Чердачок передела
1,629,375
21,657
|
Елка ( Практикант ) |
| 18 фев 2021 09:46:44 |
«Евросоюзу как следует врезали по щеке»
новая дискуссия Дискуссия 4.235Вот мы тут хихикаем сидим, а на самом деле произошло событие печальное и для нас где-то необратимое. Своей тревогой поделился политический обозреватель “Ъ FM” Дмитрий Дризе.
ЦитатаОднако, что можно сказать с точностью до 100%: больше никто к нам, скорее всего, не приедет. И попытки договориться по-хорошему уходят в прошлое. Впереди новый период отношений России и Запада и можно сказать также с высокой степенью вероятности, ничего хорошего нас впереди не ждет.
Если кто не понял, то это о провалившемся визите Жозепа Борреля. Лавров вел себя разнузданно и по-хамски. Жозепе слово не дали сказать. Словом визит миссионера к дикарям в период плясок при луне.
А мне хочется спросить: они там правда в Коммерсанте думают, что никто к нам не приедет больше? И правда думают, что это то и отсекает нам все хорошее? Что данный обозреватель думает о поведении представителей ПАСЕ, например, по отношению к нашей делегации? Или о совершенно идиотском требовании ЕП отменить решение нашего суда?
Пока сидят во всяких Коммерсантах эти ударенные совком обозреватели мы будем постоянно натыкаться на их дебильные рассуждения как мы плохо себя ведем и что нам за это будет.
Тфу.
ОТВЕТЫ (52)
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 18 фев 2021 09:59:00 |
Цитата: Елка от 18.02.2021 09:46:44
Как жЫть? Как жЫть теперь?
Барин не приедет... Барин не рассудит!!!
Цитата: Елка от 18.02.2021 09:46:44
Вот только про совок не надо...
|
|
Елка ( Практикант ) |
| 18 фев 2021 10:24:30 |
Цитата: Терра от 18.02.2021 09:59:00
По моему мнению был СССР и был совок. В СССР взрослые имели интересную работу, стабильный заработок, путевки от профсоюза, медицина и образование были одними из лучших в мире и т.д. и т.п. Дети отдыхали в лагерях, ходили в бесплатные кружки и секции, зажигали на школьных дискотеках и ходили и даже ездили в походы, ибо билеты на поезд и электричку стоили копейки.И где то там внутри был совок : покупка чего-либо через знакомых и никак иначе, спецнаборы и спецстоловые (не знаю, как это называлась ибо не имела к этому отношения), номенклатура, золотая молодежь и пр. Как начнешь смотреть биографию очередного обозревателя, так папа "в Малом Совнархозе", дед из номенклатуры, бабушка репрессирована и т.д. И они до сих пор этим живут, это их образ жизни и они не меняются никогда. Есть они и есть "простые", на которых они посматривают свысока и пытаются научить жизни.Или наоборот, родители пьяницы,барак, вся жизнь в криминале или около его, никакого просвета.
так вот когда я читаю подобное (ох беда, мы нагрубили западу, жизнь кончена) то сразу понимаю- очередной ударенный совком.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 18 фев 2021 10:44:13 |
Цитата: Елка от 18.02.2021 10:24:30
Признаться, особо не интересовалась биографиями...
Но - да, подобострастие и искреннее желание многих деятелей СМИ и нашей "культурной элиты" прогнуться перед Западом зашкаливает.
Прям вприпрыжку... кто кого опередит... дабы в ножки грохнуться... и сапожки полизать.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 18 фев 2021 11:00:43 |
Цитата: Елка от 18.02.2021 10:24:30
Правильнее: пыльным мешком стебанутый (или стёбаный).
Слово "совок" из языка тех, кто считал, что ему по праву рождения положено все материальное, и что уже одно это вожделение освобождало его от всякой ответственности перед всей страной в лице всех остальных её жителей. Виноват, передернул, они делали и делают исключение для небольшой стаи себе подобных, считая себя выше всех остальных.
На каком основании? По праву хотения. Однако они не возражают, и даже более того, жаждут быть под властью кидающих им подачки, науськивая на свою страну. Это и есть их совок.
Будучи 1947 г.р., я рожден в Советском Союзе, родом я из СССР. Если бы дали жизнь свою повторить, то я не пропустил бы ни одной секунды взросления в колхозе, ни одного студенческого дня. Ничего. Я не назову это жизнью в совке.
|
|
Swet ( Слушатель ) |
| 19 фев 2021 09:10:02 |
Цитата: Dobryаk от 18.02.2021 11:00:43
Только что посмотрела «Оптимисты» 1 сезон, 3 серия. Почти вся серия посвящена тому, что сотни тысяч французов незаслуженно были помещены в лагерь под Тамбовом. В комментариях люди пишут, что наконец-то замечательный фильм показывает реальную жизнь в СССР, где люди хорошо одевались, нормально общались и пр. Кто-то делает дельные замечания, типа того, что никто не Мог выдать папку из особого отдела и тем более увезти ее на аэродром, чтобы отдать иностранцу (да хоть бы и своему гражданину) - и это правда. Но это мелочь. Только один человек удивился откуда под Тамбовом взялось столько французов, да ещё и репрессированных. Да вот откуда. Стоит набрать в поисковике «лагерь под Тамбовом №188» и мы узнаём, что это был лагерь для военнопленных. Для военнопленных немцев, итальянцев, поляков, французов и т.д. И тут надо сразу вспомнить, что во время ВМВ погибло в Сопротивлении 20 000 французов, а против нас, в нашей Великой Отечественной войне с оружием в руках рядом с гитлеровцами воевало 200 000 французов. Они пришли на нашу землю убивать наших людей. Так говорите «безвинно репрессированные»? Безвинно!? Разве это не плевок в память предков? Фильм посмотрели миллионы. Комментарии оставили пару сотен. Поисковиком воспользовалось сколько? Я одна? Это сообщение прочитает в лучшем случае пара десятков человек. Вот так и происходит переформатирование сознания ныне живущих - с помощью своих же одаренных режиссеров (артистов, художников), которые вроде бы нормально показывают жизнь в СССР, и тут же внушают мысль о жуткой его вине перед ... перед теми, кто пришёл убивать наш народ.
Так может не искать столь исступленно и активно внешних врагов. Да их и нет - они «партнеры». Партнеры, так партнеры, не надо только считать их друзьями. А вот эти, местные, вышеописанные, уж точно не друзья и не партнеры. Не пора ли с ними разобраться. Тут клевета не на конкретного человека, а на целое поколение. Пора наконец прекратить охаивать собственную страну и собственную историю. Были недостатки в СССР, перегибы и ошибки, были и репрессии, но никогда не было и такого количества достижений в столь сжатый период времени.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 19 фев 2021 09:16:26 |
Цитата: Swet от 19.02.2021 09:10:02
А я вообще на ОРТ смотрю только матчи сборной России по футболу и по хоккею.
И иногда - "Большая игра" по четвергам
Чтобы смотреть остальные программы ОРТ, надо быть.. как бы это помягче сказать... человеком с очень е... гм, .....своеобразной психикой.
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 19 фев 2021 09:32:38 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
20 фев 2021 09:52:02
АрктикЪ
20 фев 2021 09:52:02
Отредактировано: АрктикЪ - 20 фев 2021 09:52:02
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 19 фев 2021 10:09:35 |
Сообщение удалено
bb1788
25 дек 2021 16:40:12
bb1788
25 дек 2021 16:40:12
Отредактировано: bb1788 - 25 дек 2021 16:40:12
|
izverg ( Слушатель ) |
| 19 фев 2021 09:32:57 |
Цитата: Swet от 19.02.2021 09:10:02
Небольшая поправка. Не погибли в Сопротивлении, а всего воевали в Сопротивлении. И не французов, а всех включая наших бежавших из концлагерей.
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 19 фев 2021 10:10:22 |
Цитата: Swet от 19.02.2021 09:10:02
да не могло их столько быть...
бригада сс шарлемань - 7 тыс голов...
и легион антикоммунистов (638 пехотный полк) - еще 7 тыс голов...
откуда 200 тысяч то?
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 19 фев 2021 10:14:50 |
Цитата: АрктикЪ от 19.02.2021 10:10:22
Союз считал по "паспортам". С территории Франции - значит француз. В том числе и Эльзас и Лотарингия.
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 19 фев 2021 10:23:17 |
Цитата: Vladislav от 19.02.2021 10:14:50
да нормально считал Союз...
пленные по национальностям согласно архивных данных МО...
ЦитатаВ ПЕРИОД с 22.06.1941г по 2.09.1945г (Прим.4*)
Национальность военнопленных Общее количество
Немцы - 2,389560 млн. человек
Японцы - 639,635 тыс. человек
Венгры - 513,767 тыс. человек
Румыны - 187,370 тыс. человек
Австрийцы - 156,682 тыс. человек
Чехословаки - 69,977 тыс. человек
Поляки - 60,280 тыс. человек
Итальянцы - 48,957 тыс. человек
Французы - 23,136 тыс. человек
Югославы - 21,822 тыс. человек
Молдаване - 14,129 тыс. человек
Китайцы - 12,928 тыс. человек
Евреи - 10,173 тыс. человек
Корейцы - 7,785 тыс. человек
Голландцы - 4,729 тыс. человек
Монголы - 3,608 тыс. человек
Финны - 2,377 тыс. человек
Бельгийцы - 2,010 тыс. человек
Люксембуржзцы - 652 человека
Датчане - 457 человека
Испанцы - 452 человека (по другим данным 350 испанцев попали в советский плен - 94 умерло, остальные в 1954г вернулись домой)
Цыгане - 383 человека
Норвежцы - 101 человека
Шведы - 72 человека
23,136 тыс это не только пленные из нац.частей типа шарлемани, а всех...
допустим этнические французы были в частях итальянской армии, попали в плен под Сталинградом... их считали не как итальянцев, а как французов...
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 19 фев 2021 10:35:18 |
Цитата: АрктикЪ от 19.02.2021 10:23:17
Так и речь шла о французах, а не французских частях. Приплюсуем сюда энное количество убитых, раненых, заболевших и обмороженных - которых оттарабанили в тыл. оно так примерно и получится. По разным оценкам от 100 до 200 тысяч френчей воевало на Восточном фронте.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 19 фев 2021 10:37:02 |
Цитата: АрктикЪ от 19.02.2021 10:23:17
..
Цитата№ 3.19 ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА НАЧАЛЬНИКА УПВИ НКВД СССР И.А. ПЕТРОВА НАРКОМУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР Л.П. БЕРИИ О ВОЗМОЖНОСТИ ОСВОБОЖДЕНИЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ ФРАНЦУЗОВ И ОБРАЗОВАНИЯ ИЗ НИХ ФРАНЦУЗСКОЙ ВОИНСКОЙ ЧАСТИ ДЛЯ БОРЬБЫ ПРОТИВ НЕМЦЕВ Москва 7 января 1944 г. Сов. секретно. Народному комиссару внутренних дел Союза ССР генеральному комиссару государственной безопасности т. Берии Л.П.
В сентябре месяце текущего года НКИД запросил НКВД СССР о возможности освобождения военнопленных французов и образования из них французской воинской части для борьбы против немцев на советско-германском фронте.
Во исполнение Ваших указаний нами было дано распоряжение всем фронтовым лагерям НКВД о направлении военнопленных французов в Радинский лагерь № 188 Тамбовской обл. На 1 января с[его] года в указанном лагере уже сосредоточено 915 военнопленных французов из общего количества их в 1454 чел. Среди них преобладают французы, уроженцы Эльзас-Лотарингии. Из 425 опрошенных жителей Эльзас-Лотарингии 369 чел., уроженцев разных городов Франции 11 чел. и остальные 45 чел. — из Люксембурга, Бельгии, Голландии и др. Абсолютное большинство в возрасте 1920–1924 гг. рождения по роду войск пехотинцы, рядовой состав. В германскую армию были мобилизованы. Большинство из них добровольно перешли на сторону Красной Армии.
За период сентябрь–декабрь месяцы 1943 г. проведенная среди военнопленных французов работа дала следующие результаты. Военнопленные французы в количестве 799 чел. подписали обращение Французскому комитету Национального Освобождения1 о зачислении их в армию де Голля2 и обратились с ходатайством к Советскому правительству с просьбой о содействии в осуществлении их желания. Отобрана группа военнопленных французов в количестве 40 чел. для антифашистской школы. Создан антифашистский актив в 26 чел. Антифашистский актив принимает участие в антифашистской работе, содействует укреплению дисциплины среди военнопленных французов, помогает изучению их настроений. Политико-моральное состояние военнопленных французов в основном здоровое. Оно особенно укрепилось в связи с происшедшими событиями в международной жизни, наступлением Красной Армии и докладом товарища Сталина; преобладающими настроениями среди них являются антифашистские, антивоенные настроения. К немногим военнопленным французам, проявляющим профашистские настроения, основная масса военнопленных французов относится с презрением, бойкотируют их; к немцам и ко всему немецкому относятся с ненавистью и презрением, немцев иначе как презрительной кличкой «боши» не называют.
отсюда
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 19 фев 2021 10:21:51 |
Цитата: АрктикЪ от 19.02.2021 10:10:22
По документам НКВД на учете в лагерях было более 23 тысяч французов
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 19 фев 2021 10:41:52 |
Цитата: АрктикЪ от 19.02.2021 10:10:22
А что, в вермахт брали исключительно немцев из Германии? Не организованных в этнические подразделения...
Цитата: АрктикЪ от 19.02.2021 10:23:17
Это пленных. А сколько убитых французов..
"кол-во французов в Вермахте по данным эльзасской организации Malgre Nous (т.е. эльзас-лотарингцы, которых тов.Сталин и союзники милостиво согласились считать французами) -
общее число мобилизованных - 200 тыс.
из них дезертировали - 40 тыс.
участвовали в войне в СССР - 135 тыс.
взяты в плен в СССР - 10 тыс.
! (крайне любопытно по сравнению с предыдущей цифрой) - погибли в плену в СССР - 17 тыс (из 10 плененных)
вернулись с войны - 93 тыс.
по советским данным - освобождено из плена и отправлено на родину 19 тыс французских пленных + 1700 отправлено в 1944 в качестве добровольцев во французскую армию."
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 19 фев 2021 10:51:05 |
Цитата: Барристер от 19.02.2021 10:41:52
да нет... просто эту тему уже поднимали на БПМ года 3 назад...
против СССР воевала практически вся Европа... кроме греков...
французы тоже отметились... но не "200 тысяч на восточном фронте"... это перебор...
За временной отрезок с июля 1941 года по июнь 1944 года с просьбой о вступлении в Легион Французских добровольцев обратилось 13 тыс. человек, но принято было в Легион не более половины из добровольцев: остальных отсеяли немецкие доктора. В состав LVF вошли не только добровольцы, но также те бывшие французские военнопленные, которые предпочли войну на Восточном фронте лагерям и принудительному труду. Первая партия французов прибыла в Польшу в сентябре 1941 года - из 2,5 тыс. человек сформировали двухбатальонный Французский Пехотный Полк 638 под командованием полковника Роже Лабона. Французы носили форму вермахта с сине-бело-красной нашивкой на правом рукаве. Знамя полка также было трехцветным, приказы отдавались на французском языке. 5 ноября 1941 года маршал Петэн направил послание французским добровольцам: «Перед тем, как вы пойдете в бой, мне радостно сознавать, что вы не забываете - вам принадлежит часть нашей военной чести». Батальоны покинули Дебу 28 и 30 октября 1941 года, первым батальоном командовал капитан Леклерк , затем коммандант де Планар , вторым батальоном - коммандант Жирардо. Батальоны прибыли в Смоленск, откуда они 6 ноября в пешем строю отправились к столице СССР.
Французы понесли первые потери ещё до боёв – их обмундирование не соответствовало погодным условиям, в итоге до линии фронта заболевшими и пропавшими без вести оказалось 400 человек. Ещё один интересный факт: французы вступили в бой на памятном их предкам Бородинском поле – им приказали атаковать 32-ю стрелковую дивизию РККА. Через неделю боёв 1-й батальон понёс тяжёлые потери в бою, 2-й понёс большие потери от обморожений. 6-9 декабря французский 638-й полк был полностью отведен. Полк потерял 65 человек убитыми, 120 - ранеными и более 300 человек больными и обмороженными. Немцы сделали неутешительные для Легиона выводы: «Люди проявили, в целом, хороший боевой дух, но уровень их боевой подготовки низок. Сержантский состав, в общем, неплох, но не проявляет активности, так как старший состав не показывает эффективности. Офицеры мало на что способны и явно были рекрутированы по чисто политическому принципу». И подвели неутешительный итог: «Легион небоеспособен. Улучшение может быть достигнуто только за счет обновления офицерского состава и форсированного обучения».
Легион вывели с Восточного фронта, большую его часть, включая офицеров, отправили во Францию. К 1942 году удалось создать более монолитное и боеспособное подразделение, в нем было уже три батальона по 900 человек. Легион стали использовать в борьбе с партизанами на Украине и в Белоруссии. В 1943 году его возглавил полковник Эдгар Пуо, бывший офицер Иностранного Легиона, получивший звание бригадного генерала, за успехи в противопартизанской борьбе он был награждён двумя Железными Крестами.
В 1944 году Легион опять вступил в бой на фронте, в Белоруссии, после этого его остатки влили в состав Французской 8-й штурмовой бригады войск СС. Эта бригада была в основном сформирована из добровольцев французской коллаборационистской Милиции студентов, всего было рекрутировано около 3 тыс. человек.
Самым известным подразделением французских добровольцев стала 33-я гренадерская бригада СС (затем дивизия) «Шарлемань» - названа в честь «Карла Великого» (фр. Charle Magne). Её формирование началось ещё в 1944 году – было создано два полка(57-й и 58-й), ядро 57-го полка составили ветераны французской штурмовой бригады, а 58-го - ветераны Легиона. В начале 1945 года Гиммлер обещал французским командирам, что часть не направят на Западный фронт, где они могут столкнуться с соотечественниками, им обещали оставить французских войсковых священников, национальный стяг и сохранить независимость Франции после войны. В феврале 1945 года подразделение было переформировано в дивизию, правда численность не смогли довести до штатной – в ней было всего 7,3 тыс. человек.
В конце февраля 1945 года командование вермахта бросило дивизию затыкать брешь в районе города Чарне в Польше, она вступила в бой 25 февраля с частями 1-го Белорусского фронта. 4 марта остатки дивизии перебросили в Берлин, где они в мае 1945 года и закончили свой боевой путь. Французы приняли участие в важнейшей операции войны – обороне Берлина. При этом, согласно воспоминаниям немцев, они дрались до последнего, защищая рейхсканцелярию совместно с добровольцами из скандинавских стран из дивизии СС «Нордланд». После боёв в Берлине уцелело всего несколько десятков французов, почти все попали под суд, получив смертную казнь или тюремный срок в «награду» за службу Франции – так, как они её понимали.
Французы состояли и в других подразделениях Вооруженных сил Германии, внося посильный вклад в «общее дело». Так, во французской Бретани была создана т. н. группа Перро, в неё набрали 80 человек, с марта 1944 года она участвовала в борьбе с французскими партизанами. После освобождения Франции часть ушла с немцами в Германию. В 21-й танковой дивизии вермахта, где были французские грузовики и бронетехника, во 2-й роте техобслуживания, снабжения было 230 французских добровольцев. В дивизии «Бранденбург» в 1943 году из французов сформировали 8-ю роту 3-го полка, она располагалась у подножия Пиренеев в Юго-Западной Франции. Участвовала в антипартизанской борьбе. Действуя в Южной Франции, 8-я рота имитировала отряды французского Сопротивления, для этого используя захваченные радиостанции, и смогла перехватить множество транспортов с оружием и другими военными материалами. С её помощью смогли выявить и арестовать много подпольщиков. Рота также участвовала в боях против сил Сопротивления, в т. н. Сражении за Веркорс. В этом сражении в июне-июле 1944 года значительные силы немцев и французских коллаборационистов (более 10 тыс. человек) смогли подавить на изолированном горном плато Веркорс крупное выступление французского Сопротивления, которое началось после призыва де Голля поддержать высадку союзников в Нормандии. Несколько сотен партизан было уничтожено.
В ВМФ Рейха (Кригсмарине) также служило значительное число французов – причём призывные пункты были открыты только в 1943 году, когда уже не было речи о быстрой победе над СССР. Французы зачислялись в немецкие части и носили немецкую военную форму без особых дополнительных нашивок. На февраль 1944 года в французских портах Брест, Шербур, Лориент, Тулон на немецкой службе было: около сотни офицеров, 3 тыс. унтер-офицеров, 160 инженеров, почти 700 техников и 25 тыс. гражданских лиц. Примерно полторы тысячи из них в 1944 году вступили в дивизию «Шарлемань». В организации Тодта, которая во Франции строила укрепления и базы для подводного флота, состояли 52 тыс. французов и 170 тыс. североафриканцев. Из них 2,5 тыс. служили в вооруженной охране тех объектов, которые стоила эта организация. Часть перебросили в на строительство объектов в Норвегии, несколько сотен затем вступили в дивизию «Шарлемань». До 500 французов служило в легионе Шпеера, который выполнял строительные функции во Франции, затем занимался снабжением ВВС Рейха в составе NSKK (Nationalsocialistische Kraftfahrkorps) Motorgruppe Luftwaffe ( это подразделение Люфтваффе Германии, занятое материальным обеспечением). Кроме того в NSKK служило ещё 2500 французов.
Точных цифр о том, сколько же французов воевало против СССР на Восточном фронте, нет, есть только данные о пленных французах – в советском плену было 23 136 человек граждан Франции. Подводя итоги, можно сказать, что Франция принимала активное участие в войне против Советского Союза, французские граждане сознательно помогали строить Гитлеру его «новый мировой порядок». И даже в послевоенное время выжившие французские добровольцы не выказывали сожаления в этом, считая, что они участвовали в «крестовом походе» против большевизма.
я не против самого факта участия френчей в войне на стороне гитлера...
я против цифр взятых с потолка...
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 19 фев 2021 11:17:42 |
Цитата: АрктикЪ от 19.02.2021 10:51:05
Невозможно подсчитать реальные потери Германии до сих пор. К примеру, военно-строительные части входили в структуру РККА и их потери учитываются в общих потерях. Организация Тодта в структуру вермахта не входила, и соответственно потери этой организации немцами не считались за потери вермахта.
|
BOLD ( Специалист ) |
| 19 фев 2021 11:04:02 |
Цитата: Барристер от 19.02.2021 10:41:52
В вермахт брали исключительно немцев.
.
Из пятых колонн создавали карательные войска СС,
такие как "галичина", "нарва" и прочее.
|
|
mofack ( Слушатель ) |
| 19 фев 2021 11:19:15 |
Цитата: BOLD от 19.02.2021 11:04:02
кавказские отделы Вермахта смотрят на это с удивлением. те же азербайджанцы были в составе вермахта и дислоцировались в Варшаве в момент тамошнего восстания. причём поляки пленным азерам тупо перерезали горло чтобы не тратить на них патроны.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 19 фев 2021 12:12:23 |
Цитата: bag81 от 19.02.2021 12:05:24
Евреи служили, но это были в основном полукровки. Были даже еврейские батальоны вермахта, которые использовались в основном на Восточном фронте. Однако немцам-евреям можно было дослужиться в Вермахте только лишь до унтер-офицерского звания. Потом запрет. Есть огромная статья в Нете по всем этим делам. Но адрес статьи уже не помню.
|
|
HLD ( Слушатель ) |
| 19 фев 2021 12:22:09 |
Цитата: Gangster от 19.02.2021 12:12:23
Когда читаю про негритянские части армии США , то не покидает ощущение что воевали два братских режима ...
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 19 фев 2021 15:43:28 |
Цитата: HLD от 19.02.2021 12:22:09
Настоятельно рекомендую к прочтению Р. Харрис "Фатерлянд".
Это не о рейхе. Это о САСШ.
|
Портос ( Специалист ) |
| 19 фев 2021 11:13:02 |
Цитата: АрктикЪ от 19.02.2021 10:10:22
Оно знаете ли их регулярно убивали или ранили.
По этому 200 тыс. воевавших при общей штатной численности 14 тыс. вполне достоверная циферь.
Впрочем не проверял
|
Bugi ( Практикант ) |
| 19 фев 2021 16:03:52 |
Цитата: Портос от 19.02.2021 11:13:02
Кроме чисто француских "добровольческих" соединений, большое количество французов из Эльзаса и Лотарингии впрямую воевали в составе Вермахта и даже СС. У нас их считали то так, то эдак, а "союзнички", всех французов служивших в Вермахте, после войны сразу из лагерей выпустили. Типа, они неувиноваты - их Гитлер затставил.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 19 фев 2021 10:53:25 |
Цитата: Swet от 19.02.2021 09:10:02
Цитата: izverg от 19.02.2021 09:32:57
\советских граждан, участвовавших в Сопротивлении 2,5 тыс. (по данным советского Комитета ветеранов французского Сопротивления - 35 тыс)\
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 19 фев 2021 11:03:37 |
Цитата: Swet от 19.02.2021 09:10:02
Разобраться как? К стеночки ставить по революционной целесообразности? А если вас потом поставят с таким же подходом? Если они нарушают закон, то неплохо бы установить какую статью они нарушают и это еще доказать в суде. Можно в принципе не давать денег, по цензурным соображениям, но то тогда российский кинематограф очень быстро закончится.
Цитата: Swet от 19.02.2021 09:10:02
А есть в законах РФ понятие клевета на поколение?
Цитата: Swet от 19.02.2021 09:10:02
Которые тем не менее не уберегли СССР от распада. И если Россия не хочет повторить судьбу СССР, то ей точно не надо повторять его ошибок.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 19 фев 2021 12:20:58 |
Цитата: Swet от 19.02.2021 09:10:02
Думаю, это иногда это - не столько клевета... сколько следствие какого-то дикого непрофессионализма. И - неинформированности.
Вчера закончила смотреть второй сезон фмльма, "Оптимисты-2" по России. И в голове билось только одно - "этноматематика" в действии.)))
Говорят, что большое видится на расстоянии. Но, видимо, бывают люди, которые и на расстоянии это большое просто не в состоянии увидеть.
"Оптимисты-2" основан на сценарии большой группы сценаристов, в которую входят Михаил Шприц, Михаил Идов, Лили Идова, Елена Ванина, Евгений Морозов, Юлия Лукшина. Как и первый сезон, 2-й сезон сериала "Оптимисты снят режиссером Алексеем Попогребинским.
Уж не знаю, кто эти люди... но знаю, что раньше, например, на военные фильмы приглашались профи в качестве консультантов. Во избежание откровенных ляпов.
Были ли такие профи из МИДа здесь? Сомневаюсь)) Предполагаю, что у старичков из МИДа при просмотре волосики дыбом вставали...
Как и у историков - специалистов по периоду.Иными словами, получилось, кмк, то, что получилось бы, если б я снимала, например, фильм о танковых войсках... или о ракетных... о которых я знаю, в общем, только то, как примерно эти танки и ракеты могут выглядеть...
И еще одно. Похоже, бОльшая часть снимающих подобное просто не вышла из пубертатного периода.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 20 фев 2021 23:19:57 |
Цитата: Lonesome от 20.02.2021 22:49:38
Не режиссером, так цензором.
Позорная продукция вначале «кооперативного», а затем постсоветского кино говорит нам о значимости и сложности этой роли.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 18 фев 2021 11:06:16 |
Цитата: Елка от 18.02.2021 10:24:30
"Совок", как Вы описали, - это просто субпассионарии по Л. Гумилёву. Хорошее понятие. По нашему просто никчемная ни в чём, ни в каких сферах мерзость и мразь, но мнящая о себе высоко. На разных этапах истории в разных странах такие множатся регулярно. Вот и БЛМ - из этой же серии. Обычно это ударная сила разрушения без созидания, девиз: "отнять и поделить". К счастью рубахи рвать и лезть на пулемёты эти типы не способны, тактика - прыгнуть толпой на одного. Лечится только физической селекцией с целью устранения из обращения самых одиозных. Трудотерапия не помогает, воспитанию не поддаются, ведь они и так "самые самые" лучшие - соль земли. Паллиатив - пожизненный физический труд в глуши и/или большие регулярные дозы алкоголя, для БЛМ и наркоты в свободной продаже.
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 18 фев 2021 10:50:59 |
Цитата: Елка от 18.02.2021 09:46:44
У них в СМИ две новости по этому поводу. Одна плохая- злые люди послали Борреля нах...Вторая ну просто ППЦ как хорошая - моментально приехавший следом финн из тамошнего МИДа не обо...ся со страха перед Лавровым- это ли не величайшее для ЕС достижение в нынешних условиях??
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 18 фев 2021 12:44:13 |
Сообщение удалено
bb1788
25 дек 2021 16:38:42
bb1788
25 дек 2021 16:38:42
Отредактировано: bb1788 - 25 дек 2021 16:38:42
|
DeC ( Профессионал ) |
| 18 фев 2021 12:47:03 |
Цитата: bb1788 от 18.02.2021 12:44:13
Если ЕС ничего не может сделать и признаёт поражение - приезжает президент Франции.
Так что остаётся только подождать.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 18 фев 2021 12:49:29 |
Сообщение удалено
bb1788
25 дек 2021 16:38:39
bb1788
25 дек 2021 16:38:39
Отредактировано: bb1788 - 25 дек 2021 16:38:39
|
samosa ( Слушатель ) |
| 18 фев 2021 15:36:35 |
Цитата: Елка от 18.02.2021 09:46:44
1 боррель -"я воспользуюсь приглашением Лаврова "(хз когда оно было дано )
2 поляки и украина -"нужно отложить визит ввести санкции ,алешка в беде" --разве не повод отложить визит?
3 МИДы ЕС нужно ехать
4 арест алеши в аэропорту демонстративно =ЕСу типа должно быть пофиг что по закону ,разве не повод отложить визит??
5 высылка дипломатов из России (поддержка незаконных митингов) за два дня до визита ---не нужно ли отложить визит?????
У ЕС было столько поводов сохранить лицо ,вежливо предложенных Россией
ЧЕГО ЖЕ ХОЧЕТ ЕС такого ,что не побоялся быть посланным нафиг ???
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 19 фев 2021 05:18:06 |
Цитата: Елка от 18.02.2021 09:46:44
Так зачем же вы
Я такие места уже давненько стороной обхожу.