Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,484,264 102,195
 

  Langeo ( Слушатель )
16 фев 2021 13:11:44

Золотая жила найдена.

новая дискуссия Дискуссия  2.420

– У нас есть немало хороших специалистов, которые умеют, по-народному говоря, делать велосипеды. Ну так давайте это направление будем развивать! Хотелось бы видеть комплексный, четко обсчитанный бизнес-план, который ориентирован строго на запросы потребителей.
С газом и нефтью не прорвало, так хоть с велосипедами прорвет. 
И ещё, для полного понимания ситуации.

Продукция должна быть высокого качества, конкурентоспособная. Потому что плохую продукцию не продашь – очень сильная конкуренция, подчеркнул Александр Лукашенко. Он также добавил:

– Предложение строить предприятие за бюджетные деньги в центре Минска критики тоже не выдерживает. Необходимо выработать однозначную экономически обоснованную и эффективную модель развития производства с гарантированным сроком окупаемости примерно 5 лет

Кроме того, на совещании планируется обсудить  предложения по вариантам расчистки долгов. С рядом из них Глава государства ознакомился и прокомментировал так:

– Идеи разорвать предприятие на куски, а затем раздать их по банкам (Белгазпромбанк, Альфа-Банк и иные) я расцениваю как антигосударственные. Это уничтожение предприятия.

https://sb-by.turbopages.org/sb.by/s/articles/lukashenko-trebuet-vyrabotat-ekonomicheski-obosnovannuyu-i-effektivnuyu-model-razvitiya-motovelozavo.html

Т.е. Мотовелозавод вылетел в трубу, но направление мы будем развивать. 
  • +0.58 / 11
  • АУ
ОТВЕТЫ (50)
 
 
  Pepenec ( Специалист )
16 фев 2021 16:30:42

При этом:
Для предпринимателей хотят ввести существенные изменения: поднять налоги и взносы в ФСЗН

Для индивидуальных предпринимателей могут ввести существенные изменения, которые касаются среди прочего единого налога, упрощенной системы налогообложения, взносов в ФСЗН. Фактически рассматривается возможность повышения налогов для ИП, в некоторых случаях — до 16%. Эти предложения содержатся в письме Госконтроля в адрес Минфина. В КГК не удалось получить оперативный комментарий, однако подлинность письма подтвердили несколько источников. Тем временем Республиканский союз промышленников и предпринимателей направил в Совмин запрос по возможным изменениям для ИП.


При этом для некоторых ИП предлагается повысить ставки налога при упрощенной системе налогообложения до размера подоходного налога. Речь в том числе про тех, кто оказывают услуги по управлению, маркетинговые, консультационные, аудиторские, юридические, бухгалтерские услуги, а также услуги по предоставлению информации. Утверждается, что «при организации и осуществлении данных видов услуг плательщик несет незначительные затраты». «Отчасти это позволит снизить привлекательность для ИП этих видов деятельности и будет способствовать их трудоустройству на штатную должность с уплатой отчислений в ФСЗН, а также уменьшить выгоду для субъектов хозяйствования при заключении разовых договоров с целью вывода средств», — утверждается в документе.

Читать полностью: https://finance.tut.by/news719096.html?c


То есть всех хотят загнать обратно на заводы, под контроль.


При этом: 


19 ноября, Минск /Корр. БЕЛТА/. Доля малого и среднего бизнеса в ВВП к 2030 году должна достичь 50%. Об этом заявил первый заместитель министра экономики Александр Червяков сегодня на IX Международном форуме предпринимательства, передает корреспондент БЕЛТА



Так и живем. И границы закрыты и народ уехать не может.





  • +0.42 / 12
  • АУ
 
  МастерОк ( Слушатель )
16 фев 2021 17:19:02

Смотрел это выступление в белорусских новостях. Тоска и обреченность за столом. Ощущение, что все всё понимают, но роль доигрывают, оттягивая момент "аплодисментов" публики и занавеса ...
  • +0.37 / 6
  • АУ
 
 
  wallfire ( Слушатель )
16 фев 2021 19:21:32

Все всё давно понимают и была надежда, что уйдет по-хорошему, как казах. Но там уже конкретно всё плохо с восприятием реальности- свой мир в голове сумеречный
  • +0.31 / 4
  • АУ
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
17 фев 2021 02:57:04

С восприятием реальности сейчас там нормально. Если бы он видел, кому мог бы передать власть, тот передал бы. С его уходом прямо сейчас станет еще хуже. Слишком маленькая страна, чтобы в ней вот так в нужный момент мог появиться свой Путин.
  • +0.44 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  madshax ( Слушатель )
17 фев 2021 05:12:25


То этот человек тут же бы оказался в тюрьме, за границей или просто бесследно пропал.



С его наличием будет точно так же еще хуже.
 
  • +0.44 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
19 фев 2021 13:20:22

Мля, вот из Владивостока лучше всего видать проблемы Беларуси... кто б спорил...
  • 0.00 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
20 фев 2021 01:58:01

Я думаю, что слова "лучше" и "хуже" мы с Вами понимаем по разному.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 фев 2021 01:37:16

Надо просто передать власть Путину. А то о каком то мифическом "союзном государстве" в котором несколько суверенитетов и которое всё никак по воле её придумщика не реализуется всё трёт.
.............
Согласовать этот вопрос с российским руководством, провести референдумы там и тут и закрыть эту тему. Но АГЛ это не выгодно. Он на это никогда не пойдёт.
Шо станет с его "коммунизмом" - от инфаркта умрёт.
  • +0.18 / 4
  • АУ
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
17 фев 2021 20:04:30

Глупость ожидать, что слом и вынос существующей системы автоматически приводит к появлению новой и более приятной. Новая, как правило, формируется через кровь, страдания и лишения. 
  • +0.77 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  wallfire ( Слушатель )
17 фев 2021 20:21:13

А когда президента другого выбирают - это слом системы или не слом?
  • -0.05 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 фев 2021 01:54:55

Смотря где. На Украине - нет. Там система такая, скоро уже 7-й по счёту, не считая ИО президента, будет. А вот в РФ или в РБ - слом. Я бы не системы скорее сказал, а эпохи.
Если системы, то только в РБ скорее.
В России глава гос-ва это эпоха. Не важно кто он, президент, генсек, или император российский. В 80-е года когда за 10 лет 4 главы(из всего 7-ми) сменилось и произошёл слом системы. 
.............
В РБ ситема под названием диктатура! Лукашенко - диктатор. В изначальном значении этого слова ничего плохого нет. Это даже лучше в некоторых аспектах других систем. Но это вовсе не означает что диктатор вечно сидеть должен. В Риме диктаторов избирали. На конкретный срок только, после которого они должны были уйти. РБ нужен новый диктатор или вхождение в состав РФ. При нынешнем это невозможно, а другого нет!
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ВЛЮМ ( Слушатель )
18 фев 2021 02:15:18

В Риме были диктаторы, вообще-то. И их назначали, на срок не более 6-ти месяцев. А что в Белоруссии тирания – согласен.
  • +0.18 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 фев 2021 02:26:58

Сори, диктаторы конечно.
Сулла был бессрочным диктатором и его выбирали. По букве закона на 6 месяцев, но по факту "покуда Рим не укрепится". Улыбающийся если его кто и назначил то только он сам себя, хитрой политикой с сенатом.
............
В Белоруссии диктатура Лукашенко. А там уж как угодно её называть можно. При чём диктатура ощущается за пределами РБ. он диктовать намерен всем свои условия, иначе его "раком ставят".Веселый
Он еле скрывает своё диктаторство когда посещает Украину ту же или РФ. Ему надо и он сам себя видит уже так, что бы его везде слушали так, как его слушают в РБ. Утомил уже всех немного. 
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Рожденный в СССР ( Слушатель )
18 фев 2021 23:09:01

Выбирают это когда ВЫБИРАЮТ, а не когда голосуют против не выбирая за кого. А когда все против но никто не ЗА что то конкретное это слом
  • -0.29 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  exUSSR ( Практикант )
19 фев 2021 10:34:29

Умнейший вопрос.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Рожденный в СССР ( Слушатель )
18 фев 2021 23:04:31

Абсолютно согласен. Более того всем страждущим революционерам нужно помнить Жоржа Жака Дантона. И почаще читать Булгакова.
  • -0.36 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  exUSSR ( Практикант )
19 фев 2021 10:35:31

Судьба бывшей Украины им  ничего не говорит.
Такие не способны дель выводы.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
20 фев 2021 02:10:17

Слом и вынос системы при таких долгах безусловно приведет к гуманитарной катастрофе. Одной только России белорусы должны по три штуки зелени каждый вне зависимолсти от возраста. И долг это растет. Скорее всего столько же Западу и Китаю. Долгов эитх не отдать никогда. Простить их тоже невозможно. Смотреть на все это просто так кредиторы тоже не собираются. Поэтому обязательно встанет вопрос – когда это узел будут рубить, а рубить его будут скорее всего в ближайшие четыре года, вместо кого будут умирать молодые белорусы. Вместо китайцев, вместо русских или вместо поляков с литовцами.
  • +0.39 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
20 фев 2021 02:31:18

 
Зачем столько драмы? Вступит РБ в Союз Нерушимый, под гнетом обстоятельств Непреодолимых. 
И будут те же молодые белорусы жить спокойной благополучной жизнью.
Что в этом плохого?
  • +0.89 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
20 фев 2021 13:10:46

Для России ничего хорошего от такого вынужденного вступления под гнётом обстоятельств. Пусть продолжают считать свои выгоды, а России логичнее шире работать с желающими быть единым целым. Как Донбасс, например.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
20 фев 2021 13:31:33

России проще забрать за долги предприятия и закрыть границу. И пусть белорусы всеми правдами и неправдами пытаются через нее прорываться и доказывать свою нужность. 
  • +0.17 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  vogul ( Слушатель )
20 фев 2021 21:06:42

Я сколько лет читаю на этой ветке подобные комментарии, но никак не могу понять-  Вы и такие , как Вы, на что рассчитываете? Что сумеете проскочить между струйками? Или вас за какие-то заслуги, известные только Вам, возьмёт кто-то (ЕС, РФ)  и поможет  выплыть из этого хаоса? Я видел, сколько усилий приложил мой брат, чтобы перебраться и обустроиться в РФ, но ему помог я, а старики пока живут в РБ и он не может их перевезти, но помогает деньгами.  А  Вы хоть как-то представляете, что будет с Вами и Вашми родными? Или Вам на всех насрать и Вы готовы поставить их в положени нищих? Или у Вас есть финансовая подушка, чтобы выжить?
Все эти лозунги "Россия закрой границу" идут от полного непонимания, что у вас будет  жопа хуже, чем на Украине.
  • +0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
20 фев 2021 21:45:57

Я знаю, и мне и близким будет плохо, если Россия так сделает. Но это не отменяет того факта, что ей это будет выгоднее. Наступают жесткие, циничные, безжалостные времена. Мы могли б за это время к ним подготовиться, делая шаги навстречу России, выбрав ее сторону и не отступая от нее никуда, в перспективе заслужили б вхождение в состав. Сейчас лука делает все, чтобы остаться за ее бортом в лихую годину, рассчитывая видимо сбежать в куда-то более благополучное место когда все начнется. Не учитывая того, что не будет спокойного места в мире, где его не достанут. Я уже писал здесь - белорусы говорят Россия платила и будет платить. Да, будет. Пока двери не закроются и она что называется не уйдет под воду, когда на море разверзнется ад. Перечитали б историю Ноева ковчега, что ли... Жопа будет везде, кроме России. И ссориться и издеваться над ней сейчас это своими руками ставить под ноги табуретку и смазывать мылом веревку. Вот пусть он это и делает. Жаль только что всю страну утащит за собой.
  • +0.26 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vogul
21 фев 2021, 15:21:47
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec
21 фев 2021, 15:35:33
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
20 фев 2021 21:59:58

Каким таким образом их можно забрать? Калийный комбинат, например, вместе с недрами вывозить собираетесь? Или только шахтное оборудование?
  • +0.32 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
20 фев 2021 23:02:41

Зачем? Российские собственники ставят туда свое руководство и свою охрану. Дивиденды от продаж идут в российский бюджет, налогов в РБшный бюджет нет, вместо этого идет постепенное списание суммы долга РБ перед РФ. Все что получает РБшный бюджет это налоги с покупок работников этого комбината на их обычную жизнь. Рбшное руководство смотрит на все это и сделать не может ничего. И это в лучшем случае. А в худшем, ликвидация предприятия, консервация рудников и вывоз специалистов на Уральский калийный комбинат. Есть же западный опыт закрытия конкурирующих производств, почему не воспользоваться.
  • +0.08 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
21 фев 2021 01:06:04

Как Вы видите сам процесс возникновения российского собственника на чужой территории? РБ пока не собирается нападать на РФ, чтобы та могла взять калийку в качестве репараций. А другого способа не существует – Россия в ООН сама голосовала против контрибуций.
  • -0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec
21 фев 2021, 01:12:22
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
21 фев 2021, 01:16:49
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec
21 фев 2021, 01:27:38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Легат Арнольд Амальрик ( Слушатель )
20 фев 2021 20:38:35

Извините но вы излагаете идеи 10-15 давности, когда да Республика Беларусь была нужна России. Влейся тогда она в состав России и мы бы получили мощный промышленный регион с молодым населением.
Сейчас же практически все беларуское замещено в России и процесс вытеснения бел.продукции только нарастает. Что бы остаться конкурентно способными  на российском рынке идут не тривиальные способы: например РБ  платит 30% пошлину за не выполнение программы локализации. Т,е Джили собранные в РБ в России облагаются налогом и что бы машины как то продавались эту пошлину уплачивает РБ. И это на фоне проблем с поставками узлов самой Джили. Ладно это лирика...
Так вот в РБ проживают несколько млн пенсионеров и никто в здравом уме такую прорву халявщиков сажать не собирается. 
Второе а долги? Я категорически против каких либо списаний долгов РБ и другим лимитрофам тоже. Например землей с полной депортацией местного населения в РБ. 
  • +0.23 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
20 фев 2021 21:41:36

 
Я излагаю идеи актуальные с зари человечества. Что тогда, что сейчас государство зиждется на двух вещах - люди и земля. Кто добровольно отказывается от земель или людей - тот просто не понимает как вообще жизнь устроена.
 
Да есть отдельные люди - вредные для общества - преступники, фанатики, идиоты. Но с людской массой всегда можно работать и фильтровать "пену", обучать и внедрять нужную идеологию. Что всегда все и делают.
 
С землей еще очевидней - государства из-за безжизненных островов бывает бодаются и оружием бряцают. 
А вам государство в центре Европы "дорого".
  • +0.45 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
20 фев 2021 21:50:44

Земля может и нужна, а люди на ней, нет. Люди счас вообще никому не нужны, их 7.5 млрд на планете, элита говорит пора сокращать. И будет сокращать, ковидом, войнами, голодом, созданием невыносимых условий для жизни. И не успокоится пока не сделает. А на безжизненных островах есть ресурсы, так-то. И драка за них, а не просто за кусок почвы где-то в океане. Про то что они кончаются, слышали наверное? 
  • +0.07 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Легат Арнольд Амальрик ( Слушатель )
20 фев 2021 23:26:55

Не все йогурты одинаково полезны....И тут та же ситуация не все земли одинаково полезны, так и население его населяющее. То что было актуально 10-15 лет назад, то сегодня уже нет.


Цитата: Хан от 20.02.2021 22:41:36Да есть отдельные люди - вредные для общества - преступники, фанатики, идиоты. Но с людской массой всегда можно работать и фильтровать "пену", обучать и внедрять нужную идеологию. Что всегда все и делают.

ВЫ берете крайности, а надо брать среднее. А если взять среднего беларуса то он да вроде согласен быть в составе России но с оговорками. И далее идет список этого но....Во вторых работать с людьми...это святое, прям новизной пахнуло. А что в реале есть? да попробуйте хотя бы вшивую газету в РБ зарегистрировать, которая будет писать о воссоединении с Россией. Результат опишите...
Вместе с активистами из минского СИЗО 

Цитата: Хан от 20.02.2021 22:41:36С землей еще очевидней - государства из-за безжизненных островов бывает бодаются и оружием бряцают. 
А вам государство в центре Европы "дорого".

Вы правы, но стоит уточнить что этот кусок камня находится в стратегически важном месте транспортной артерии или/и рядом находиться важный ресурс. От рыбы до редкоземельных ....Если такого нету то это опа мира, такая как Прибалтика или РБ.
Ладно хорошо встанем на вашу точку зрения: берем оптом и в розницу РБ. Что делать с долгами Республики Беларусь? Ведь она должна не только нам но и другим. Если можете ответьте на этот вопрос...за одно вы готовы взять на российский бюджет еще 4 млн белорусских пенсионеров и прочил бюджетников? И где возьмете на это деньги...
  • +0.56 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
20 фев 2021 23:32:51
В состав РБ возьмут не иначе как без населения. Равно как и Украину. Люди не нужны, нужны ресурсы.
  • -0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Легат Арнольд Амальрик ( Слушатель )
20 фев 2021 23:49:50

Не совсем так, сейчас Республика Беларусь и ее население находится в точке бифуркации. И по сути есть 3 пути: в ЕС, в Россию и незалэжность. Все три имеют свои плюсы и минусы и население Беларуссии должно будет сделать свой выбор, как сделали свой выбор украинцы в 14 году. И от этого выбора и будет выстраиваться политика Москвы к Минску со всеми вытекающими последствиями.
  • +0.87 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
21 фев 2021 00:00:48

Для этого выбор должен быть. Национальный диалог внутри, включающий все силы со всех векторов. При Луке этого не будет, его выбор шпагат между Россией и Европой, ибо раньше это как-то работало. До его ума не доходит что пора выбирать сторону в будущей войне, и отвечать за этот выбор. Пропасть разрастается, кризис в мире усиливается, а он все думает что он может пугать только свое население. Нет уж. Нет у нас времени ни на какой национальный диалог, нет у нас времени на выбор, и вести и делать его тож не с кем. Все надо было раньше делать. Теперь, со всеми разругавшись не на кого надеяться, не примет ни одна сторона, и защищать тоже не будет. Просто остается получать последствия от этой политики и помнить, что завтра лучше не будет. Хуже - да.
  • +0.48 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
21 фев 2021 00:27:55

не делал украинский народ выбора в 14-м году. За них всё сделали. И сейчас делают в пользу гражданской войны. Но это тема другой ветки. И не дай Бог белорусам сделать такой "выбор".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
21 фев 2021 00:34:29

У нас лука объявил год народного единства, а сам сажает и увольняет протестный электорат. В наших условиях увольнение это волчий билет, сам кует себе кадры на весну. Будет и у нас гражданская война, ее не может не быть. 
  • +0.50 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
21 фев 2021 01:11:06

Люди и есть ресурсы. Причем самые главные. Именно они, и только они, являются субстратом, на котором взращиваются компетенции. А компетенции, и только они – источник всего ништяка на земле.
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec
21 фев 2021, 01:34:49
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
17 фев 2021 02:35:33

За столом те жулики, которые долго и целенаправленно превращали завод почти полного цикла в отверточную сборку китайских вело- и мотокомплектов. А цель была простая – продать убыточный завод с молотка за копейки, послше чего застроить территорию, как это сделали с авиаремонтным заводом и аэропортом Минск-1. Так что им тут серпом по яйцам. Как бы очередная пирамида лохов-застройщиков не вскрылась раньше положенного.
Хотя, думаю, что "застройщики" победят. С одной стороны, многие уже вписались и будут драться за снос завода на всех уровнях, иначе пойдут по миру в лучшем случае.
С другой стороны, восстановить и разработку и производство можно, вот только тех, кто способен такой план разработать, защитить и реализовать, даже на порог не пустят. А если пустят, то вряд ли план пройдет. А если пройдет и, не дай бог начнет выполняться, все палки ему полетят в колеса.
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
  wallfire ( Слушатель )
16 фев 2021 19:19:43



и тут же:
По его словам, и экспорт слабый, не решает проблему продаж.
"Это неудивительно, если утрачено ключевое звено производства - собственное конструкторское бюро. https://president.go…elotehniki

в принципе, так по всей стране
одни бла-бла-болы везде, а конструктора уехали
  • -0.04 / 11
  • АУ
 
 
  adolfus ( Практикант )
17 фев 2021 02:43:55

Утрачено и соответствующее образование. Зато политехнический институт стал академией, а дипломы стали "признаваться" в европе.
Вдобавок к этому менеджмент велозавода ничего не смыслит не только в необходимых технологиях, но и тех, что там были 30 лет назад. Собственно, они даже не заметили, что технологии были утрачены, поскольку нихрена кроме бабла себе заработать в семьи не видели.
  • +0.18 / 6
  • АУ
 
  Литцендратт ( Слушатель )
17 фев 2021 16:50:27

Исходя из наслышенности - Мотовело не мог не утонуть, и за это, конечно, нужно было кому-то быть назначенным крайним.
Ведь в нагрузку шло Елизово и много чего еще... как кусок земли недалеко от центра - может быть, но нужно учитывать что Минск превращается в один большой спальный район с стагнирующим промпроизводмтвом. Все хитрые сидят по СЭЗам...
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
<< Ракетный удар по аэропорту Эрбиль в Ираке
Франция >>