Про боевые упоры в NGSW

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 14:17:55Судя по патенту SIG NGSW личинка затвора не стандартная АРовская, а запирается на три крупных боевых упора, и выбрасыватель гильзы как у АК
рис.29
https://patents.google.com/pat…0190331450
Почему по вашему сделали именно так?
Лафетная система работает так же как у АН?

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 14:17:55

 

1.Вопросы отпадают, если вспомните данные патрона и массу оружия.....
2. Нет. См.п.1
ИМХО.

• +0.07 / 4

Цитата: Краусс от 05.03.2021 15:49:281.Вопросы отпадают, если вспомните данные патрона и массу оружия.....
2. Нет. См.п.1
ИМХО.

Цитата: Краусс от 05.03.2021 15:49:28

 

Не могу понять, ствол начинает двигаться сразу после выстрела или только после удара затворной рамы.

• +0.02 / 1

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 16:54:48Не могу понять, ствол начинает двигаться сразу после выстрела или только после удара затворной рамы.

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 16:54:48

 

Уважаемый Просто Василий!

Судя по видео, с помощью газового поршня отпирается затвор, а ходом ствола гасится импульс отдачи буферной пружиной и подается лента с патронами на линию досылания. Думаю стоимость этих часов с кукушкой как чугунный мост. Изготовление возможно только на 5-осевых центрах. Мдя. Не мобилизационный образец.

• +0.90 / 13

Цитата: Sbor от 05.03.2021 19:31:00Уважаемый Просто Василий!
 и подается лента с патронами на линию досылания. Думаю стоимость этих часов с кукушкой как чугунный мост. Изготовление возможно только на 5-осевых центрах. Мдя. Не мобилизационный образец.

Цитата: Sbor от 05.03.2021 19:31:00

 

Но у АН  трудоёмкость изготовления явно меньше) на сколько у АН отдача снижена при одиночном выстреле?

• +0.02 / 1

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 19:41:18Но у АН  трудоёмкость изготовления явно меньше) на сколько у АН отдача снижена при одиночном выстреле?

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 19:41:18

 

1. Глядя на видео вверху - явно меньше. 
2. Отдачи нет.
Не сравнивайте несравнимое. Пулемет - это совсем не автомат (штурмовая винтовка).

• +0.34 / 6

Цитата: Sbor от 05.03.2021 19:50:42
1. Глядя на видео вверху - явно меньше. 
2. Отдачи нет.
Не сравнивайте несравнимое. Пулемет - это совсем не автомат (штурмовая винтовка).

Цитата: Sbor от 05.03.2021 19:50:42

 

Тем не менее  SIG представил и автомат для программы NGSW,, судя по патенту с лафетной схемой, личинкой затвора как у АР но с тремя боевыми упорами, как в болтовой винтовке, это не характерно для западной школы, на память приходит только затвор Robinson XCR.

• +0.02 / 1

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 20:29:18это не характерно для западной школы, на память приходит только затвор Robinson XCR.

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 20:29:18

 

 Совсем не характерно, особенно на примере М60.....
"...Затвор 33 отличается простотой конструктивных форм. Он представляет собой ступенчатое цилиндрическое тело, в передней части которого расположены два боевых упора, чашечка под фланец гильзы, гнездо под выбрасыватель 34, цилиндрический канал для отражателя с пружиной...."
И уж совсем не характерно, глядя на полусвободные затворы НК....
Не одним Стоунером  ограничивается "западная школа"......

• +0.12 / 3

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 19:41:18Но у АН  трудоёмкость изготовления явно меньше) на сколько у АН отдача снижена при одиночном выстреле?

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 19:41:18

 

Чего вы зацепились в своем сравнении за  АН? 
1.Там схема заточена на увеличение темпа, а не на снижение отдачи.
2. Патрон 5,45х39 и 6,8х51 по отдаче вообще сравнивать между собой нельзя. Это как мопед с "Уралом" сравнить.....

• +0.18 / 5

Цитата: Краусс от 05.03.2021 20:03:22Чего вы зацепились в своем сравнении за  АН? 
1.Там схема заточена на увеличение темпа, а не на снижение отдачи.
2. Патрон 5,45х39 и 6,8х51 по отдаче вообще сравнивать между собой нельзя. Это как мопед с "Уралом" сравнить.....

Цитата: Краусс от 05.03.2021 20:03:22

 

Я зацепился за лафетную схему, как развитие автоматических винтовок и одной из фишек программы NGSW.

• +0.02 / 1

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 20:25:49Я зацепился за лафетную схему, как развитие автоматических винтовок и одной из фишек программы NGSW.

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 20:25:49

 

Ну вы бы чуть подальше посмотрели - для чего именно применяются ВНЕШНЕ похожие схемы....

• +0.12 / 3

Цитата: Краусс от 05.03.2021 20:27:47Ну вы бы чуть подальше посмотрели - для чего именно применяются ВНЕШНЕ похожие схемы....

Цитата: Краусс от 05.03.2021 20:27:47

 

Я просто подумал что лафетная схема у АН также снижает отдачу при одиночном выстреле.

• +0.00 / 0

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 20:30:44Я просто подумал что лафетная схема у АН также снижает отдачу при одиночном выстреле.

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 20:30:44

 

Для начала - к журналу "Калашников" и его главному редактору, уважаемому Михаилу Дегтяреву.

• +0.37 / 7

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 20:30:44Я просто подумал что лафетная схема у АН также снижает отдачу при одиночном выстреле.

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 20:30:44

 

Нарушение закона сохранения импульса в человеческом творении?  Вы на полпути к вечному двигателю.  

• +0.38 / 4

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 19:41:18Но у АН  трудоёмкость изготовления явно меньше) на сколько у АН отдача снижена при одиночном выстреле?

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 19:41:18

 

При одиночном - нинасколько. При стерльбе двойкой - один двойной импульс отдачи. При стрельбе очередью - первый двойной импульс отдачи и далее от каждого выстрела. Что делает стрельбу очередью бессмысленным занятием. 

• +0.25 / 7

Цитата: ILPetr от 06.03.2021 13:07:05При одиночном - нинасколько. При стерльбе двойкой - один двойной импульс отдачи. При стрельбе очередью - первый двойной импульс отдачи и далее от каждого выстрела. Что делает стрельбу очередью бессмысленным занятием.

Цитата: ILPetr от 06.03.2021 13:07:05

 

Смотря что понимать под снижением отдачи. Импульс — да, не снижается, а вот сила отдачи снижается значительно, раз так в ~10. Причем при полностью автоматической стрельбе низким темпом тоже, потому кучность очередями более 2 выстрелов из неустойчивых положений у АН-94 должна быть получше чем у А-545 ибо у того нет снижения силы отдачи.

• +0.23 / 4

Цитата: Droid от 07.03.2021 19:06:32Смотря что понимать под снижением отдачи. Импульс — да, не снижается, а вот сила отдачи снижается значительно, раз так в ~10. Причем при полностью автоматической стрельбе низким темпом тоже, потому кучность очередями более 2 выстрелов из неустойчивых положений у АН-94 должна быть получше чем у А-545 ибо у того нет снижения силы отдачи.

Цитата: Droid от 07.03.2021 19:06:32

 

Нет у АН-94 никакого снижения отдачи. Систему называют со смещенным импульсом. При стрельбе с отсечкой по 2 патрона этот самый импульс отдачи смещается во времени. То есть стрелок чувствует отдачу уже после того, как обе пули покинули ствол. При стрельбе очередью он ничем не лучше АК-74М.
Снижение же отдачи реализуется например схемами со сбалансированной автоматикой. Например АК-107 при  стрельбе очередью значительно более контролируем. Однако даже это не стоит усложнения конструкции в сравнении с классикой.

• +0.09 / 6

Цитата: darutoko от 07.03.2021 19:43:53Нет у АН-94 никакого снижения отдачи. Систему называют со смещенным импульсом. При стрельбе с отсечкой по 2 патрона этот самый импульс отдачи смещается во времени. То есть стрелок чувствует отдачу уже после того, как обе пули покинули ствол. При стрельбе очередью он ничем не лучше АК-74М.
Снижение же отдачи реализуется например схемами со сбалансированной автоматикой. Например АК-107 при  стрельбе очередью значительно более контролируем. Однако даже это не стоит усложнения конструкции в сравнении с классикой.

Цитата: darutoko от 07.03.2021 19:43:53

 

Вы лучше вот это почитайте... Отдача

• +0.22 / 5

Цитата: darutoko от 07.03.2021 19:43:53Нет у АН-94 никакого снижения отдачи. Систему называют со смещенным импульсом. При стрельбе с отсечкой по 2 патрона этот самый импульс отдачи смещается во времени. То есть стрелок чувствует отдачу уже после того, как обе пули покинули ствол. При стрельбе очередью он ничем не лучше АК-74М.
Снижение же отдачи реализуется например схемами со сбалансированной автоматикой. Например АК-107 при  стрельбе очередью значительно более контролируем. Однако даже это не стоит усложнения конструкции в сравнении с классикой.

Цитата: darutoko от 07.03.2021 19:43:53

 

Можно поинтересоваться - каков опыт стрельбы лично у Вас с АН-94, АК-107, А-545? 
И каковы результаты стрельб по сравнению со штатным АК-74?

• +0.26 / 5

Цитата: darutoko от 07.03.2021 19:43:53Нет у АН-94 никакого снижения отдачи. Систему называют со смещенным импульсом. При стрельбе с отсечкой по 2 патрона этот самый импульс отдачи смещается во времени. То есть стрелок чувствует отдачу уже после того, как обе пули покинули ствол. При стрельбе очередью он ничем не лучше АК-74М.
Снижение же отдачи реализуется например схемами со сбалансированной автоматикой. Например АК-107 при  стрельбе очередью значительно более контролируем. Однако даже это не стоит усложнения конструкции в сравнении с классикой.

Цитата: darutoko от 07.03.2021 19:43:53

 

И даже там нет - закон сохранения импульса неотвратим. А учитывая, что время реакции человека примерно в 5-10 раз более цикла работы автоматики ручного стрелкового оружия - разговоры о мощности отдачи переходят чисто в умозрительную область рассуждений - стрелок все равно получает весь импульс. Жестко, мягко, плавно, резким ударом - совершенно безразлично - тушка стрелка получит один и тот же импульс. 

• +0.06 / 4

Цитата: Droid от 07.03.2021 19:06:32Смотря что понимать под снижением отдачи. Импульс — да, не снижается, а вот сила отдачи снижается значительно, раз так в ~10. Причем при полностью автоматической стрельбе низким темпом тоже, потому кучность очередями более 2 выстрелов из неустойчивых положений у АН-94 должна быть получше чем у А-545 ибо у того нет снижения силы отдачи.

Цитата: Droid от 07.03.2021 19:06:32

 

Про низкий темп-это вопрос. Ибо общий импульс складывается, в основном, из двух наибольших - импульс отдачи ( при горении пороха) и импульс от удара затворной рамы в задний вкладыш коробки.
И если с первым лучше у АН, то вот со вторым - ИМХО, у А-545, в силу гашения второго импульса противомассой. 
Уточню - именно для автоогня более 2х выстрелов. Из неустойчивого положения.
Но это все умозрительно - ни первого, ни второго в руках, увы, подержать не довелось....

• +0.07 / 3

Цитата: Краусс от 07.03.2021 20:02:41Про низкий темп-это вопрос. Ибо общий импульс складывается, в основном, из двух наибольших - импульс отдачи ( при горении пороха) и импульс от удара затворной рамы в задний вкладыш коробки.
И если с первым лучше у АН, то вот со вторым - ИМХО, у А-545, в силу гашения второго импульса противомассой. 
Уточню - именно для автоогня более 2х выстрелов. Из неустойчивого положения.
Но это все умозрительно - ни первого, ни второго в руках, увы, подержать не довелось....

Цитата: Краусс от 07.03.2021 20:02:41

 

У АН-94, при стрельбе низким темпом, нет никаких ударов о корпус-кожух, затворная рама находится внутри агрегата и о корпус-кожух не бьет, а сам агрегат полностью затормаживается амортизатором не доходя до крайнего заднего положения. В руководстве на этом сделан специальный акцент при описании.

• +0.28 / 7

Цитата: Краусс от 07.03.2021 20:02:41Про низкий темп-это вопрос. Ибо общий импульс складывается, в основном, из двух наибольших - импульс отдачи ( при горении пороха) и импульс от удара затворной рамы в задний вкладыш коробки.
И если с первым лучше у АН, то вот со вторым - ИМХО, у А-545, в силу гашения второго импульса противомассой. 
Уточню - именно для автоогня более 2х выстрелов. Из неустойчивого положения.
Но это все умозрительно - ни первого, ни второго в руках, увы, подержать не довелось....

Цитата: Краусс от 07.03.2021 20:02:41

 

Значение иаеют только импульс пули и импульс уходящих пороховых газов. Затворная рама расположена внутри замкнутой системы, ее интегральный импульс равен нулю. Если пренебречь трением. 
При горении пороха импульс вообще не образуется, как и при взрыве гранаты. 

• 0.00 / 2

Цитата: ILPetr от 08.03.2021 20:47:20Значение иаеют только импульс пули и импульс уходящих пороховых газов. Затворная рама расположена внутри замкнутой системы, ее интегральный импульс равен нулю. Если пренебречь трением. 
При горении пороха импульс вообще не образуется, как и при взрыве гранаты.

Цитата: ILPetr от 08.03.2021 20:47:20

 

Вы сейчас какой физический процесс моделируете?
Использование стрелкового оружия в качестве реактивного двигателя?
А для ведения прицельного огня нас должна интересовать не только интегральная оценка силы, но и её распределение во времени.

• +0.02 / 1

Цитата: ВТБ! от 08.03.2021 21:19:18Вы сейчас какой физический процесс моделируете?
Использование стрелкового оружия в качестве реактивного двигателя?
А для ведения прицельного огня нас должна интересовать не только интегральная оценка силы, но и её распределение во времени.

Цитата: ВТБ! от 08.03.2021 21:19:18

 

Ну если Вас интересует - интересуйтесь. А мне достаточно понимания того, что реакция человека на порядок отстает от распределения импульса отдачи во времени, а посему - тушка человека воспринимает весь импульс не имея возможности как-то подействовать в момент получения его "во времени". 

• -0.03 / 3

Цитата: ILPetr от 08.03.2021 21:52:12Ну если Вас интересует - интересуйтесь. А мне достаточно понимания того, что реакция человека на порядок отстает от распределения импульса отдачи во времени, а посему - тушка человека воспринимает весь импульс не имея возможности как-то подействовать в момент получения его "во времени".

Цитата: ILPetr от 08.03.2021 21:52:12

 

Еще как имеет. Есть даже типовая ошибка - преждевременная компенсация отдачи.

• +0.14 / 6

Цитата: ILPetr от 08.03.2021 21:52:12мне достаточно понимания того, что реакция человека на порядок отстает от распределения импульса отдачи во времени, а посему - тушка человека воспринимает весь импульс не имея возможности как-то подействовать в момент получения его "во времени".

Цитата: ILPetr от 08.03.2021 21:52:12

 

Вы рассматриваете модель, которая в данном случае бесполезна.
Для моделирования стрельбы на съёмках "Хищника" сгодится. 

• +0.02 / 1

Цитата: Sbor от 05.03.2021 19:31:00Уважаемый Просто Василий!
Судя по видео, с помощью газового поршня отпирается затвор, а ходом ствола гасится импульс отдачи буферной пружиной и подается лента с патронами на линию досылания. Думаю стоимость этих часов с кукушкой как чугунный мост. Изготовление возможно только на 5-осевых центрах. Мдя. Не мобилизационный образец.

Цитата: Sbor от 05.03.2021 19:31:00

 

Во-первых, пятиосевой центр в затворной группе там не нужен совсем, достаточно четырехосевого токарно-фрезерного центра. Во-вторых, уж не в третьем десятилетии 21 века считать такие станки дефицитом, сейчас такие стоят чуть ли не в кроватных мастерских, спасибо трудолюбивым тайваньцам. 

• +0.03 / 5

Цитата: Flugkater от 05.03.2021 22:45:36Во-первых, пятиосевой центр в затворной группе там не нужен совсем, достаточно четырехосевого токарно-фрезерного центра. Во-вторых, уж не в третьем десятилетии 21 века считать такие станки дефицитом, сейчас такие стоят чуть ли не в кроватных мастерских, спасибо трудолюбивым тайваньцам.

Цитата: Flugkater от 05.03.2021 22:45:36

 

Мобилизационная суть не в этом, "это" будет часами скоблить железяку, а пять-семь специализированных станков будут гнать по затворной группе каждые пятнадцать секунд. 

• +0.08 / 3

Цитата: ILPetr от 06.03.2021 13:15:09Мобилизационная суть не в этом, "это" будет часами скоблить железяку, а пять-семь специализированных станков будут гнать по затворной группе каждые пятнадцать секунд.

Цитата: ILPetr от 06.03.2021 13:15:09

 

Часами тут обрабатывать нечего. А обрабатывающий центр за счёт объединения операций в производительности только выигрывает. Если добавить ещё точное литьё и штамповку, то картинки с плакатов 70-летней давности с бескрайними цехами полностью теряют смысл. 
Если же углубиться в технологию настоящим образом, то самый трудозатратный процесс - не изготовление деталей, а сборка. 

• +0.02 / 1

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 14:17:55Судя по патенту SIG NGSW личинка затвора не стандартная АРовская, а запирается на три крупных боевых упора, и выбрасыватель гильзы как у АК
рис.29
https://patents.google.com/pat…0190331450
Почему по вашему сделали именно так?
Лафетная система работает так же как у АН?

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 14:17:55

 

Вы патрон то их телескопический видели?
Он какбэ чуть не в 12к габаритом. Полюбуйтесь:

ЗЫ: на видео неполная разборка вполне показана.
ЗЗЫ: пардон, речь о Зигах, не разглядел.. но все равно видео пусть будет - для ознакомления. Проавильно умные люди пишут - эту стюардессу с конца 70х все никак закопать не могут.. в этой Зиговской бандуре амортизатор гидравлический под стволом (деталь №300 на патенте) - это какова там отдача?

• +0.76 / 5

Цитата: Mozgun от 06.03.2021 06:05:48Вы патрон то их телескопический видели?

ЗЗЫ: пардон, речь о Зигах, не разглядел.. но все равно видео пусть будет - для ознакомления. Проавильно умные люди пишут - эту стюардессу с конца 70х все никак закопать не могут.. в этой Зиговской бандуре амортизатор гидравлический под стволом (деталь №300 на патенте) - это какова там отдача?

Цитата: Mozgun от 06.03.2021 06:05:48

 

Видел) и я не про пулемет, в габариты пулемета хоть что запихать можно. 
Отдача вроде пишут на треть меньше, но это наверное в совокупности с закрытым ДТК.
Больше интересуют автоматы, их конструкция, можно сказать все конструкции изучил)) на forgotten weapons) и все делятся либо на АК образные, AR-15, и AR-18. Есть конечно уникальные вещи типа FAMAS, АН-94, АЕК, МА Драгунова и иные прототипы, а так же у этих автоматов что идут по программе ngsw довольно любопытная конструкция.
Интересно если возможность создать автомат с цанговым затвором как у Blasera?

• +0.01 / 3

Цитата: Просто Василий от 06.03.2021 07:49:00Интересно если возможность создать автомат с цанговым затвором как у Blasera?

Цитата: Просто Василий от 06.03.2021 07:49:00

 

Что может дать эта конструкция ПУЛЕМЕТУ?

• +0.00 / 0

Цитата: Просто Василий от 06.03.2021 07:49:00Видел) и я не про пулемет, в габариты пулемета хоть что запихать можно. 
Отдача вроде пишут на треть меньше, но это наверное в совокупности с закрытым ДТК.
Больше интересуют автоматы, их конструкция, можно сказать все конструкции изучил)) на forgotten weapons) и
все делятся либо на АК образные, AR-15, и AR-18. Есть конечно уникальные вещи типа FAMAS, АН-94, АЕК, МА Драгунова и иные прототипы, а так же у этих автоматов что идут по программе ngsw довольно любопытная конструкция.
Интересно если возможность создать автомат с цанговым затвором как у Blasera?

Цитата: Просто Василий от 06.03.2021 07:49:00

 

.......Вопрос, зачем? Зачем менять рабочую схему на какую-нибудь экзотику? Шоб було? Примите простой как рублёвая монета факт, что системы стрелкового оружия достигли своего предела, совершенства. Нет, конечно, что-то можно улучшить, какую-то одну характеристику. Но ценой ухудшения других и ростом стоимости изделия. А оно никому не нужно. Чтоб появилось что-то новое, нужно чтоб появилось нечто равное изобретению унитарного патрона. Такого пока на горизонте не видно. Были надежды на ЖМВ (жидкие метательные вещества). Но тема тихо скончалась.

• +0.53 / 15

Цитата: сапёрный танк от 06.03.2021 11:58:34.......Вопрос, зачем? Зачем менять рабочую схему на какую-нибудь экзотику? Шоб було? Примите простой как рублёвая монета факт, что системы стрелкового оружия достигли своего предела, совершенства. Нет, конечно, что-то можно улучшить, какую-то одну характеристику. Но ценой ухудшения других и ростом стоимости изделия. А оно никому не нужно. Чтоб появилось что-то новое, нужно чтоб появилось нечто равное изобретению унитарного патрона. Такого пока на горизонте не видно. Были надежды на ЖМВ (жидкие метательные вещества). Но тема тихо скончалась.

Цитата: сапёрный танк от 06.03.2021 11:58:34

 

Не зачем, просто интересно.

• +0.00 / 0

Цитата: Mozgun от 06.03.2021 06:05:48Вы патрон то их телескопический видели?
Он какбэ чуть не в 12к габаритом. Полюбуйтесь:

ЗЫ: на видео неполная разборка вполне показана.
ЗЗЫ: пардон, речь о Зигах, не разглядел.. но все равно видео пусть будет - для ознакомления. Проавильно умные люди пишут - эту стюардессу с конца 70х все никак закопать не могут.. в этой Зиговской бандуре амортизатор гидравлический под стволом (деталь №300 на патенте) - это какова там отдача?

Цитата: Mozgun от 06.03.2021 06:05:48

 

Объем и масса телескопического патрона равны объему и массе классического. Меньше длина и ход автоматики, но сечения растут так, что масса оружия меньше не станет, разве что оно станет короче из-за сокращения хода автоматики, но шире и выше за счет роста сечений. Зачем?.. 

• +0.14 / 3

Цитата: ILPetr от 06.03.2021 13:19:43Объем и масса телескопического патрона равны объему и массе классического. Меньше длина и ход автоматики, но сечения растут так, что масса оружия меньше не станет, разве что оно станет короче из-за сокращения хода автоматики, но шире и выше за счет роста сечений. Зачем?..

Цитата: ILPetr от 06.03.2021 13:19:43

 

Там ещё и патронник - подвижный.

• +0.42 / 5

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 14:17:55Судя по патенту SIG NGSW личинка затвора не стандартная АРовская, а запирается на три крупных боевых упора, и выбрасыватель гильзы как у АК

Цитата: Просто Василий от 05.03.2021 14:17:55

 

А в чем различие наличия двух или трех боевых упоров? В АК и СВД. На сколько кучность  улучшится у АК с тремя упорами?
ПС: научный интерес

• +0.02 / 1

Цитата: Просто Василий от 09.03.2021 07:01:49А в чем различие наличия двух или трех боевых упоров? В АК и СВД. На сколько кучность  улучшится у АК с тремя упорами?
ПС: научный интерес

Цитата: Просто Василий от 09.03.2021 07:01:49

 

1. Слышал, что равномерное запирание по окружности в итоге обеспечивает лучшую кучность.
2. АК- практически ни насколько. По крайней мере на гражданских стволах - я этого не вижу. 
П.С. Чтоб не давать некоторым полета фантазии, уточню - для увеличения кучности количество упоров- не самая важная деталь.Мягко говоря.

• +0.08 / 4

Цитата: Краусс от 09.03.2021 09:16:271. Слышал, что равномерное запирание по окружности в итоге обеспечивает лучшую кучность.
2. АК- практически ни насколько. По крайней мере на гражданских стволах - я этого не вижу. 
П.С. Чтоб не давать некоторым полета фантазии, уточню - для увеличения кучности количество упоров- не самая важная деталь.Мягко говоря.

Цитата: Краусс от 09.03.2021 09:16:27

 

Зачем тогда в СВД три сделали?) Наверное в совокупности с коротким ходом поршня эффект есть))
Кстати есть информация по ОКР Алатау и патрону 6.7х51? уж очень похож на ,NGSW 6.8х51, кто у кого украл?))

• +0.02 / 1

Цитата: Просто Василий от 09.03.2021 09:58:01Зачем тогда в СВД три сделали?

Цитата: Просто Василий от 09.03.2021 09:58:01

 

Наверное, потому, что патрон намного мощнее, не?

• +0.20 / 7