Выбор России: текущая политическая ситуация
30,048,053
121,510
|
DeC ( Профессионал ) |
| 11 дек 2020 11:49:34 |
доверяют
новая дискуссия Дискуссия 2.296
Путину доверяют 58% россиян — опрос ФОМ
Не доверяют — 31%, затруднились ответить 11%.
Не доверяют — 31%, затруднились ответить 11%.
ОТВЕТЫ (80)
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 11 дек 2020 18:29:58 |
Цитата: DeC от 11.12.2020 11:49:34
Звонили сегодня.
Как вы оцениваете ВВП? Варианты ответов: хорошо/плохо/янизнаю. Что за на..? Внешняя политика хорошо, внутренняя не очень, варианта ответа в опросе просто нет.
|
lucent ( Практикант ) |
| 11 дек 2020 23:06:54 |
Ну, у нас же на выборах нет отдельного президента для внешней политики и отдельного для внутренней. Отвечать всё равно приходится односложно - "хорошо или плохо"...
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 11 дек 2020 23:20:57 |
Чем, конкретно, не очень?
Ну, реально, мне как человеку, пожившему и при позднем Брежневе, и при Горбачеве, и при Ельцине - на самом деле интересно, что не так с "внутренней политикой Путина"
|
slavae ( Практикант ) |
| 11 дек 2020 23:41:47 |
Хорошо бы для таких сделать идеологию и внешние проявления и заставить ей следовать.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 12 дек 2020 00:30:39 |
Цитата: slavae от 11.12.2020 23:41:47
Гыыы....
В Израиле с этим все правильно сделано
Там если ты заявился как хардкорный иудей - то тебя местная светская власть будет жестко заставлять следовать иудейским религиозным правилам.
У меня у одноклассницы-хохлушки, которая там, купив справку из жмеринской синагоги, заявилась как хардкорная иудейка (чтобы в армию не идти), как-то в субботу зачесалось между большими пальцами ног и она за руль села.
Поймали. Мало не показалось.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 00:45:46 |
Цитата: rat1111 от 12.12.2020 00:30:39
У немчигов вроде с верующих десятину трясут. Или не?
Так то я не против, если всё будет четко прописано в законодательстве. Но только штоб прописали: Мы, Промыслом Божиим, Теократическая сатрапия и т.д. сим повелеваем... а не как сейчас.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 10:37:01 |
Гм. Может, вам просто Строгая Госпожа требуется? Чтобы указывал правильное направление деятельности?
Чтобы строго наказывала, в случае непослушания, и изредка, выдавала скупые поощрения (ну, там туфли облизать или ещё что). Эффект будет тот же, но с законами заморачиваться не нужно.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 10:55:36 |
Цитата: Doctor_D от 12.12.2020 10:37:01
Док, побойтесь Господа Бога нашего Ра Светозарного! Какие госпожи, фут-фетиш и прочие излишества? Обычное законопослушное поведение. С каких пор оно стало извращением?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 11 дек 2020 23:50:45 |
В смысле? Вы правда считаете, что страной масштаба России можно управлять в "ручном режиме"?
Системы управления в РФ вполне работоспособны, от многих вещей которые делаются просто через интернет, без необходимости стоять в очередях с бумагами - я просто тащусь. Кстати, в этом году апдейт сервиса проверки контрагентов на nalog.ru. Кирдык контур-фокусу, кстати
.
Цитатаи отсутствие внятной идеологии.
А в русском обществе есть идеология, которую разделяют хотя бы 80% населения? Нет? Тогда зачем на уровне государства нужна "внятная идеология"?
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 00:03:52 |
Цитата: rat1111 от 11.12.2020 23:50:45
В прямом. Ежегодный прием челобитных вполне себе показателен.
ЦитатаА в русском обществе есть идеология, которую разделяют хотя бы 80% населения? Нет? Тогда зачем на уровне государства нужна "внятная идеология"?
Нас никому не сбить с пути, нам всё равно куда идти? Не, не взлетит. Нет цели - нет развития.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 12 дек 2020 00:24:22 |
Ритуал приема челобитных - еще Иван 3й в свое время в боевом режиме обкатал. В чем вопрос? - Стандартный для России механизм пиара совмещенный с механизмом обратной связи.
ЦитатаНас никому не сбить с пути, нам всё равно куда идти? Не, не взлетит. Нет цели - нет развития.
С чего вы взяли, что цели ставятся
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 00:40:08 |
Цитата: rat1111 от 12.12.2020 00:24:22
Стандартный. Но почему он должен мне нравиться?
ЦитатаС чего вы взяли, что цели ставятсяпопамиидеологами? Вообще-то в русской культуре роль попов - очерчивание границ, а не постановка целей. Вы Россию с Усраиной или диаспорами жидков - не путаете?
Я - нет, не путаю. Меня в децтве ни хохлы, ни жидки не гнобили.
А вот равнять попов с идеологами не нать. Попы это глубокое прошлое, устаревшая технология, работающая только на диких территориях.
Но всё одно интересно, кто цели у нас устанавливает?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 12 дек 2020 00:54:19 |
Если вам, лично, этот ритуал не нравится - это ваша, только ваша, личная проблема. Не стоит переводить ее на уровень "это проблема страны/норотакоторыйнетот".
Понимаете о чем я говорю?
ЦитатаА вот равнять попов с идеологами не нать.
В смысле? это одно и то же
Цитата
Но всё одно интересно, кто цели у нас устанавливает?
Князь
У человеков (homo sapiens sapiens) есть только два варианта кто устанавливает целеполагание. Либо жрец, либо князь.
У русских целеполаганием занимается князь
У жидков и хохлов - жрец
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 10:57:51 |
Цитата: rat1111 от 12.12.2020 00:54:19
Ессесвенно. Есть мнение ваше и неправильное. Туповатый подход.
|
Таф ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 00:27:43 |
Пропаганда доброго царя. Многие верят. А если верят - почему нет?
Мы от прошлого пути еще не отошли, а вам опять куда-то идти? Может отдохнем пока с дороги?
|
Евгений М. ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 18:12:50 |
А без кодекса строителя коммунизма (вар. доктрины Победоносцева) на Марс никак нельзя полететь? Вроде, весь исторический опыт нам рассказывает, что как только страной овладевает idee fix будь то коммунизм к 80-му году или греческий проект - жди беды. Причем рецепт универсален: помнится, одним немецким правителем овладела концепция осуществить натиск на восток в духе предков и в стиле американских колонистов, до сих пор в себя не придут никак. Сейчас вот наблюдаем, что по похожему пути идет еще одна держава.
Неужели не понятно, чем все эти государственные идеологии заканчиваются, хоть религиозные, хоть светские?
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 18:19:44 |
Нельзя. Потому как полет на Марс это одна из целей идеологии освоения Космоса.
|
|
Евгений М. ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 18:21:45 |
Кодекс вам зачем? И зачем на него наяривать?
А чего бред-то проскипан?
Разве не пламенные идеи осчастливить всех опережающими темпами привели к:
1.) Полному исчезновению кооперативов кроме колхозов?
2.) Финансированию экономики печатным станком?
Разве не слепая вера в расовую теорию буквально заставила немцев не видеть очевидное, а как пришли в себя где-то в районе 43-го, так было уже поздно?
Разве не слепая вера в собственную исключительность, мутировавшая из кальвинистских взглядов на праведность, сейчас толкает вроде бы державших весь мир в своем кулаке и стоявших на пороге превращения в единственную сверхдержаву в 90-х американцев в пропасть?
По-моему, все три случай - изрядные примеры пользы официальной идеологии.
|
|
Евгений М. ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 18:29:47 |
Любой. Который вкратце зафиксирует какое-то официальное правильное виденье мира и которому положено следовать всем.
Или вы что-то другое понимаете под госидеологией?
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 18:40:48 |
Вы же сами и ответили. Официальное видение мира и следование всех поддерживающих.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 18:56:00 |
и ведь у этого деятеля могло бы получиться, не будь у жителей той страны, что была объектом натиска, другой идеологии.
А вот когда госидеология дала Маху (Кстати, почему Маху, а не Махе?), тогда страна пала под натиском идеологии золотого тельца.
|
|
Евгений М. ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 19:28:14 |
Цитата: olenevod от 12.12.2020 18:56:00
Мне казалось, что Гитлера остановили путем прямого военного воздействия, а не путем чтения ему отрывков из ПСС Ильича (которого я безмерно уважаю, кстати). Идеология это что, по вашему, заклинание такое? Прочел правильное и враг сдох, пораженный молнией? Чем это утверждение лучше нынешних офигительных историй про облет Москвы с иконой?
Пытались, кстати, идеологией, но в итоге пришлось Эренбургу писать знаковую статью "Убей немца!", а потом пришли вот к этому: https://45parallel.n…otere.html
И вот эти все "завоевания коммунизма", "прогрессивное человечество" и прочий бред меркнут перед конкретной и четкой формулой:
И тогда Василий Теркин
Словно вспомнил:
— Слушай, брат.
Потерять семью не стыдно —
Не твоя была вина.
Потерять башку — обидно,
Только что ж, на то война.
Потерять кисет с махоркой,
Если некому пошить,—
Я не спорю,— тоже горько,
Тяжело, но можно жить,
Пережить беду–проруху,
В кулаке держать табак,
Но Россию, мать–старуху,
Нам терять нельзя никак.
Наши деды, наши дети,
Наши внуки не велят.
Сколько лет живем на свете?
Тыщу?.. Больше! То–то, брат!
Сколько жить еще на свете,—
Год, иль два, иль тыщи лет,—
Мы с тобой за все в ответе.
То–то, брат! А ты — кисет...
Собственно, и содержательная часть правления большевиков была строго про выделенное. Пусть и под портретами Маркса, Маркс был средство, а не самоцель. А как из Маркса и Ленина сделали иконы и началась экономика ради идеологии, так сразу песец и подкрался.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 20:13:32 |
вот интересно, по-Вашему, немцы, пропитавшись идеологией нацизма, способны на действенные сверхусилия, а русские под воздействием идеологии должны только болтологией заниматься? Попахивает, кстати, моей борьбой. Там этот самый Алоизыч похожие мысли высказывал.
нет, батенька, идеология - это то самое направление, что создаёт вектор усилий. Без идеологии усилия разнонаправлены и суммарное усилие равно нулю. Без идеологии этнос будет болтаться как известная субстанция в проруби и тогда любое внешнее воздействие на него заставит идти в том направлении, которое хочется этому воздействию, а не тому, что хочет сам народ.
X
12 дек 2020 20:15Предупреждение от модератора gvf:
Обменялись взглядами и хватит. Терминологический флейм здесь не устраивать.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 20:23:44 |
Цитата: olenevod от 12.12.2020 18:56:00
Пока воевали за идеологию - армия сдавалась и бежала.
Идеологи переобулись в прыжке и заорали: "братья и сестры, спасайте Родину!" - армия бежать перестала.
X
12 дек 2020 20:35Предупреждение от модератора gvf:
Откройте же наконец философский словарь и посмотрите значение слова идеология.
|
|
Евгений М. ( Слушатель ) |
| 13 дек 2020 00:27:44 |
Цитата: Таф от 12.12.2020 20:23:44
"Братья и сестры" прозвучали 3 июля 1941-го года, немцы наступали до ноября в 41-м. А потом еще весь 42-й аж до конца. 42-м же датируется и приказ 227. Видите, эти заклинание тоже не помогло).
И да, вопросами Родины, тысячелетней истории и вот этого вот всего занялись намного раньше, без этого ничего бы в 41-м не получилось. Надо напоминать, кто и когда запихнул в школьную программу всю отечественную классику, сделал из АСП икону и т.д.
PS К модератору: не мог не прокомментировать данное сообщение. За сим оффтоп заканчиваю.
X
13 дек 2020 00:46Предупреждение от модератора gvf:
в личку комментируйте, а то следующий тоже не удержится
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 12 дек 2020 20:36:32 |
Как показывает история, без главенства интересов нации, народа, страны, над частными интересами сделать это крайне сложно...
Про это кстати говорит
Аналитическая записка НАТО об образовании в СССР 1959 г.
Выводы там интересные
ЦитатаVII. ВЫВОДЫ
13. На Западе существует значительная тенденция придерживаться крайних взглядов в отношении Советского Союза. Его граждане, однако, не супермены и не второсортный материал. На самом деле, это люди с такими же способностями и эмоциями, как и все остальные. Если 210 миллионов человек на Западе будут слаженно работать с такими же приоритетами и таким же рвением, как их коллеги в Советском Союзе, они добьются похожих результатов. Государства, самостоятельно соревнующиеся с СССР, впустую растрачивают свои силы и ресурсы в попытках, обреченных на провал. Если невозможно постоянно изобретать методы, превосходящие методы СССР, стоит всерьез задуматься над заимствованием и адаптацией советских методов. Это может включать, помимо прочего:
(i) отказ от почитаемых, традиционных взглядов в отношении роли женщин;
(ii) выполнение необходимой государству работы теми, чье обучение сверх образовательного минимума, установленного законодательством, было профинансировано за счет бюджетных средств;
(iii) упразднение «свободного рынка» квалифицированных трудовых ресурсов; принятие и, возможно, усиление мер по его государственному регулированию. 14. Что бы ни случилось, любое государство, испытывающее нехватку преподавательского состава, должно решать эту проблему в срочном, внеочередном порядке.
|
|
Евгений М. ( Слушатель ) |
| 13 дек 2020 12:32:25 |
Ага, вывод там простой - совершенно необязательно использовать ПСС Ильича вместо Библии чтобы использовать управленческие практики СССР.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 13 дек 2020 12:56:34 |
Но отказаться от ППС "Адама Смита" обязательно. И цели единые и стремления общие написать самостоятельно, а не по Библии на молебне декларировать.
|
|
Евгений М. ( Слушатель ) |
| 13 дек 2020 13:04:19 |
Так и верование в Адама ихнего Смита это тоже государственная идеология.
Этим и радует у нас в стране отказ от любой официальной идеологии. Решайте, товарищи, по месту, ищите пригодный к моменту инструмент хоть у Маркса, хоть у Адама Смита, хоть в священном писании. Соберёмся, провалидируем, выберем подходящий.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 13 дек 2020 14:35:10 |
Однажды лебедь, рак и щука(С)
Жизнь она не дискретная, и более менее реальные результаты появляются не по мере появления указов, и не по мере поступления отчетов об одновременном принятии к исполнению, а зачастую и об исполнении, а по факту решения поставленной задачи, проблемы, достижения цели.
Я Вам привел один доклад НАТО 1959, а до него был от 1955 года
Отчет для ЦРУ
ЦитатаВ письме для главы ЦРУ Аллена Даллеса Бентон признавался: образование — это новая арена для "соревновательного сосуществования" двух систем. И США пока совсем не лидеры. В стране, напомнил Бентон, за прошлый год выпустилось всего 125 новых учителей физики на 28 тысяч школ...
Мой отчет можно уложить в одну фразу. Я вернулся из СССР полностью убежденным, что образование становится основным театром противостояния в Холодной войне. Советские классные комнаты, библиотеки, лаборатории, методы обучения должны тревожить нас гораздо больше, чем водородные бомбы или самонаводящиеся ракеты доставки.
а почему
Цитатав СССР больше 70% детей с 7 до 17 лет ежедневно ходят в школы, это 4,3 миллиона человек (в США к тому моменту в школах училось всего 2,7 миллионов детей). Что в стране есть более 2000 техникумов, спецзаведений, где обучают рабочим профессиям за 2-4 года. У техникумов нет аналогов в Соединенных Штатах. Что это не только инженерные профессии или сфера услуг вроде парикмахеров и поваров — в них обучают и музыкантов, и медиков, и преподавателей.
Как признавал позже Бентон, советская система имела очевидное преимущество перед американской в вопросе "manpower", то есть человеческих ресурсов. Уже с 10 класса советский ученик выбирал для себя стезю, в которой он собирался развиваться, и затем без проблем поступал в высшие учебные заведения. Химии, физике и другим естественно-научным предметам уделяли больше времени, и это без учета элективов и дополнительных вечерних занятий. Да и в целом советские ученики учились больше, получали больше знаний за более короткий промежуток времени.
И самое ужасное: как раз в 1956-м году образование в СССР стало бесплатным.
и это все до того как Джон Кеннеди начал реформу образования, которая и позволила США догнать в космической гонке СССР...
Но дальше американская идеология победила, и бабло стало все больше влиять на качество образования, а после распада СССР США почти забили на свое школьное образование, решая все долларами и скупая мозги по всему миру.
А мы все "валидируем" и не желаем рулить в бурлящем потоке изменений, типа с помощью молитвы и рынка выплывем....
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 15 дек 2020 02:12:15 |
Гладко было на бумаге.
не знаю - может США от космической гонки и получили новое качество (даже скорее всего получили - так как до сих пор занимают ведущие позиции в микроэлектронике, аэрокосмосе и производстве средств производства). Но вот СССР от космической гонки - получил чуть меньше чем ничего.
Только на нефтегазовую иглу подсел.
Да и сотрудничество длилось не долго - и носило весьма и весьма формальный характер - так как несмотря на программу Союз-Аполлон - никакого особого трансфера технологий не случилось. Да и закончилось это все достаточно быстро с вводом войск в Афганистан.
З.Ы. Но да исчезновение противника - приводит к застою и деградации - тут согласен.
|
|
OldMann ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 09:49:34 |
Цитата: rat1111 от 11.12.2020 23:50:45
1.А что-не так сейчас управляют?Сколько дел сдвигается с места после"звонка в администрацию президента" и его вмешательству?
2,Система управления в рф-феодализм.Назначение губеров сверху-его очередное развитие.
3,Внутренняя политика-ее просто нет.
ща прибежит этот сперматоксикозный GVF-и опять забанит)Кто такое чучело админом-то сделал?
Да пофиг.Кроме РВСН ветки на этом форуме уже года 4 читать нечего.
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 16:44:23 |
Цитата: rat1111 от 11.12.2020 23:50:45
Где они работоспособны? Буквально на предыдущей странице обсуждали, как президенту пришлось вручную регулировать цены на масло и сахар. А до этого президент лично объяснял, как нужно выплачивать премии медикам за работу с коронавирусом. Или напомнить как президенту пришлось лично вмешиваться в ситуацию с башкирскими шиханами?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 12 дек 2020 21:26:07 |
Цитата: madshax от 12.12.2020 16:44:23
А в чем проблема то с ценами на масло и сахар?
Президент попиарился, по ценам же вполне системными механизмами (повышение пошлин) отработали.
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 13 дек 2020 14:38:14 |
Цитата: rat1111 от 12.12.2020 21:26:07
В который уже раз они отрабатывают этими системными механизмами?
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 20:24:40 |
Не убий, не укради, не прелюбодействуй ну и т.д. ...
Вам, для соблюдения этих простых правил необходима партия с вождем, ну или Бог!? Вы сами, без направляющего перста(партии - Бога) справится не сможете!!?
Вам нужен надзиратель!? Который не даст вам красть!? И без которого вы самостоятельно ни куда... Вам нужен пастух!!!
Я вам сочувствую...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ждите дальше мессию...!
X
12 дек 2020 20:33Предупреждение от модератора gvf:
Поменьше экспрессии. Нет нужды повышать градус беседы.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 21:56:31 |
Цитата: siner от 12.12.2020 20:24:40
Вы живете в доме, созданном по определенным правилам, печатаете текст на агрегате, работающем по программе, используете правила русского языка, движетесь по городу согласно ПДД и т.д.
Да? Тогда к чему эта истерика? Нет? Тогда это я должен вам сочувствовать. Вам нужен врач. И да, врачи тоже работают по правилам. Живите теперь с этим.
X
12 дек 2020 22:05Предупреждение от модератора gvf:
"Вам нужен врач" -- всем нужен врач, или Вы не посещаете больниц? Переход на личности
|
|
НаталияС. ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 22:46:07 |
Цитата: siner от 12.12.2020 20:24:40
Партия не проповедовала, мол, не убий, не..., не... Она создавала другие, менее простые правила.
Моральный кодекс строителя коммунизма:
- Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
- Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
- Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
- Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
- Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
- Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
- Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
- Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
- Непримиримость к несправедливости, тунеядству, дурости, нечестности, карьеризму, стяжательству.
- Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
- Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
- Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
X
12 дек 2020 22:49Предупреждение от модератора gvf:
в историческом разделе продолжайте
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 13 дек 2020 00:53:50 |
Сообщение удалено
Мармадюк
06 авг 2021 22:28:01
Мармадюк
06 авг 2021 22:28:01
Отредактировано: Мармадюк - 06 авг 2021 22:28:01
X
13 дек 2020 00:56Предупреждение от модератора gvf:
Ваша ирония слишком иронична, а иносказательность излишне иносказательна. Выражайтесь яснее