного американского охлоса. Я склоняюсь ко всторому варианту, ибо (а) надо отвлечь охлос от снежной лавины под названием "лавинный рост числа заболеваний ковидой" и (б) центр тяжести борьбы за власть после 3 ноября явно перенесён в Сенат и Конгресс. Если группа Трампа получит большинство в Сенате и Конгрессе, это даст возможность эффективно спускать в унитаз почти всё, что попробует делать администрация Байдена. Так что следить надо за довыборами в Сенат в американской Грузии, то бишь Джорджии.

4) И тут надо добавить, что в 2020 году впервые в Конгресс прошли люди не просто правого толка, а сильно правого толка, связанные как с неонацистскимим структурами, так и с конспирологами (читай - антисемитами). Расклад там становится всё интереснее, и он является закономерной реакцией населения малых городов и деревни на пидорастически-левацкую повестку, которую продвигают демократы. И чем сильнее Харрис будте двигать левацкую повестку в ближайшие 4 года, тем больше неонацистов и конспирологов получится в Конгрессе США в 2022 и 2024 году. Удачи обеим группам в этом процессе! Появление таких типов в Конгрессе и Сенате сильно оживит работу администрации Байдена путём создания многочисленных геморроев властям.

5) Армия в США, как и всё общество, расколота примерно пополам. За время правления Трампа немного исправлен перекос в сторону сторонников демов в верхних эшелонах управления ВС, где было засилье сторонников Хиллари к 2017 году. Но полностью полагаться на ВС сторонники Трама не могут. В нац гвардии, ФБР и других интересных конторах ситуация примерно такая же. Трудами команды Трампа там подправлен кадровый состав, но решающего преимущества нет ни в одной силовой структуре. Это означает, что при поступлении приказа Х есть большая вероятность его невыполнения. Так что мрии об участии ВС или силовых структур в послевыборных разборках можно похоронить. Ни демы, ни респы не могут полностью положиться на ВС. Им самим ещё надо внутри себя поразбираться. Пожелаем им удачи в этом непростом процессе.

6) Единственная силовая структура, на которую может рискнуть опереться команда, стоящая за спиной Трампа, это неформальные военизированные структуры типа местной народной милиции. Их вы видели этим летом в новостях и заслонах на возможных путях следования колонн укуренных негров борцов за демократию из Портленда и Сиэтла. Ну что вам сказать... Круглолицые мужчинки с двумя-тремя подбородками, у которых бронежилет лежит под углом  45 градусов к вертикали на их пивных пузиках, производят противоречивое впечатление. Особенно, когда у них в руках заряженное оружие. Но за этой комедийной тусовкой есть вполне серьёзные военизированные структуры из бывших военных, которым не нравится администрация демократов ещё со времён Кеннеди (а с учётом участия ККК в их структурах - то и со времён местной гражданской войны). Видел я краем глаза некоторые их полигоны (типа "частных стрельбищ") равно как их состав и вооружение. Их оказалось довольно много, но они пока нигде не светились.  Если время позволит, попробую написать серию постов хотя бы про то, чем они вооружены. Там есть о чём подумать. Особенно, с прицелом на применение в горных, холмистых и полупустынных районах США. Логично ожидать, что аналогичные военизированные структуры могут существовать и у демократичской общественности,  но я в них не вхож.

7) По шуму, издаваемому некоторыми лицами в Техасе. Даже и не надейтесь, что хоть кто-то хоть в группе Трампа, хоть в группе Байдена позволит отколоться от США штату, который производит больше всех нефти и газа в США. На крайняк, самые буйные из тех, кто призывает к отколу Техаса, подавятся гамбургерами или утонут в Мексиканском заливе.
Ну и о возможностях гражданской войны в США. На Авантюре любят мусолить эту тему. Хорошие ответы на вопрос о возможности внутренней войны в США и того, насколько внешние игроки заинтересованы в ней, дали комрады с АШ:
https://aftershock.n…314&page=1

https://aftershock.news/?q=node/929378

Поставил бы их постам по 1500 плюсов, бо там очень много разумного доброго, вечного. США - слишком огромный актив, чтобы уничтожать его изнутри. Каждая группа постарается получить этот актив полностью, не разрушая его в сколь-нибудь значительной мере. Хотя события прошедшего лета показали, что игры могту вестись на грани фола. Это, в принципе, наводит на мысли, что гражданская война может вспыхнуть случайно по ходу очередного предвыборного шоу. С другой стороны, быстрый развал актива по имени США с внутренней войной вызовет такой поток говен, что вдоволь хлебнут все другие страны. И до России доплывёт, бо экономика и финансы уже стали глобальными рынками, и от этого факта никуда не убежать. А на правильную сегментацию и раздел этого глобализованного рынка на изолированные острова нужны годы упорного труда по возможности в мирных условиях.  С пониманием этого, призываю удвоить усилия по борьбе за мир во всём мире и в США в частности.

• +7.70 / 153

Цитата: Любопытствующий4 от 12.12.2020 19:16:09ПыСы. Когда дописал, то ужОснулся - букофф получилось снова много. Извиняте, но надеюсь, что некоторые из них будут небезынтересны читателям Авантюры.

По противостоянию Трампа и политбомонда США писал ещё с 2016 года. Да, там идёт борьба между двумя очень разными кланами, которые далеко не демократы и респы. У них принципиально различное понимание стратегии развития США. Поэтому с 2016 года ставки на выборах выросли многократно. Что и обсуждалось на Авантюре уже много раз с разных сторон.

Выпустит или не выпустит власть команда, стоящая за спиной Байдена и Хиллари, вопрос сложный. Бо всё не так однозначно потому что:

1) В 2017 году сразу после прихода к власти, Трамп столкнулся с суровой кадровой проблемой: абсолютное большинство чиновников на всех уровнях выступило против него. Уже забыли, но с ноября 2016 года среди чиновников было популярным движение "это не мой президент". Под этим лозунгом саботировалась работа новой администрации на всех уровнях - от самых верхних кабинетов до секретарей младшего помощника младшено почтальона в какйо-нибудь деревне Коламбия. И если в среднем в обществе США деление идёт примерно 50 на 50 между сторонниками демов и респов, то в среде чиновничества за годы правления Бабамы и Бушей проводился искуственный отбор сторонников правильной политической силы. Это и было то самое "глубинное государство", с которым Трамп вёл шумную войну все 4 года.

Заменить верхушку чиновничьей пирамиды Трамп смог более-менее быстро (и то - с многократными перезаменами), но это и всё, на что хватило имевшихся у него на 2016 год более-менее преданных кадров. Поэтому одной из основных задач группы Трампа (или тех, кто стоит за его спиной) была замена кадров на всех уровнях управления. Одномоментно впрыснуть нужное количество своих стороников в это море "не-мой-президентщиков" невозможно, на это нужно время. За 4 года план-минимум выполнен. Но ещё 4 года не помешали бы для завершения смены чиновничьего аппарата в США. Конторы типа вот этой:

https://www.tpusa.com/
https://en.wikipedia…_Point_USA

продолжают пахать в три смены, выдавая новые кадры для гос аппарата. И эти кадры уже сидят внутри армии чиновников. Поэтому команда, стоящая за спиной Байдена, столкнётся в 2021 году с той же проблемой, которая была у Трампа в 2017 году - армия чиновников не полностью управляема и лояльна. Замена нелояльной части гос аппарата потребует уже более суровой работы, чем та, что пришлось выполнить при Трампе, бо про-трамповские чиновники сидят тихо и так же тихо ползут вверх по струкутурам гос бюрократии. Их ещё надо выявить, прежде чем заменить. Поголовное увольнение всех чиновников, пришедших на работы за 4 года правления Трампа тупо грозит параличем гос власти на всех уровнях.

2) Для понимания перспектив Трампа в судах надо знать, что все судейские, начиная ещё с учёбы на юрфаках универов, становятся членами национальной ассоциации адвокатов или юристов (пошукайте по инетам USA bar association). Это - своего рода продолжение срендневекового цеха судейских. И правила у них не изменились: нНарушил устав - вылетел из цеха, стал нерукопожатным, и карьера судьи закончилась, можешь идти в дальнобойщики иль в официанты в макдональдс. А эта коллегия повязана с командой, стоящей за спиной Байдена, тысячей навидимых нитей. Немного об этом я намякивал в постах 4-летней давности.  В общем, в судах в США у команды Трампа шансов нет от слова совсем, даже если он разобьёт лоб об эту стену. 

3) Факт, что верховный суд отклонил иск Техаса явно намякивает на специфическую природу всех идущих вейчас в США тёрок по поводу результатов выборов. Ибо после того, как команда Трампа провела в Верховный Суд США Эмми Баррет, у респов там оказался полный перевес. И не просто перевес, бо Эмми считается судьёй, защищающей традиционалистские ценности. Так что вывод из отклонения иска Техаса можно сделать такой: либо ВСЕ судьи тупо управляемы ассоциацией юристов и не идут поперёк решений ассоциации ни в каком случае, либо всё, что мы наблюдаем и будем наблюдать в судах до конца января - спектакль, который разыгрывают в оснвном для местного американского охлоса. Я склоняюсь ко всторому варианту, ибо (а) надо отвлечь охлос от снежной лавины под названием "лавинный рост числа заболеваний ковидой" и (б) центр тяжести борьбы за власть после 3 ноября явно перенесён в Сенат и Конгресс. Если группа Трампа получит большинство в Сенате и Конгрессе, это даст возможность эффективно спускать в унитаз почти всё, что попробует делать администрация Байдена. Так что следить надо за довыборами в Сенат в американской Грузии, то бишь Джорджии.

4) И тут надо добавить, что в 2020 году впервые в Конгресс прошли люди не просто правого толка, а сильно правого толка, связанные как с неонаистскимим структурами, так и с конспирологами (читай - антисемитами). Расклад там становится всё интереснее и он является закономерной реакцией населения малых городов и деревни на пидорастически-левацкую повестку, которую продвигают демократы. И чем сильнее Харрис будте двигать левацкую повестку в ближайшие 4 года, тем больше неонацистов и конспирологов получится в Конгрессе США в 2022 и 2024 году. Удачи обеим группам в этом процессе! Появление таких типов в Конгрессе и Сенате сильно оживит работу администрации Байдена путём создания многочисленных геморроев властям.

5) Армия в США, как и всё общество, расколота примерно пополам. За время правления Трампа немного исправлен перекос в сторону сторонников демов в верхних эшелонах управления ВС, где было засилье сторонников Хиллари к 2017 году. Но полностью полагаться на ВС сторонники Трама не могут. В нац гвардии, ФБР и других интересных конторах ситуация примерно такая же. Трудами команды трампа там подправлен кадровый состав, но решающего преимущества нет ни в одной силовой структуре. Это означает, что при поступлении приказа Х есть большая вероятность его невыполнения. Так что мрии об участии ВС или силовых структур в послевыборных разборках можно похоронить. Ни демы, ни респы не могут полностью положиться на ВС. Им самим ещё надо внутри себя поразбираться. Пожелаем им удачи в этом непростом процессе.

6) Единственная силовая структура, на которую может рискнуть опереться команда, стоящая за спиной Трампа, это неформальные военизированные структуры типа местной народной милиции. Их вы видели этим летом в новостях и заслонах на возможных путях следования колонн укуренных негров борцов за демократию из Портленда и Сиэтла. Ну что вам сказать... Круглолицые мужчинки с двумя-тремя подбородками, у которых бронежилет лежит под углом  45 градусов к вертикали ни их пивных пузиках, производят противоречивое впечатление. Особенно, когда у них в руках заряженное оружие. Но за этой комедийной тусовкой есть вполне серьёзные военизированные структуры из бывших военных, которым не нравится администрация демократов ещё со времён Кеннеди (а с учётом участия ККК в их структурах - то и со времён местной гражданской войны). Видел я краем глаза некоторые их полигоны (типа "частных стрельбищ") равно как их состав и вооружение. Их оказалось довольно много, но они пока нигде не светились.  Если время позволит, попробую написать серию постов хотя бы про то, чем они вооружены. Там есть о чём подумать. Особенно, с прицелом на применение в горных, холмистых и полупустынных районах США. Логично ожидать, что аналогичные военизированные структуры могут существовать и у демократичской общественности,  но я в них не вхож.

7) По шуму, издаваемому некоторыми лицами в Техасе. Даже и не надейтесь, что хоть кто-то хоть в группе Трампа, хоть в группе Байдена позволит отколоться от США штату, который производит больше всех нефти и газа. На крайняк, самые буйные из тех, кто призывает к отколу Техаса, подавятся гамбургерами или утонут в Мексиканском заливе.
Ну и о возможностях гражданской войны в США. На Авантюре любят мусолить эту тему. Хорошие ответы на вопрос о возможности внутренней войны в США и того, насколько внешние игроки заинтересованы в ней, дали комрады с АШ:
https://aftershock.n…314&page=1

https://aftershock.news/?q=node/929378

Поставил бы их постам по 1500 плюсов, бо там очень много разумного доброго, вечного. США - слишком огромный актив, чтобы уничтожать его изнутри. Каждая группа постарается получить этот актив полностью, не разрушая его в сколь-нибудь значительной мере. Хотя события прошедшего лета показали, что игры могту вестись на грани фола. Это, в принципе, наводит на мысли, что гражданская война может вспыхнуть случайно по ходу очередного предвыборного шоу. С другой стороны, быстрый развал актива по имени США с внутренней войной вызовет такой поток говен, что вдоволь хлебнут все другие страны. И до России доплывёт, бо экономика и финансы уже стали глобальными рынками, и от этого факта никуда не убежать. А на правильную сегментацию и раздел этого глобализованного рынка на изолированные острова нужны годы упорного труда по возможности в мирных условиях. 
С пониманием этого, призываю удвоить усилия по борьбе за мир во всём мире и в США в частности.

Цитата: Любопытствующий4 от 12.12.2020 19:16:09

 

Ну вот аналогично скорее всего и думали судьи верховного суда. Признай они иск техаса началось бы такое что мало никому не покажется. А сейчас они вроде ни в чем не виноваты. Никто не хочет быть Гаврилой Принципом.

• +1.55 / 32

Цитата: Доктор Удмурт от 12.12.2020 19:44:13Ну вот аналогично скорее всего и думали судьи верховного суда. Признай они иск техаса началось бы такое что мало никому не покажется. А сейчас они вроде ни в чем не виноваты. Никто не хочет быть Гаврилой Принципом.

Цитата: Доктор Удмурт от 12.12.2020 19:44:13

 

Да кто из знает, о чём эти судьи думали. Только сомневаюсь, что их терзали такие высокие размышления о судьбах США. Если по закону, то они должны были открыть рассмотрение жалобы Техаса, особенно, если она подкреплена фактами. По волне публикаций на эту тему в США за последние 2 дня склонен подозревать, что демократы напряглись очень серьёзно после подачи заявы от Техаса. Видимо, на кон было поставлено очень многое, а вероятность решения суда о пересмотре результатов выборов была сильно ненулевая. В американском обществе создано новое напряжение и сделана закладка на будущее. Посмотрим, когда она сработает и как.

• +3.22 / 61

Цитата: Любопытствующий4 от 12.12.2020 20:03:09В американском обществе создано новое напряжение и сделана закладка на будущее. Посмотрим, когда она сработает и как.

Цитата: Любопытствующий4 от 12.12.2020 20:03:09

 

Я удивляюсь хладнокровию тех, кто живет в Штатах и про эту ситуацию так спокойно рассуждает. Вас то это всё затронет напрямую, в случае шухера.

• +2.00 / 30

Цитата: Wat от 12.12.2020 21:51:39Я удивляюсь хладнокровию тех, кто живет в Штатах и про эту ситуацию так спокойно рассуждает. Вас то это всё затронет напрямую, в случае шухера.

Цитата: Wat от 12.12.2020 21:51:39

 

Они проверили на Украине - ничего страшного!

• +0.94 / 14

Цитата: Wat от 12.12.2020 21:51:39Я удивляюсь хладнокровию тех, кто живет в Штатах и про эту ситуацию так спокойно рассуждает. Вас то это всё затронет напрямую, в случае шухера.

Цитата: Wat от 12.12.2020 21:51:39

 

Я по первости удивлялся, как так можно ходить с заряженным револьвером в кабуре по городу - на рынок, в автомастерскую, в парк... А потом вспомнил Фёдора нашего Михалыча Достоевского: ко всему-то человек, сволочь этакая, привыкает. Просто привычка жить на вулкане, который может рвануть в любой момент. Устаёшь бояться.

• +3.86 / 76

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 06:39:16Я по первости удивлялся, как так можно ходить с заряженным револьвером в кабуре по городу - на рынок, в автомастерскую, в парк... А потом вспомнил Фёдора нашего Михалыча Достоевского: ко всему-то человек, сволочь этакая, привыкает. Просто привычка жить на вулкане, который может рвануть в любой момент. Устаёшь бояться.

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 06:39:16

 

Лукавите. Не сильно-то вы боитесь Вы надеетесь на то, что всё равно ничего не случится. "Ведь никому же это не нужно". Мем с укроветки со времён майдана "а, эти и рок-концерт" теперь у вас "играет новыми красками". Но вы-то сами, живущие там, ничего не делаете для "предотвратить страшное", просто стараетесь об этом не думать, в это не верить. Даже трамписты, как видим, выбирая между "собственными убеждениями и собственной карьерой" выбирают карьеру ;) 
"потерпи, родная, может всё обойдётся" ©

• +1.43 / 29

Цитата: Vick от 13.12.2020 06:54:39Лукавите. Не сильно-то вы боитесь Вы надеетесь на то, что всё равно ничего не случится. "Ведь никому же это не нужно". Мем с укроветки со времён майдана "а, эти и рок-концерт" теперь у вас "играет новыми красками". Но вы-то сами, живущие там, ничего не делаете для "предотвратить страшное", просто стараетесь об этом не думать, в это не верить. Даже трамписты, как видим, выбирая между "собственными убеждениями и собственной карьерой" выбирают карьеру ;) 
"потерпи, родная, может всё обойдётся" ©

Цитата: Vick от 13.12.2020 06:54:39

 

Лукавлю, а как же без этого. На самом деле, переезд поближе к горной местности и в штат с очень либеральными оружейными законами был не случаен. Так что боеприпасов для прорыва в горы должно хватить, а там и до Аляски горами можно добраться. Вот с форсированием Берингова пролива будет сложно - патроны к тому времени могут закончиться. Но я - оптимист. Так что фигли нам бояться. Вот из Чикаго или Нью Йорка выбраться будет сложно...

• +5.81 / 113

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 10:36:09Лукавлю, а как же без этого. На самом деле, переезд поближе к горной местности и в штат с очень либеральными оружейными законами был не случаен. Так что боеприпасов для прорыва в горы должно хватить, а там и до Аляски горами можно добраться.
Вот с форсирование Берингова пролива будет сложно - патроны к тому времени могут закончиться. Но я - оптимист. Так что фигли нам бояться.
Вот из Чикаго или Нью Йорка выбраться будет сложно...

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 10:36:09

 

Вы главное предупредите загодя - встречать будем, в террводах.

• +1.47 / 14

Цитата: alexus_90 от 13.12.2020 10:45:41Вы главное предупредите загодя - встречать будем, в террводах.

Цитата: alexus_90 от 13.12.2020 10:45:41

 

Спасибки! Обязательно маякну перед выходом к проливу.

• +3.26 / 50

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 10:36:09Лукавлю, а как же без этого. На самом деле, переезд поближе к горной местности и в штат с очень либеральными оружейными законами был не случаен. Так что боеприпасов для прорыва в горы должно хватить, а там и до Аляски горами можно добраться. Вот с форсированием Берингова пролива будет сложно - патроны к тому времени могут закончиться. Но я - оптимист. Так что фигли нам бояться. Вот из Чикаго или Нью Йорка выбраться будет сложно...

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 10:36:09

 

Ну вот же, а то актив- актив.
Чуйка, она такая штука.
Во всяком случае Аэрофлот точно не справится с вывозом желающих обрести старую- новую родину, надо готовиться привлечению МЧС и ВТА.

• +0.28 / 7

Цитата: Алексей N от 13.12.2020 11:03:19Ну вот же, а то актив- актив.
Чуйка, она такая штука.
Во всяком случае Аэрофлот точно не справится с вывозом желающих обрести старую- новую родину, надо готовиться привлечению МЧС и ВТА.

Цитата: Алексей N от 13.12.2020 11:03:19

 

До аропорта можно не дотянуть, они, сцуко, все - в крупных городах. Так что лучше окажите поддержку при форсирования Беренгова пролива. Шансов там однозначно больше, чем с поездкой в аэропорт.

• +4.11 / 71

Цитата: Vick от 13.12.2020 06:54:39Вы надеетесь на то, что всё равно ничего не случится. "Ведь никому же это не нужно". Мем с укроветки со времён майдана "а, эти и рок-концерт" теперь у вас "играет новыми красками". Но вы-то сами, живущие там, ничего не делаете для "предотвратить страшное", просто стараетесь об этом не думать, в это не верить.

Цитата: Vick от 13.12.2020 06:54:39

 

Страшное, камрад, это когда студентов, приехавших на стажировки из России, зазывают на политические митинги, а в город для разгона митингов прибывает бронетехника нац гвардии. А зазывальщики - такие сплошь все харизматичные и убедительные... И если удаётся не допустить участия русских детей в таких сборищах и побоищах, то всё остальное - херня. Местные пусть резвятся, как хотят, под любую музыку. А я - старенький уже, у мну - философское отношение к жизни и начищенный до блеска калаш. Ну чисто в качестве инструмента для "локально предотвратить страшное".

• +5.59 / 83

Цитата: Доктор Удмурт от 12.12.2020 19:44:13Ну вот аналогично скорее всего и думали судьи верховного суда. Признай они иск техаса началось бы такое что мало никому не покажется. А сейчас они вроде ни в чем не виноваты. Никто не хочет быть Гаврилой Принципом.

Цитата: Доктор Удмурт от 12.12.2020 19:44:13

 

не, тут не это. Они тупо не стали рассматривать иск, отказав по формальным обстоятельствам, типа не было представлено доказательств. 
У нас суд, даже если ты к иску ни одного доказательства не приложил, обязан рассмотреть иск по всем правилам. И постановить решение. И если ты не представил доказательств, то сам дурак. А они не стали рассматривать.
Если бы они назначили слушания, послушали, изучили представленные доказательства и отказали в иске, пусть и по надуманным основаниям, то они соблюли бы хоть какие то рамки приличия. Изобразили состязательность сторон, равенство всех перед судом и Законом и прочие атрибуты "верховенства" права. А они этого не сделали. Они не продлили агонию, они в топку кинули страну и всю судебную систему. 
Поставить политическую сиюминутную целесообразность выше закона, который связывал общество и держал его в стойле, это показать не только стране и гражданам, но и всему миру, что можно делать все что хочешь и как хочешь. 
Просто это еще в сша не осмыслили. Мы, у себя, тоже не сразу увидели, что произошло. Мы увидели последствия не в 1988-1989 годах, мы эти последствия начали кушать после 1991 года, а после 1993 уже жрали захлебываясь и блюя.
С другой стороны, что можно ожидать от общества барыг и спекулянтов, ради сиюминутной прибыли они и маму родную продадут.
А то, что завтра те же негры, лгбт, али еще какой 66 пол объявит, что суды они теперь сами назначают и в этих судах этих судей будут приговаривать к четвертованию - они не думают 

• +2.68 / 58

Цитата: Швея от 12.12.2020 20:14:30не, тут не это. Они тупо не стали рассматривать иск, отказав по формальным обстоятельствам, типа не было представлено доказательств. 
У нас суд, даже если ты к иску ни одного доказательства не приложил, обязан рассмотреть иск по всем правилам. И постановить решение. И если ты не представил доказательств, то сам дурак. А они не стали рассматривать.
Если бы они назначили слушания, послушали, изучили представленные доказательства и отказали в иске, пусть и по надуманным основаниям, то они соблюли бы хоть какие то рамки приличия. Изобразили состязательность сторон, равенство всех перед судом и Законом и прочие атрибуты "верховенства" права. А они этого не сделали. Они не продлили агонию, они в топку кинули страну и всю судебную систему. 
Поставить политическую сиюминутную целесообразность выше закона, который связывал общество и держал его в стойле, это показать не только стране и гражданам, но и всему миру, что можно делать все что хочешь и как хочешь. 
Просто это еще в сша не осмыслили. Мы, у себя, тоже не сразу увидели, что произошло. Мы увидели последствия не в 1988-1989 годах, мы эти последствия начали кушать после 1991 года, а после 1993 уже жрали захлебываясь и блюя.
С другой стороны, что можно ожидать от общества барыг и спекулянтов, ради сиюминутной прибыли они и маму родную продадут.
А то, что завтра те же негры, лгбт, али еще какой 66 пол объявит, что суды они теперь сами назначают и в этих судах этих судей будут приговаривать к четвертованию - они не думают 

Цитата: Швея от 12.12.2020 20:14:30

 

Англосаксонское право всё таки отличается от континентального. Там же прецедентное право. Если бы они приняли риск к рассмотрению, они бы любым решением создали прецедент. Например приняли бы к рассмотрению и сказали бы что несмотря на то как проведены выборы в Пенсильвании это не дело Техаса. Хорошо. На следующих выборах где нибудь где республиканский губернатор, но колеблящийся штат указом губернатора пускают на изберательные участки только по предъялению удостоверения члена республиканской партии. И всё победа республиканского штата гарантирована. А прецедент в верховном суде уже есть, что другие штаты ничего сказать на это не могут.

А так иск не принят и прецедента нет. 

• +1.73 / 27

https://glav.su/members/666/
Любопытствующему4
Спасибо, хотя ваши взгляды мне известны, все равно читаю всегда и с удовольствием.
Кстати, и ранее высказывал версию, что если Трамп и не воспользуется своими правами главы государства, то исключительно из-за неуверенности в своих силах. Он у нас хороший, но слабохарактерный. 
Вы добавили перца в бульон, типа Америка- слишком большой актив, чтоб его аннигилировать в местечковых разборках, и это понимают и респы, и демы.
Я пока по прежнему при своих, у США нет вариантов красивого выхода из кризиса,  либо там кому-то станет сильно плохо, либо это кончится плохо для всех там.

• +2.33 / 33

Цитата: Алексей N от 12.12.2020 20:08:12https://glav.su/members/666/
Любопытствующему4
Спасибо, хотя ваши взгляды мне известны

Цитата: Алексей N от 12.12.2020 20:08:12

 

Извините, товарищ генерал, не узнал Вас под этим ником.
Мы говорим немного о разных вещах. Кризис никто не отменял. Более того, за последние 9 месяцев он превратился в то, что уже невозможно отсрочить, а придётся расхлёбывать прямо в январе. Рост инфляции в паре с безработицей подтвердят мои слова. Причём в ближайшие несколько месяцев внутри США будет ещё хуже, чем было весной, причём сразу всем. Чем кончится - хз, но предпосылок для начала гражданской войны прямо завтар пока нет.
Вопрос в том, будут ли внутрение силы в США искать выход из кризиса в виде гражданской войны или будут искать какие-то другие выходы. Моё скромное мнение в том, что пока ни одна из двух сторон не имеет достаточного потенциала, чтобы уверенно положить вторую сторону в гроб. Трампу не зватило 4 лет для того, чтобы склонить чашу весов на сторону той группы, которая стоит в тенёчке за его спиной. А это означает, что внутренние распри в США могут привести к попыткам найти выход из кризиса с помощью внешних действий, например, развязывания ещё одной или нескольких войн в правильно выбранном регионе.
Трамп играет в рамках разумного с точки зрения внутрениамериканской логики, не больше и не меньше. Для игры за рамками нужен другой потенциал, и прежде всего - поддержка извне. Пока об этом речи не идёт - пусть грызутся сами.
Ну и общий комментарий. Очень плохо недооценивать противника, ожидая, что он вот-вот сдохнет сам. Однако плохо и переоценивать его. Попытка найти правильную середину иногда приводит к результатам, которые не укладываются в теоритические построения. Ну что делать - жизнь сурова.

• +4.64 / 80

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 06:33:56Извините, товарищ генерал, не узнал Вас под этим ником.
Мы говорим немного о разных вещах. Кризис никто не отменял. Более того, за последние 9 месяцев он превратился в то, что уже невозможно отсрочить, а придётся расхлёбывать прямо в январе. Рост инфляции в паре с безработицей подтвердят мои слова. Причём в ближайшие несколько месяцев внутри США будет ещё хуже, чем было весной, причём сразу всем. Чем кончится - хз, но предпосылок для начала гражданской войны прямо завтар пока нет.
Вопрос в том, будут ли внутрение силы в США искать выход из кризиса в виде гражданской войны или будут искать какие-то другие выходы. Моё скромное мнение в том, что пока ни одна из двух сторон не имеет достаточного потенциала, чтобы уверенно положить вторую сторону в гроб. Трампу не зватило 4 лет для того, чтобы склонить чашу весов на сторону той группы, которая стоит в тенёчке за его спиной. А это означает, что внутренние распри в США могут привести к попыткам найти выход из кризиса с помощью внешних действий, например, развязывания ещё одной или нескольких войн в правильно выбранном регионе.

Трамп играет в рамках разумного с точки зрения внутрениамериканской логики, не больше и не меньше. Для игры за рамками нужен другой потенциал, и прежде всего - поддержка извне. Пока об этом речи не идёт - пусть грызутся сами.
Ну и общий комментарий. Очень плохо недооценивать противника, ожидая, что он вот-вот сдохнет сам. Однако плохо и переоценивать его. Попытка найти правильную середину иногда приводит к результатам, которые не укладываются в теоритические построения. Ну что делать - жизнь сурова.

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 06:33:56

 

Так и не стесняемся сказать , что электорат Трампа в основной массе национальный контингент или даже националисты и нацисты, а противостоит им интернациональный контингент, с базой ТНК и глобальный банковский капитал. Извините, все никак не могу удержаться от смеха, когда его называют коммунистическим. Ну хрен с ним, не об этом сейчас.
То есть вмешательство извне уже очевидно имеет место . Не на стороне Трампа . А уж внутри американская оценка, как с этим жить и чем считать, вторжение, интервенция , оккупация или так и должно. Тут бы вспомнить жесткач с выносом движения оккупай Уолл Стрит, но я вспомню лучше Германию 1933, поджог Рейхстага и зачистку тельмановцев в ноль. Как урок.
Хотя, повторюсь, бидоновцы даже на троцкистов не тянут.
А право с левым давно поменялось местами и наоборот.

• +0.73 / 16

Цитата: Алексей N от 13.12.2020 08:11:43Так и не стесняемся сказать , что электорат Трампа в основной массе национальный контингент или даже националисты и нацисты, а противостоит им интернациональный контингент, с базой ТНК и глобальный банковский капитал. Извините, все никак не могу удержаться от смеха, когда его называют коммунистическим. Ну хрен с ним, не об этом сейчас.
То есть вмешательство извне уже очевидно имеет место . Не на стороне Трампа . А уж внутри американская оценка, как с этим жить и чем считать, вторжение, интервенция , оккупация или так и должно. Тут бы вспомнить жесткач с выносом движения оккупай Уолл Стрит, но я вспомню лучше Германию 1933, поджог Рейхстага и зачистку тельмановцев в ноль. Как урок.
Хотя, повторюсь, бидоновцы даже на троцкистов не тянут.
А право с левым давно поменялось местами и наоборот.

Цитата: Алексей N от 13.12.2020 08:11:43

 

А вот с этим в сильной степени согласен. Респы быстро превращаются в партию крестьян и рабочих (как совершенно справедливо заметил ещё Доктор Удмурт месц назад) причём с национал-социалистским уклоном на манер партии Гитлера. А демы шустро становятся партией банкиров и глобальных пидоров всех стран. Это чётко видно по тому, кто за кого голосует. В этом году в Конгресс, пожалуй, впервые с 1930-х годов от респов проходят люди из крайне правых партий.

И вмешательство есть на стороне демов. Вспоминается мне, как организовывались марши против Трампа в ноябре 2016 года, и после выпадения профсоюзов из этой движухи, их быстро заменили социалисты и левые микроскопические партии всех мастей. Лазая по их сайтам обнаружил, что корни этих партеек растут из компартии мелких бритов. Так что таки да, кое-кто вмешивался ещё в 2016 году на стороне Хиллари.

• +4.73 / 79

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 06:33:56Извините, товарищ генерал, не узнал Вас под этим ником.
Мы говорим немного о разных вещах. Кризис никто не отменял. Более того, за последние 9 месяцев он превратился в то, что уже невозможно отсрочить, а придётся расхлёбывать прямо в январе. Рост инфляции в паре с безработицей подтвердят мои слова. Причём в ближайшие несколько месяцев внутри США будет ещё хуже, чем было весной, причём сразу всем. Чем кончится - хз, но предпосылок для начала гражданской войны прямо завтар пока нет.

Вопрос в том, будут ли внутрение силы в США искать выход из кризиса в виде гражданской войны или будут искать какие-то другие выходы.
Моё скромное мнение в том, что пока ни одна из двух сторон не имеет достаточного потенциала, чтобы уверенно положить вторую сторону в гроб. Трампу не зватило 4 лет для того, чтобы склонить чашу весов на сторону той группы, которая стоит в тенёчке за его спиной.
А это означает, что внутренние распри в США могут привести к попыткам найти выход из кризиса с помощью внешних действий, например, развязывания ещё одной или нескольких войн в правильно выбранном регионе.

Трамп играет в рамках разумного с точки зрения внутрениамериканской логики, не больше и не меньше. Для игры за рамками нужен другой потенциал, и прежде всего - поддержка извне. Пока об этом речи не идёт - пусть грызутся сами.
Ну и общий комментарий. Очень плохо недооценивать противника, ожидая, что он вот-вот сдохнет сам. Однако плохо и переоценивать его. Попытка найти правильную середину иногда приводит к результатам, которые не укладываются в теоритические построения. Ну что делать - жизнь сурова.

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 06:33:56

 

"Ищу я выход из ворот,
Но нет его, есть только вход,
и то не тот.…"

Кризис еще и не начинался толком. Пока всего лишь прелюдию наблюдаем.
И уж точно, Гражданская война - это не выход.
Это вход. Вот куда?  Как правило, входящие в него сами это плохо понимают. Но входить приходится. Именно тогда приходится, когда именно выхода не видно. Но оставаться там где есть невозможно в силу объективных обстоятельств.

Дело ведь не в хотелках сторон.

• +4.41 / 79

Цитата: Сизиф от 13.12.2020 11:35:04"Ищу я выход из ворот,
Но нет его, есть только вход,
и то не тот.…"

Кризис еще и не начинался толком. Пока всего лишь прелюдию наблюдаем.
И уж точно, Гражданская война - это не выход.
Это вход. Вот куда?  Как правило, входящие в него сами это плохо понимают. Но входить приходится. Именно тогда приходится, когда именно выхода не видно. Но оставаться там где есть невозможно в силу объективных обстоятельств.

Дело ведь не в хотелках сторон.

Цитата: Сизиф от 13.12.2020 11:35:04

 

Есть более простой выход чтобы избежать ГВ в США и это обратиться за услугами к третьей стороне .

• +2.00 / 41

Цитата: Любопытствующий4 от 12.12.2020 19:16:09С другой стороны, быстрый развал актива по имени США с внутренней войной вызовет такой поток говен, что вдоволь хлебнут все другие страны. И до России доплывёт, бо экономика и финансы уже стали глобальными рынками, и от этого факта никуда не убежать. А на правильную сегментацию и раздел этого глобализованного рынка на изолированные острова нужны годы упорного труда по возможности в мирных условиях.

Цитата: Любопытствующий4 от 12.12.2020 19:16:09

 

С учетом того, сколько  реальных ништяков всасывают в себя штаты, не отдавая ничего реального взамен - не думаю, что остальным стоит переживать за сохранность такого положения дел.
Тем более что американский долг принципиально невозможно отдать честно, то есть этот шкаф всё равно упадёт и расколбас на рынках всё равно случится.

• +2.03 / 36

Цитата: Luddit от 12.12.2020 20:43:53С учетом того, сколько  реальных ништяков всасывают в себя штаты, не отдавая ничего реального взамен - не думаю, что остальным стоит переживать за сохранность такого положения дел.

Цитата: Luddit от 12.12.2020 20:43:53

 

Переживают те, кто кормится на обеспечении США ништяками. Плюс боятся передела в нынешнем торговом обороте в целом.

• +0.04 / 2

Цитата: Luddit от 12.12.2020 20:43:53С учетом того, сколько  реальных ништяков всасывают в себя штаты, не отдавая ничего реального взамен - не думаю, что остальным стоит переживать за сохранность такого положения дел.
Тем более что американский долг принципиально невозможно отдать честно, то есть этот шкаф всё равно упадёт и расколбас на рынках всё равно случится.

Цитата: Luddit от 12.12.2020 20:43:53

 

Не, ну помойная яма тоже ничего не отдаёт вовне, всё всасывает в себя. Но если там рванёт толовая шашка, то приятного будет мало для всех, кто окажется поблизости от неё. Вот это - более правильная аналогия для отношения внешнего мира к ситуации в США.

• +1.94 / 35

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 06:36:24Не, ну помойная яма тоже ничего не отдаёт вовне, всё всасывает в себя. Но если там рванёт толовая шашка, то приятного будет мало для всех, кто окажется поблизости от неё. Вот это - более правильная аналогия для отношения внешнего мира к ситуации в США.

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 06:36:24

 

Если уж такая аналогия, то выгребную яму время от времени выгребают, а если не выгребают – "то приятного мало для всех поблизости" не зависимо от толовой шашки. А толовая шашка хоть на время опорожняет такую яму. То есть "давайте просто тонуть в говне, привыкаем помаленьку, а если бабахнет – нас (и вас!!!) сразу забрызгает, а мы ещё не привыкли". Как-то так получается?

• +0.92 / 14

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 06:36:24Не, ну помойная яма тоже ничего не отдаёт вовне, всё всасывает в себя. Но если там рванёт толовая шашка, то приятного будет мало для всех, кто окажется поблизости от неё. Вот это - более правильная аналогия для отношения внешнего мира к ситуации в США.

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 06:36:24

 

не.. весь вопрос в том - КОМУ
Ибо этническим русским нужна гражданская война в США, с кровавой бойней, и сотнями тысяч трупов на улицах пылающих американских мегаполисов и вводом миротворческих сил..
С коллапсом фондового рынка США, дефолтом США во ВСЕМ долговым обязательствам и гиперинфляцией и полной утерей $ статуса мировой резервной валюты


 
 А на весь остальной мир нам - 
 Если что - отстреляемся... залпом! за нами не заржавеет!

• -0.67 / 14

Цитата: Брянский от 13.12.2020 09:04:12не.. весь вопрос в том - КОМУ
Ибо этническим русским нужна гражданская война в США, с кровавой бойней, и сотнями тысяч трупов на улицах пылающих американских мегаполисов и вводом миротворческих сил..
С коллапсом фондового рынка США, дефолтом США во ВСЕМ долговым обязательствам и гиперинфляцией и полной утерей $ статуса мировой резервной валюты


 
 А на весь остальной мир нам - 
 Если что - отстреляемся... залпом! за нами не заржавеет!

Цитата: Брянский от 13.12.2020 09:04:12

 

Нам, и прежде всего миру надо понять, что мировой гегемон это фейк, несуществующая величина. После этого осознания всеми участниками процесса, произойдет падение морока с человечества, что там будет  происходить в США не так важно. А уж куда потянутся дружные толпы иммигрантов - тут Россия должна подключиться, нам кадры, смыслящие в технике нужны

• +0.16 / 6

Цитата: Любопытствующий4 от 12.12.2020 19:16:09ПыСы. Когда дописал, то ужОснулся - букофф получилось снова много. Извиняте, но надеюсь, что некоторые из них будут небезынтересны читателям Авантюры.

По противостоянию Трампа и политбомонда США писал ещё с 2016 года. Да, там идёт борьба между двумя очень разными кланами, которые далеко не демократы и респы. У них принципиально различное понимание стратегии развития США. Поэтому с 2016 года ставки на выборах выросли многократно. Что и обсуждалось на Авантюре уже много раз с разных сторон.

Выпустит или не выпустит власть команда, стоящая за спиной Байдена и Хиллари, вопрос сложный. Бо всё не так однозначно потому что:

1) В 2017 году сразу после прихода к власти, Трамп столкнулся с суровой кадровой проблемой: абсолютное большинство чиновников на всех уровнях выступило против него. Уже забыли, но с ноября 2016 года среди чиновников было популярным движение "это не мой президент". Под этим лозунгом саботировалась работа новой администрации на всех уровнях - от самых верхних кабинетов до секретарей младшего помощника младшено почтальона в какйо-нибудь деревне Коламбия. И если в среднем в обществе США деление идёт примерно 50 на 50 между сторонниками демов и респов, то в среде чиновничества за годы правления Бабамы и Бушей проводился искуственный отбор сторонников правильной политической силы. Это и было то самое "глубинное государство", с которым Трамп вёл шумную войну все 4 года.

Заменить верхушку чиновничьей пирамиды Трамп смог более-менее быстро (и то - с многократными перезаменами), но это и всё, на что хватило имевшихся у него на 2016 год более-менее преданных кадров. Поэтому одной из основных задач группы Трампа (или тех, кто стоит за его спиной) была замена кадров на всех уровнях управления. Одномоментно впрыснуть нужное количество своих стороников в это море "не-мой-президентщиков" невозможно, на это нужно время. За 4 года план-минимум выполнен. Но ещё 4 года не помешали бы для завершения смены чиновничьего аппарата в США. Конторы типа вот этой:

https://www.tpusa.com/
https://en.wikipedia…_Point_USA

продолжают пахать в три смены, выдавая новые кадры для гос аппарата. И эти кадры уже сидят внутри армии чиновников. Поэтому команда, стоящая за спиной Байдена, столкнётся в 2021 году с той же проблемой, которая была у Трампа в 2017 году - армия чиновников не полностью управляема и лояльна. Замена нелояльной части гос аппарата потребует уже более суровой работы, чем та, что пришлось выполнить при Трампе, бо про-трамповские чиновники сидят тихо и так же тихо ползут вверх по струкутурам гос бюрократии. Их ещё надо выявить, прежде чем заменить. Поголовное увольнение всех чиновников, пришедших на работы за 4 года правления Трампа тупо грозит параличем гос власти на всех уровнях.

2) Для понимания перспектив Трампа в судах надо знать, что все судейские, начиная ещё с учёбы на юрфаках универов, становятся членами национальной ассоциации адвокатов или юристов (пошукайте по инетам USA bar association). Это - своего рода продолжение срендневекового цеха судейских. И правила у них не изменились: нНарушил устав - вылетел из цеха, стал нерукопожатным, и карьера судьи закончилась, можешь идти в дальнобойщики иль в официанты в макдональдс. А эта коллегия повязана с командой, стоящей за спиной Байдена, тысячей навидимых нитей. Немного об этом я намякивал в постах 4-летней давности.  В общем, в судах в США у команды Трампа шансов нет от слова совсем, даже если он разобьёт лоб об эту стену. 

3) Факт, что верховный суд отклонил иск Техаса явно намякивает на специфическую природу всех идущих вейчас в США тёрок по поводу результатов выборов. Ибо после того, как команда Трампа провела в Верховный Суд США Эмми Баррет, у респов там оказался полный перевес. И не просто перевес, бо Эмми считается судьёй, защищающей традиционалистские ценности. Так что вывод из отклонения иска Техаса можно сделать такой: либо ВСЕ судьи тупо управляемы ассоциацией юристов и не идут поперёк решений ассоциации ни в каком случае, либо всё, что мы наблюдаем и будем наблюдать в судах до конца января - спектакль, который разыгрывают в оснвном для местного американского охлоса. Я склоняюсь ко всторому варианту, ибо (а) надо отвлечь охлос от снежной лавины под названием "лавинный рост числа заболеваний ковидой" и (б) центр тяжести борьбы за власть после 3 ноября явно перенесён в Сенат и Конгресс. Если группа Трампа получит большинство в Сенате и Конгрессе, это даст возможность эффективно спускать в унитаз почти всё, что попробует делать администрация Байдена. Так что следить надо за довыборами в Сенат в американской Грузии, то бишь Джорджии.

4) И тут надо добавить, что в 2020 году впервые в Конгресс прошли люди не просто правого толка, а сильно правого толка, связанные как с неонаистскимим структурами, так и с конспирологами (читай - антисемитами). Расклад там становится всё интереснее и он является закономерной реакцией населения малых городов и деревни на пидорастически-левацкую повестку, которую продвигают демократы. И чем сильнее Харрис будте двигать левацкую повестку в ближайшие 4 года, тем больше неонацистов и конспирологов получится в Конгрессе США в 2022 и 2024 году. Удачи обеим группам в этом процессе! Появление таких типов в Конгрессе и Сенате сильно оживит работу администрации Байдена путём создания многочисленных геморроев властям.

5) Армия в США, как и всё общество, расколота примерно пополам. За время правления Трампа немного исправлен перекос в сторону сторонников демов в верхних эшелонах управления ВС, где было засилье сторонников Хиллари к 2017 году. Но полностью полагаться на ВС сторонники Трама не могут. В нац гвардии, ФБР и других интересных конторах ситуация примерно такая же. Трудами команды трампа там подправлен кадровый состав, но решающего преимущества нет ни в одной силовой структуре. Это означает, что при поступлении приказа Х есть большая вероятность его невыполнения. Так что мрии об участии ВС или силовых структур в послевыборных разборках можно похоронить. Ни демы, ни респы не могут полностью положиться на ВС. Им самим ещё надо внутри себя поразбираться. Пожелаем им удачи в этом непростом процессе.

6) Единственная силовая структура, на которую может рискнуть опереться команда, стоящая за спиной Трампа, это неформальные военизированные структуры типа местной народной милиции. Их вы видели этим летом в новостях и заслонах на возможных путях следования колонн укуренных негров борцов за демократию из Портленда и Сиэтла. Ну что вам сказать... Круглолицые мужчинки с двумя-тремя подбородками, у которых бронежилет лежит под углом  45 градусов к вертикали ни их пивных пузиках, производят противоречивое впечатление. Особенно, когда у них в руках заряженное оружие. Но за этой комедийной тусовкой есть вполне серьёзные военизированные структуры из бывших военных, которым не нравится администрация демократов ещё со времён Кеннеди (а с учётом участия ККК в их структурах - то и со времён местной гражданской войны). Видел я краем глаза некоторые их полигоны (типа "частных стрельбищ") равно как их состав и вооружение. Их оказалось довольно много, но они пока нигде не светились.  Если время позволит, попробую написать серию постов хотя бы про то, чем они вооружены. Там есть о чём подумать. Особенно, с прицелом на применение в горных, холмистых и полупустынных районах США. Логично ожидать, что аналогичные военизированные структуры могут существовать и у демократичской общественности,  но я в них не вхож.

7) По шуму, издаваемому некоторыми лицами в Техасе. Даже и не надейтесь, что хоть кто-то хоть в группе Трампа, хоть в группе Байдена позволит отколоться от США штату, который производит больше всех нефти и газа. На крайняк, самые буйные из тех, кто призывает к отколу Техаса, подавятся гамбургерами или утонут в Мексиканском заливе.

Ну и о возможностях гражданской войны в США. На Авантюре любят мусолить эту тему. Хорошие ответы на вопрос о возможности внутренней войны в США и того, насколько внешние игроки заинтересованы в ней, дали комрады с АШ:
https://aftershock.n…314&page=1

https://aftershock.news/?q=node/929378

Поставил бы их постам по 1500 плюсов, бо там очень много разумного доброго, вечного. США - слишком огромный актив, чтобы уничтожать его изнутри. Каждая группа постарается получить этот актив полностью, не разрушая его в сколь-нибудь значительной мере. Хотя события прошедшего лета показали, что игры могту вестись на грани фола. Это, в принципе, наводит на мысли, что гражданская война может вспыхнуть случайно по ходу очередного предвыборного шоу. С другой стороны, быстрый развал актива по имени США с внутренней войной вызовет такой поток говен, что вдоволь хлебнут все другие страны. И до России доплывёт, бо экономика и финансы уже стали глобальными рынками, и от этого факта никуда не убежать. А на правильную сегментацию и раздел этого глобализованного рынка на изолированные острова нужны годы упорного труда по возможности в мирных условиях.  С пониманием этого, призываю удвоить усилия по борьбе за мир во всём мире и в США в частности.

Цитата: Любопытствующий4 от 12.12.2020 19:16:09

 

Вот по этому кусочку.
Гражданская война может иногда иметь некий триггер, включать ее или нет. Но тогда, когда У ОБЕИХ (если их две или всех, если их больше) противоборствующих сторон этот выбор есть. Тогда могут быть принимаемы во внимание соображения типа Ваших или камрадов с АШ на которых Вы ссылки дали.

А вот когда хотя бы у одной стороны такого выбора просто нет, когда речь идет не о банальном переделе плюшек, а тупо о выживании, потому что ее просто тупо и банально выпилят совсем (и физически в той или иной форме тоже), вот тогда складывается ситуация когда "войны никто не хотел, война была неизбежна". И не начаться она может только если быстро кончится, иной раз настолько быстро, что со стороны будет казаться, что она вроде как и не началась. Особенно если потенциалы противоборствующих сторон не сравнимы.

Вот в США сейчас как раз такой случай. Речь там не о переделе плюшек, весов и доступов к рычагам разного рода.
Как минимум для одной стороны там речь идет о ВЫЖИВАНИИ.  И компромисса достичь хоть какого-то не получится. Его невозможность определяется даже не в США, вовне их. Нет возможности достичь этого компромисса за счет кого-то. И главный актор препятствующий этому - Россия. Которая таки ни изолироваться не желает, ни разваливаться. А в старой парадигме кормовая база для США способная дать достаточного для компромисса прокорма кончилась. А в новой - Многополярном мире - всему тому кублу который в исключительном граде на холме распух места нет. Им там просто столько не отвалят, чтобы на все кубло хватило. Потенциал не тот что давеча. А уж относительный потенциал (относительно потенциала других акторов) за последний только десяток лет кратно упал (за счет роста потенциала этих других акторов в том числе) Придется сначала между собой разбираться. И времени у них не густо для этого. Потенциал, особенно относительный, не просто сокращаться продолжает, а делает это с ускорением.

• +5.06 / 83

Цитата: Сизиф от 13.12.2020 01:20:07А вот когда хотя бы у одной стороны такого выбора просто нет, когда речь идет не о банальном переделе плюшек, а тупо о выживании, потому что ее просто тупо и банально выпилят совсем (и физически в той или иной форме тоже), вот тогда складывается ситуация когда "войны никто не хотел, война была неизбежна". И не начаться она может только если быстро кончится, иной раз настолько быстро, что со стороны будет казаться, что она вроде как и не началась. Особенно если потенциалы противоборствующих сторон не сравнимы.

Вот в США сейчас как раз такой случай. Речь там не о переделе плюшек, весов и доступов к рычагам разного рода.
Как минимум для одной стороны там речь идет о ВЫЖИВАНИИ.

Цитата: Сизиф от 13.12.2020 01:20:07

 

Вот это пока под вопросом - борется ли кто-то из двух сторон за выживание или они всё же делят плюшки. Если оглянуться назад, то за последние 4 года обе стороны упустили несколько возможностей вцепиться друг другу в глотку. Давайте отмотаем ленту времени немного назад.

1) Первый шанс задавить группу, стоявшую за спиной Трампа, был в конце 2016 - начале 2017 года. Просто на волне психоза сторонников Хиллари можно было легко раскачать ситуацию до гражданской войны. Вспоминаем покрышки, горевшие в Калифорнии и Орегоне, массовые марши протеста недовольных хилларисток, стрельбу и первые жертвы у университетских городков в Портленде и в Калифорнии, массовый саботаж чиновников в гос структурах на самых разных уровнях. Момент был самый удобный во многих смыслах, в том числе, и в эмоциональном - обе стороны были на взводе. Правые и ультраправые начали волну силового давления (вплоть до избиений) на пидоров, мигрантов и тех, кто поддержал Хиллари. Левые ещё не упустили чувство сплочённости на волне ненависти к Трампу и смогли вывести в январе на марш в Вашингтоне почти миллион своих сторонников. Но все эти действия вылилилсь в громкие пуки, вооружённого противостояния не случилось, а момент был упущен.

2) Весна-лето 2017 года. Демократы впервые начали выставлять на анти-трамповских митингах вооружённые группировки. Как пример - поездка Трампа в Аризону, когда марш инти-трампистов впервые охраняли вооружённые про-демовские отряды. У Трампа почти полностью нет поддержки респов в Сенате, дела настолько плохи что понадобился посредник для общения Трампа с респами (которому потом прострелили задницу на игре в гольф). Что не удивительно, если вспомнить детали предвыборной кампании 2016 года, когда Трамп пролез против воли большинства респов. Почему другие кандидаты от респов снимались один за другим с выборов, ругая Трампа и тут же отдавая ему лидерство в президентской гонке, остаётся загадкой. Демы весной 2017 начали раскрутку раша-гейта, сми поднимали кипиш по поводу импичмента. И в мае-июне было ещё одно окно возможностей для силового перехвата власти: у демов ещё были свои люди у рычагов управления военными, толпа сторонников Хиллари ещё не остыла, новая накачка эмоций прошла удачно. И даже респы в Сенате не возражали бы против смещения Трампа. Но снова не срослось. Почему?

3) Ещё один момент был упущен в мае 2018 года. Все ждали доклада папаши Мюллера про расследование вмешательства России в выборы. Демы были навзводе и предвкушали возможность обвинить Трампа в предательстве, а по сетям ходили страшилки про отряды их боевиков, готовых к устранению сторонников Трампа. Первая проба пера была удачно проведена в Шарлотсвилле при столкновениях по поводу сноса памятника генералу-конфедерату Ли. Демы показали новую и совершенно отвязанную ударную группу - "антифу". Но вот незадача, прямо в те выходные, когда амеры праздновали день поминовения (Memorial Day), по разным деревенским городам и весям прокатился необычный флеш-моб: на 1 сутки вдоль федеральных дорог в сельской местности гос флаг США был заменён на флаг Конфедерации жителями тех самых деревень и городов. Пикантности ситуации добавлял факт, что к тому времени флаг Конфедерации находился под запретом не только на территории Миссури (где я наблюдал сей флешмоб лично вдоль федеральной трассы 63 на протяжении 150 миль), но почти во всех штатах среднего запада, юга, севера и обоих побережий. Смена флагов проходила весьма согласованно за 1 вечер с обратной сменой на следующий вечер. Ни одна соц сеть и никакие сми почему-то не отразили это действо. Его смысл? 1) Сторонники Трампа показали, что они организованы (до того момента демы трубили во все трубы, что Трампа поддержали разрозненные фермеры, которым демы могли противопоставить организованные через соц сети миллионы хилларистов). 2) Было показано, что все основные трассы в США перекрываются за несколько часов на протяжении сотен миль, то есть - наглухо - "разрозненными" сторонниками Трампа. 3) Сторонники Трампа организованы через те средства, которые не контролируют ни Сцукенберг, ни Гейтс, и никто другой из сторонников демов. То есть, они полностью невидимы для тех, кто стоял за спиной Хиллари. По странному совпадению, сразу после дня поминовения папаша Мюллер выдал свой доклад, в котором указал, что следов вмешательства Росси найти не удалось. Интересно, куда он дел другую версию доклада, в которой утрверждалось строго противоположное... И удалось ли ему покататься по загородным дорогам в те выходные? В этот момент сторонники Трампа могли бы запросто придушить вооружённым путём демов, обвинив их в гос измене и прочих мелких грехах. Ибо в силовых структурах уже прошла частичная замена противников Трампа на его сторонников, а народ деревенский был навзводе и при оружии, бо они понимали, что вывешивают запрещённые законом флаги, а снимают гос флаг США. Но никто не приехал срывать конфедерацкие флаги, свободно висевшие на придорожных столбах вдоль федеральных трасс... . И снова ничего не произошло, возможность вооружённым путём решить вопрос о власти была упущена. Снова случайно? Или просто никто и не собирался воевать, а просто удачно провёл очередное шоу?

4) Ситуацию прошедшего лета можно было без особых затрат додавить до масштабных вооружённых столкновений просто организовав пару выездов буйно помешанных сторонников БЛМ за пределы анклавов в Портлэнде и Сиэтле. Те, кто не с ними, охотно ждали их появления в малых городах и больших деревнях. Но они решили неожиданно не нести свет демократии в широкие народные массы. Почему? А момент был ой как хорош для вооруженного решения вопроса о власти.

Итого, за последние 4 года упущены по крайней мере 4 возможности для раскачки вооружённых столкновений внутри США и решения вопроса о выживании одной из противоборствующих групп. Но только в случае, если вопрос действительно стоял в форме выживания одной из групп. И слив всех возможностей по-быстрому замочить противника можно объяснить только тем, что вопрос был не в выживании, а в торге за плюшки. А что произошло за кулисами за эти 4 года, можно будет понять по тому, что будет делать администрация Байдена. Бо вариантов не так уж и много

1) Если борьба идёт действительно на выживание и победила группа, проигравшая в 2016 году, то следует ждать арестов побеждённых, массового побега высокопоставленных чиновников администрации Трампа за пределы США и волны странных самоубийств наиболеее засветившихся деятелей администрации Трампа. То есть, ипать во все дыры гнобить будут группу, шедшую к власти за спиной Трампа. Сам Трамп получит судебные иски по совершенно абсурдным делам типа сговора с Россией в 2016 году, возможно - с арестом. Торга с проигравшей стороной не будет.

2) Борьбы за выживание нет, а торг за плюшки прошёл удачно для группы, проигравшей в 2016 году. Тогда администрация Байдена шустро попробует вернуть всё, что сможет, к состоянию 2016 года, например, прекратит торговую войну с Китаем, восстановит старые отношения с Европой, начнёт ещё одну-две войны в Азии или в Африке. Внутри США пидоры и прочие геи будут праздновать реванш и гонять сцаными тряпками всех, кто не с ними трахается. Значительных судебных репрессий не будет (ну кроме Трампа, которому чисто из мести предъявят какой-нибудь бред типа пособничества России), а физического устранения ставленников Трампа - и подавно. А вот волна мигрантов очень даже возможна.

3) Торг за плюшки прошёл удачно для группы за спиной Трампа, но снова без борьбы за выживание. Тогда Байден будет делать много громких заяв по поводу возврата к старым отношениям, но на деле ничего не изменит. В том числе, напряги в отношениях с Китаем останутся, отношения с Европой будут ухудшаться, продолжится выход США из международных договоров и возврат войск из зон конфликтов в США, роста иммиграции не будет.

4) Остаётся вариант с борьбой за выживание проигравшей группы (Трампа). Тогда надо ждать вооружённого противостояния сразу в январе до иногурации Бадена с вводом ЧП, комендантским часом и прочими прелестями гос переворота. Всё будет сурово, зато можно послать всех кредиторов.

Так что будем посмотреть на действия команды Байдена.

• +6.83 / 104

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 10:30:03Вот это пока под вопросом - борется ли кто-то из двух сторон за выживание или они всё же делят плюшки. Если оглянуться назад, то за последние 4 года обе стороны упустили несколько возможностей вцепиться друг другу в глотку. Давайте отмотаем ленту времени немного назад.

1) Первый шанс задавить группу, стоявшую за спиной Трампа, был в конце 2016 - начале 2017 года. Просто на волне психоза сторонников Хиллари можно было легко раскачать ситуацию до гражданской войны. Вспоминаем покрышки, горевшие в Калифорнии и Орегоне, массовые марши протеста недовольных хилларисток, стрельбу и первые жертвы у университетских городков в Портленде и в Калифорнии, массовый саботаж чиновников в гос структурах на самых разных уровнях. Момент был самый удобный во многих смыслах, в том числе, и в эмоциональном - обе стороны были на взводе. Правые и ультраправые начали волну силового давления (вплоть до избиений) на пидоров, мигрантов и тех, кто поддержал Хиллари. Левые ещё не упустили чувство сплочённости на волне ненависти к Трампу и смогли вывести в январе на марш в Вашингтоне почти миллион своих сторонников. Но все эти действия вылилилсь в громкие пуки, вооружённого противостояния не случилось, а момент был упущен.

2) Весна-лето 2017 года. Демократы впервые начали выставлять на анти-трамповских митингах вооружённые группировки. Как пример - поездка Трампа в Аризону, когда марш инти-трампистов впервые охраняли вооружённые про-демовские отряды. У Трампа почти полностью нет поддержки респов в Сенате, дела настолько плохи что понадобился посредник для общения Трампа с респами (которому потом прострелили задницу на игре в гольф). Что не удивительно, если вспомнить детали предвыборной кампании 2016 года, когда Трамп пролез против воли большинства респов. Почему другие кандидаты от респов снимались один за другим с выборов, ругая Трампа и тут же отдавая ему лидерство в президентской гонке, остаётся загадкой. Демы весной 2017 начали раскрутку раша-гейта, сми поднимали кипиш по поводу импичмента. И в мае-июне было ещё одно окно возможностей для силового перехвата власти: у демов ещё были свои люди у рычагов управления военными, толпа сторонников Хиллари ещё не остыла, новая накачка эмоций прошла удачно. И даже респы в Сенате не возражали бы против смещения Трампа. Но снова не срослось. Почему?

3) Ещё один момент был упущен в мае 2018 года. Все ждали доклада папаши Мюллера про расследование вмешательства России в выборы. Демы были навзводе и предвкушали возможность обвинить Трампа в предательстве, а по сетям ходили страшилки про отряды их боевиков, готовых к устранению сторонников Трампа. Первая проба пера была удачно проведена в Шарлотсвилле при столкновениях по поводу сноса памятника генералу-конфедерату Ли. Демы показали новую и совершенно отвязанную ударную группу - "антифу". Но вот незадача, прямо в те выходные, когда амеры праздновали день поминовения (Memorial Day), по разным деревенским городам и весям прокатился необычный флеш-моб: на 1 сутки вдоль федеральных дорог в сельской местности гос флаг США был заменён на флаг Конфедерации жителями тех самых деревень и городов. Пикантности ситуации добавлял факт, что к тому времени флаг Конфедерации находился под запретом не только на территории Миссури (где я наблюдал сей флешмоб лично вдоль федеральной трассы 63 на протяжении 150 миль), но почти во всех штатах среднего запада, юга, севера и обоих побережий. Смена флагов проходила весьма согласованно за 1 вечер с обратной сменой на следующий вечер. Ни одна соц сеть и никакие сми почему-то не отразили это действо. Его смысл? 1) Сторонники Трампа показали, что они организованы (до того момента демы трубили во все трубы, что Трампа поддержали разрозненные фермеры, которым демы могли противопоставить организованные через соц сети миллионы хилларистов). 2) Было показано, что все основные трассы в США перекрываются за несколько часов на протяжении сотен миль, то есть - наглухо - "разрозненными" сторонниками Трампа. 3) Сторонники Трампа организованы через те средства, которые не контролируют ни Сцукенберг, ни Гейтс, и никто другой из сторонников демов. То есть, они полностью невидимы для тех, кто стоял за спиной Хиллари. По странному совпадению, сразу после дня поминовения папаша Мюллер выдал свой доклад, в котором указал, что следов вмешательства Росси найти не удалось. Интересно, куда он дел другую версию доклада, в которой утрверждалось строго противоположное... И удалось ли ему покататься по загородным дорогам в те выходные? В этот момент сторонники Трампа могли бы запросто придушить вооружённым путём демов, обвинив их в гос измене и прочих мелких грехах. Ибо в силовых структурах уже прошла частичная замена противников Трампа на его сторонников, а народ деревенский был навзводе и при оружии, бо они понимали, что вывешивают запрещённые законом флаги, а снимают гос флаг США. Но никто не приехал срывать конфедерацкие флаги, свободно висевшие на придорожных столбах вдоль федеральных трасс... . И снова ничего не произошло, возможность вооружённым путём решить вопрос о власти была упущена. Снова случайно? Или просто никто и не собирался воевать, а просто удачно провёл очередное шоу?

4) Ситуацию прошедшего лета можно было без особых затрат додавить до масштабных вооружённых столкновений просто организовав пару выездов буйно помешанных сторонников БЛМ за пределы анклавов в Портлэнде и Сиэтле. Те, кто не с ними, охотно ждали их появления в малых городах и больших деревнях. Но они решили неожиданно не нести свет демократии в широкие народные массы. Почему? А момент был ой как хорош для вооруженного решения вопроса о власти.

Итого, за последние 4 года упущены по крайней мере 4 возможности для раскачки вооружённых столкновений внутри США и решения вопроса о выживании одной из противоборствующих групп. Но только в случае, если вопрос действительно стоял в форме выживания одной из групп. И слив всех возможностей по-быстрому замочить противника можно объяснить только тем, что вопрос был не в выживании, а в торге за плюшки. А что произошло за кулисами за эти 4 года, можно будет понять по тому, что будет делать администрация Байдена. Бо вариантов не так уж и много

1) Если борьба идёт действительно на выживание и победила группа, проигравшая в 2016 году, то следует ждать арестов побеждённых, массового побега высокопоставленных чиновников администрации Трампа за пределы США и волны странных самоубийств наиболеее засветившихся деятелей администрации Трампа. То есть, ипать во все дыры гнобить будут группу, шедшую к власти за спиной Трампа. Сам Трамп получит судебные иски по совершенно абсурдным делам типа сговора с Россией в 2016 году, возможно - с арестом. Торга с проигравшей стороной не будет.

2) Борьбы за выживание нет, а торг за плюшки прошёл удачно для группы, проигравшей в 2016 году. Тогда администрация Байдена шустро попробует вернуть всё, что сможет, к состоянию 2016 года, например, прекратит торговую войну с Китаем, восстановит старые отношения с Европой, начнёт ещё одну-две войны в Азии или в Африке. Внутри США пидоры и прочие геи будут праздновать реванш и гонять сцаными тряпками всех, кто не с ними трахается. Значительных судебных репрессий не будет (ну кроме Трампа, которому чисто из мести предъявят какой-нибудь бред типа пособничества России), а физического устранения ставленников Трампа - и подавно. А вот волна мигрантов очень даже возможна.

3) Торг за плюшки прошёл удачно для группы за спиной Трампа, но снова без борьбы за выживание. Тогда Байден будет делать много громких заяв по поводу возврата к старым отношениям, но на деле ничего не изменит. В том числе, напряги в отношениях с Китаем останутся, отношения с Европой будут ухудшаться, продолжится выход США из международных договоров и возврат войск из зон конфликтов в США, роста иммиграции не будет.

4) Остаётся вариант с борьбой за выживание проигравшей группы (Трампа). Тогда надо ждать вооружённого противостояния сразу в январе до иногурации Бадена с вводом ЧП, комендантским часом и прочими прелестями гос переворота. Всё будет сурово, зато можно послать всех кредиторов.

Так что будем посмотреть на действия команды Байдена.

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 10:30:03

 

А вот вам взгляд, который с другой стороны - стороны демократов. И они чувствуют тоже запах нехорошего противостояния в воздухе

Скептический Призыв К Оружию

•  Мик Уэст 
  


•  Дата начала16 ноября 2020 года
  

 Выборы 2020 года

• 16 ноября 2020 года 
  
  
  
  


• Ответы: 19
  
  
  
  

• 
  

Я глубоко обеспокоен тем направлением, в котором Дональд Трамп ведет страну с его отказом признать свое явное поражение и его продвижением дезинформации относительно фальсификации выборов. Я принимаю меры.

В то время как заявления Трампа были в значительной степени опровергнуты двухпартийными избирательными чиновниками, а его судебные иски отклоняются двухпартийной судебной системой, миллионы людей верят в его зажигательные твиты, утверждающие о победе и утверждающие о широко распространенных доказательствах вмешательства в выборы.

Кажется вероятным, что он покинет Белый дом 20 января 2021 года, но он не собирается уходить спокойно, и ущерб, который его риторика наносит и позволяет, будет длиться в течение многих лет, возможно, десятилетий. Доверие к институтам этой страны-выборам, судьям, разведывательным службам, газетам и науке - неуклонно подрывается, и это последнее крупное нападение Трампа скрепит сделку для миллионов людей. Значительный ущерб наносится структуре общества.

Что мы можем сделать?

Я скептик, разоблачитель, я исследую сомнительные утверждения, и если я нахожу их ложными, я пытаюсь объяснить заинтересованным людям, почему они ложны. Я исследовал много тем: химтрейлы, 9/11, Кеннеди, высадка на Луну, призраки, Плоская Земля и НЛО. Ни одна из этих тем не является невероятно важной, за исключением небольших групп, затронутых или одержимых этими темами. Это нападение на нашу нацию действительно очень важно.

Поскольку это так важно, я собираюсь в значительной степени приостановить свое более легкомысленное развенчание и полностью сосредоточиться на выборах и передаче власти.

Я продолжу расследовать заявления о фальсификациях на выборах, и если они окажутся ложными, я сообщу об этом как можно большему числу людей.

Я собираюсь найти других людей, которые сделали то же самое, и сопоставить и усилить их работу, насколько это возможно. Я найду объяснения в основных средствах массовой информации и крупных сайтах по проверке фактов и гарантирую, что они попадут туда, где им нужно быть. Сделать информацию настолько легко доступной, насколько это возможно, почти так же важно, как и создать ее в первую очередь.

Я собираюсь напрямую взаимодействовать с людьми в социальных сетях, способствовать большему взаимопониманию и вежливо пытаться показать им, что является правдой, а что нет.

Я призываю других людей из скептического сообщества, сообщества проверки фактов и сообщества научной коммуникации сделать то же самое. Начните прямо сейчас. Времени мало, Коллегия выборщиков собирается 14 декабря, и риторика и дезинформация будут нарастать по мере приближения этой даты. Нам нужны все руки на палубе.

Надеюсь, мои опасения глупы и преувеличены. Но я изучаю теорию заговора и боюсь, что это поворотный момент в Американской истории. Рождается целый пантеон теорий заговора, способствующих упадку демократии и все более расколотому обществу. Эти теории, если их не проверять, будут повторяться десятилетиями. Я не могу исправить все это, но я не могу просто стоять без дела, пока дни тикают. Я сделаю все, что смогу, в течение следующих нескольких недель, чтобы бороться с ложью, прежде чем она даст метастазы.

• +0.93 / 10

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 10:30:032) Борьбы за выживание нет, а торг за плюшки прошёл удачно для группы, проигравшей в 2016 году. 
...............
3) Торг за плюшки прошёл удачно для группы за спиной Трампа, но снова без борьбы за выживание.

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 10:30:03

 

Почему бы не рассмотреть вариант когда произошел договорняк не только между основными группировками, но и с учетом интересов более мелких групп типа разведки, ВПК и прочих? Понятно что все более-менее поляризовано, но при этом каждый блюдет свой маленький гешефт, а значит вынужден учитывать и чужие интересы, и на этом могли сыграть.

• +0.23 / 4

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 10:30:03Всё будет сурово, зато можно послать всех кредиторов.

Цитата: Любопытствующий4 от 13.12.2020 10:30:03

 

ПМСМ - это КЛЮЧЕВОЙ момент.
1. Виноватых среди демов\респов НЕТ...так что к ним непосредственно ВРОДЕ как претензий быть не может.
2. Виноваты:
- а) ковидла
- б) Китай
- в) русские ( куда уж без них )
- г) банкстеры\ФРС\мировая денежная система\капитализъм
3.Выводы:
а) в консерватории надо что-то МЕНЯТЬ
б) надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ со ВСЕМИ "участниками забега"

• +0.37 / 8

Цитата: Любопытствующий4 от 12.12.2020 19:16:09Поставил бы их постам по 1500 плюсов, бо там очень много разумного доброго, вечного. США - слишком огромный актив, чтобы уничтожать его изнутри. Каждая группа постарается получить этот актив полностью, не разрушая его в сколь-нибудь значительной мере. Хотя события прошедшего лета показали, что игры могту вестись на грани фола. Это, в принципе, наводит на мысли, что гражданская война может вспыхнуть случайно по ходу очередного предвыборного шоу. С другой стороны, быстрый развал актива по имени США с внутренней войной вызовет такой поток говен, что вдоволь хлебнут все другие страны. И до России доплывёт, бо экономика и финансы уже стали глобальными рынками, и от этого факта никуда не убежать. А на правильную сегментацию и раздел этого глобализованного рынка на изолированные острова нужны годы упорного труда по возможности в мирных условиях.  С пониманием этого, призываю удвоить усилия по борьбе за мир во всём мире и в США в частности.

Цитата: Любопытствующий4 от 12.12.2020 19:16:09

 

Хм... если и вспыхнет ГВ в США, то основная опасность только будет, если она будет вестись с ОМП.
Если обычным, то конечно доллар рухнет, как и многие основы глобализации по американским лекалам, но
Но свято место пусто не бывает, и мир переживет...
Тот же доллар как основная валюта, критично необходим для благоденствия США и стран "золотого миллиарда", всем остальным "постольку поскольку", точнее насколько они интегрированы в мировое разделение труда под контролем США, т.е. ВТО, Всемирного банка и МВФ.
Чем богаче страна, тем сильнее будет обвал при крахе доллара, найдётся кому заместить, и есть что сбросить, к примеру виртуальные сегменты сервиса и управления, а также развлечения, многие наднациональные надстройки....
.
Как показывает практика 90х, как только схлопывается внешний рынок для собственной продукции, и собственные деньги обесцениваются, становятся деревянными, страна "быстренько" переходит к бартеру, и тем валютам за которые у неё могут купить....
Вот к примеру Иран отключен от SWIFT, и санкции вроде бы обесценивают любые оказавшиеся у него доллары, но бартерный обмен, и системы обхода ограничений позволяют ему жить,
Так что, если соберётесь "поиграть" в ГВ, то без ОМП(ЯО) пожалуйста, остальное мы сможем так или иначе понаблюдать "со стороны".

• +2.24 / 35

Цитата: Любопытствующий4 от 12.12.2020 19:16:098) Ну и о возможностях гражданской войны в США. На Авантюре любят мусолить эту тему. Хорошие ответы на вопрос о возможности внутренней войны в США и того, насколько внешние игроки заинтересованы в ней, дали комрады с АШ:
https://aftershock.n…314&page=1

https://aftershock.news/?q=node/929378

Поставил бы их постам по 1500 плюсов, бо там очень много разумного доброго, вечного. США - слишком огромный актив, чтобы уничтожать его изнутри. Каждая группа постарается получить этот актив полностью, не разрушая его в сколь-нибудь значительной мере. Хотя события прошедшего лета показали, что игры могту вестись на грани фола. Это, в принципе, наводит на мысли, что гражданская война может вспыхнуть случайно по ходу очередного предвыборного шоу. С другой стороны, быстрый развал актива по имени США с внутренней войной вызовет такой поток говен, что вдоволь хлебнут все другие страны. И до России доплывёт, бо экономика и финансы уже стали глобальными рынками, и от этого факта никуда не убежать. А на правильную сегментацию и раздел этого глобализованного рынка на изолированные острова нужны годы упорного труда по возможности в мирных условиях.  С пониманием этого, призываю удвоить усилия по борьбе за мир во всём мире и в США в частности.

Цитата: Любопытствующий4 от 12.12.2020 19:16:09

 

Угу.
Особенно доставило вот это
Единственный путь вашего спасения — это не допустить Большой Войны. Нигде, даже у вашего противника.
Оказывается наше спасение - это не допустить гражданской войны в США.
Вообще, весь текст по ссылке(ксенонские байки) - это взгляд изнутри и боязнь СВОЕЙ войны.
Но нам то зачем бояться...

• +2.29 / 37

Цитата: Нуриэль Рубини от 13.12.2020 06:17:20Но нам то зачем бояться...

Цитата: Нуриэль Рубини от 13.12.2020 06:17:20

 

У них пока еще достаточно сил, чтобы устроить большие проблемы любому. То же ЯО, хим оружие, которое они не уничтожили, программы по разработке биологического оружия действующие. Если эта дрянь попадёт не в те руки, никому мало не покажется. Речь даже не атаке со стороны США, а о том что при развале США крысы растащат эту дрянь по всем углам шарика и начнут продавать бородатым бармалеям. Кроме того вакуум власти/влияния в мире созданный в следствии развала США будет моментально заполняться другими силами чем быстрее США развалятся, тем жестче и кровавее будет процесс передела сфер влияния. А поскольку влияние США глобально, то и передел будет происходить повсеместно. И есть шанс, что быстрый развал США одномоментно подожжет конфликты за передел сразу по всему шару. Нам того не надо.
Идеальный вариант - это если они будут загинаться медленно. Тогда постепенно и опасных игрушек станет у них меньше. Что-то им помогут уничтожить, например хим. оружие, что-то пойдёт под контроль международных инстанций, ядерные материалы например МАГАТЭ. Либо игрушки перейдут под контроль меньшей, но более устойчивой и вменяемой страны, в рамках текущих границ США, при сопутствующей потере статуса державы первой величины, а остальные штаты погрузятся в хаос. Ну и передел будет происходить плавнее и сдержаннее.

• +0.84 / 16

Цитата: Прерыватель от 13.12.2020 07:04:26
У них пока еще достаточно сил, чтобы устроить большие проблемы любому. То же ЯО, хим оружие, которое они не уничтожили, программы по разработке биологического оружия действующие. Если эта дрянь попадёт не в те руки, никому мало не покажется. Речь даже не атаке со стороны США, а о том что при развале США крысы растащат эту дрянь по всем углам шарика и начнут продавать бородатым бармалеям. Кроме того вакуум власти/влияния в мире созданный в следствии развала США будет моментально заполняться другими силами чем быстрее США развалятся, тем жестче и кровавее будет процесс передела сфер влияния. А поскольку влияние США глобально, то и передел будет происходить повсеместно. И есть шанс, что быстрый развал США одномоментно подожжет конфликты за передел сразу по всему шару
. Нам того не надо.
Идеальный вариант - это если они будут загинаться медленно. Тогда постепенно и опасных игрушек станет у них меньше.
Что-то им помогут уничтожить, например хим. оружие, что-то пойдёт под контроль международных инстанций, ядерные материалы например МАГАТЭ. Либо игрушки перейдут под контроль меньшей, но более устойчивой и вменяемой страны, в рамках текущих границ США, при сопутствующей потере статуса державы первой величины, а остальные штаты погрузятся в хаос. Ну и передел будет происходить плавнее и сдержаннее.

Цитата: Прерыватель от 13.12.2020 07:04:26

 

Так этот "идеальный вариант" уже маловероятен. Нет к нему предпосылок. А таковые предпосылки: более-менее спокойная общественно-политическая обстановка внутри; постепенное сокращение "жранья как не в себя" с сокращениями военных расходов, военных баз за рубежом; не диктаторски-гегемонистая риторика во внешней политике и т.п.. А мы видим лишь накачку пузыря с ускорением, в геометрической прогрессии. 
Предохранительные клапаны надо бы открывать, иначе бабахнет. Но никто не открывает. Так к чему к нам эти просьбы "не взрывать Америку"? Мы что ли те клапаны контролируем?

• +0.89 / 20