Перспективы развития России
24,305,782 126,613
 

  DeC ( Профессионал )
08 апр 2021 02:05:33

Физики прут.

новая дискуссия Дискуссия  1.021

Банк России и профучастники финансового рынка оценили потенциал роста количества брокерских счетов и объем средств инвесторов, которые могут прийти на рынок - РБК

Количество брокерских счетов в России может вырасти до 74 млн (сейчас на Мосбирже открыто 11 млн счетов)

«У нас экономически активное население — 74 млн человек. Я предполагаю, что каждому клиенту, который имеет счет в банке, а это большинство экономически активного населения страны, на всякий случай будет открываться и брокерский счет», —  зампред ЦБ Владимир Чистюхин

Подмигивающий
  • +0.16 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (44)
 
 
  Пещерный ( Практикант )
08 апр 2021 10:49:05

Вчера человек обратился как раз по вопросу инвестицийУлыбающийся 
Года назад его мать вложила в широко разрекламированный инвестиционный продукт банка "Открытие" 100 т.р. 
По результатам года пришел отчет - годовая доходность составила 640 рублей. При этом брокер взял комиссию 2 900 руб.
Бабка слегка охренела от таких результатов инвестиционной деятельности и пошла в банк с намерением договор расторгнуть.
Ей с радостью пошли навстречу, но сказали, что при досрочном расторжении договора "взад" она получит только 46 т.р.
Бабка еще больше охренела и стала искать специалиста, который сможет хоть как-то разрулить ситуацию.
Вот теперь сижу и среди прочего размышляю - она инвестор или кто? Думающий
И сколько еще таких партнеров инвесторов среди указанных Вами 11 млн.
  • +1.42 / 15
  • АУ
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 апр 2021 11:02:13

Вася Голубков говорил, что он партнёр. в отношении женщин правильнее сказать партнёрша.
И могу точно сказать, не оскудеет ни когда земля наша на  партнёров и партнёрш, с дорогами как то решаем, возможно в обозримом будущем даже и победим  эту застарелую проблему, а вот в отношении партнёров, даже не начинали эскизный проект делать в какую стторну яму копать.
  • +0.32 / 2
  • АУ
 
 
 
  Пещерный ( Практикант )
08 апр 2021 11:34:43

Во времена Лёни Голубкова в российском праве отсутствовал запрет на недостоверную и недобросовестную рекламу.
Сейчас он есть.
И вышеуказанный инвестиционный продукт рекламировался как продукт с "гарантированной доходностью выше инфляции".
Очевидно, что-то у "партнеров" не срослосьУлыбающийся
И это уже не в первый раз. До этого обращались люди, вложившие бабло в "Капитал Лайф страхование жизни". 
Результат также на порядок меньше даже не ожиданий, а ключевой ставки ЦБ.
Специалисты, однако.
И ведь это крупные реально существующие финансовые организации, совсем не МММ Форексы, Бинексы и прочая шняга.
  • +0.47 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
08 апр 2021 11:58:21

Инвестиции это всегда определенный риск. Но для этого есть и консервативные методы. Вклады (в банках ТОП 20-30), ОФЗ-Н. 
Это для тех кто не сильно разбирается в этих самых инвестициях. 
Чего уж проще и надежнее для широких масс? 

А то некоторые вкладывают во всякие МФО или странные акции не говоря уже о Форексе а потом чему-то удивляются. 
  • +0.63 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 апр 2021 13:03:57



Если честно, то мне совершенно до фонаря что там есть в российском праве, а чего там нет. Забавляют постоянные стоны о тяжкой жизни старушки пенсионерки перебивающейся с воды на хлеб и одновременно с этим сообщения то там то тут мошенники обули на стока то миллионов бедную старушку. Ну блин получила бедная старушка пятачок в пенсию и понесла крутануть бабки на фондовый рынок, да лучше б на простой рынок сходила и прикупила себе соли мешок, крупы какой пару мешков, да муки. Вот бы и защитила свои деньги от инфляции, товар дома в кладовке самая надёжная защита пенсии от инфляции.
  • +0.43 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Практикант )
08 апр 2021 14:27:36

Мля, вы реально тупите или прикидываетесь? 
Бабушка не крутить бабки понесла.
Бабушка из-за перекоса финрынка была вынуждена забрать деньги с банковского депозита (т.к. бедным банкирам никак не нажраться докапитализацией от ЦБ и правительства и они "держат" ставку по депозитам ниже процента инфляции, как в святых девяностых).
После чего бабка почитала энторнеты и решила отнести это бабло в другой (хотя может и в тот же) банк, но не положить на депозит, а приобщиться к инвестиционной программе.
Откуда ж бабке знать, что ЦБ и ФАС на художества банкстеров в плане агрессивной и недостоверной рекламы смотрят сквозь пальцы (хотя ФАС может раз в квартал кого и штрафует за СМСски без согласия получателя).
Предложение затариться бабке мукой и керосином отдельно порадовало.
Однако при отсутствии иных предложений нечего удивляться настроениям среди бабок и дедок.
  • +0.87 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 апр 2021 14:47:46

Вот это самое и есть -крутнуть бабки, в Вашем изложении приобщится к инвестиционной программе.
Что до недостоверной рекламы, так я достоверной ни разу не встречал в своей жизни, вся реклама грешит недостоверностью, верить рекламе, себя не уважать. Может Вам и доводилось видеть коммерческую рекламу сеющую доброе, вечное, но я ни разу не видел, вся коммерческая реклама для продвижения товара или услуги  рассчитана на пороки людские, зависть, жадность и прочие прелести хомосапиенса.  Именно моё предложение как то сгладить страх бабки потерять проценты!!!! более гуманно, нежели Ваше. И ещё бабка о том, что в случае преждевременного  расторжения она потеряет не только проценты, но и тело вклада, узнала когда пришла расторгать договор или это было в договоре когда она его подписывала?  Это она ещё и читать не умеет? А полезла в азартные игры с шулерами играть, шла бы на базар, к напёрсточникам, меньше бы проиграла.
  • +0.51 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Практикант )
08 апр 2021 15:33:50

 То есть вы согласны с тем, что российская кредитная финансовая организация, получившая лицензию в Банке России и ежегодно отчитывающаяся о своей деятельности, является шулером? :-)
  • +0.47 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
08 апр 2021 15:35:24

Рекламу-то покажите?
  • +0.24 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 апр 2021 15:44:21

Любая банковская деятельность есть шулерство. Некоторое прощение и временное освобождение от уголовного преследования  эта деятельность заслуживает только ради развития экономики.  И мне совершенно без разницы кто заработает на банковской деятельности, банкир или жадный клиент банка, они друг друга достойны. Именно из за наличия таких людей банки и создают такие продукты и находят для них покупателей. В задачу Банка России не входит построение рая на земле, в задачах Банка не допустить ада, с данной задачей банк справляется отменно. Допустм государство озабочено демографией, но не запрещает продажу презервативов, понимает чем это чревато. Так же и азартные игры клиентов банка, запретить такие, так клиенты будут на ипподроме играть, в тайных квартирах собираться и на тараканьи бега ставки ставить, ну или в ласвегасы поедут. Неее, пусть играют,   даже интересно на сколько лет этих лохов банкирам хватит для заработка.
  • +0.39 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
09 апр 2021 21:27:27

  Под государственной крышей, на минуточку Веселый Стригут лохов, делятся к крышей НезнающийДа и деку уже давно пора вместо смайликов вставлять "на правах рекламы" Веселый
  • +0.11 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn ( Слушатель )
09 апр 2021 23:40:56

А что тут невозможного? А почему тогда Банк России постоянно отнимает у кого-то лицензии?
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
10 апр 2021 06:37:15

Нет ничего невозможного. Это просто показатель, что система работает не правильно.
  • +0.69 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
08 апр 2021 14:47:54

 Ну вы хоть покажите на примере, кто и где в рекламе каких-то инвестпродуктов гарантирует доходность и не предупреждает о том, что возможны, как прибыли так и убытки?
 Я таких не встречал.

Да и эта ваша бабка даже не убыток получила, а слишком маленькую прибыль... ну такой себе обман-то.
  • +0.71 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 апр 2021 14:53:58

Бабушка не понимает, для того что бы дать кому то  много, надо это много у кого то забрать, ну в этот раз не повезло, она оказалась в числе тех, у кого забрали. Пусть пробует ещё раз, может окажется, вдруг, в числе тех, кому дают.
  • +0.46 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
08 апр 2021 14:57:59

Это если речь о спекуляциях. А если брать облигации устойчивых компаний да на IPO? То вы прибыль получите ни у кого денег не отнимая. 
  • -0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 апр 2021 15:04:21

Вроде бы из всех утюгов вещали - чем выше прибыль, тем выше риск.
Желающие получить максимум обычно даже утюги не включают, чтоб не спугнуть, прибыль.
  • +0.25 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
08 апр 2021 15:14:28

Наверно это будет вечное явление.
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 апр 2021 15:25:54

Все пороки людские умрут только со смертью носителей, вот тогда Земля вздохнёт свободно и будет жить в своё удовольствие и не будет местом для удовлетворения страстей и желаний изгнанных из рая. Ну не ужели нельзя было изгнать куда нить на Марс иль ещё куда, а на земле что нить получше завелось и расплодилось, места то райские.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
08 апр 2021 15:30:52

А может Земле мы были нужны, может ей нефть и газ в недрах, вот смерть, как надоели... такие вопросы с кондачка не решаются. Тут обмозговать надоть...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 апр 2021 15:33:54

Хитрый план ВВП в действии, вот откуда тянется рука Кремля. Шокированный
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Практикант )
08 апр 2021 15:50:00

вы уверены?
а колониальный налог считали?
  • +0.30 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
08 апр 2021 15:52:23

Неа, только подоходный. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Практикант )
08 апр 2021 16:02:04

Про гарантированный доход выше инфляции искать лень (видел на сайте дочки Сбера - точно, и еще где-то).
А про гарантированный доход как таковой и  "не предупреждает" - вот (причем это не реклама, а из реального договора) :

  • +0.28 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
08 апр 2021 16:41:16

Ну тут клочки какие-то. Ни гарантий, ни предупреждений... просто описалово куда вложатся.
  • +0.24 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Практикант )
08 апр 2021 16:50:48

См. выше - в этой части больше нет ничего. Только сумма, сроки и персональные данные страхователя (инвестора) и выгодоприобретателей.
  • +0.41 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
08 апр 2021 17:02:22

Ну хрен его знает... 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 апр 2021 16:44:10

Вам самому то не смешна вся эта история? Какой то молодой лох уговорил маму скосить бабла на лохотроне, а когда кроликов развели побежал давать деньги, мамины, адвокатам для попытки найти дурака в этой истории где то на стороне, а не в нём самом.
PS Если б Вы дали ссылку на полный текст договора выделив суть Вашей мысли, то ещё как то можно о чём то говорить, а Вы как той бабушке банкир, подаёте договор на подпись закрыв текст листочком плотной бумаги. Мне почему то кажется банкиры и адвокаты не сильно нужные люди на планете Земля.
  • +0.24 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Практикант )
08 апр 2021 16:49:18

У этого "лоха" опыт работы в казначействе, поэтому маму свою он от таких экспериментов отговорил бы (если бы знал о намерениях).

Относящегося к вопросу о доходности и предупреждениях о риске там больше ничего нет.

И те, и другие считает ровно наоборотУлыбающийся
  • +0.15 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 апр 2021 16:56:42

К своему стыду должен признаться, за почти семьдесят лет жизни не брал кредитов и не пользовался услугами адвокатов. Наверно я очень плохой человек и достоин осуждения?  Если б не необходимость оплачивать счета по коммуналке и удобстве покупать расплачивась картой, то я бы банкиров анафеме предал, но ладно уж оставлю им эту малость, пусть хоть что то заработают на мне.  
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Практикант )
08 апр 2021 17:07:17

Я тожеУлыбающийся

Где я подобное говорил?

А вот здесь вы ошибаетесь, это совсем не "малость".
Как уже неоднократно напоминал, начиная с 2017 года в России комиссионные доходы банков превышают процентные. Сапиенти сат.
  • +0.60 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
08 апр 2021 17:16:49

Поэтому ЦБ вводит цифровой рубль как платежное средство с макс. ликвидностью.
Банк должен зарабатывать на хеджировании рисков и аккумулировании средств для инвестиций. Все остальное - побочный доход и с развитием "цифры" уйдет.
  • +1.13 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 апр 2021 17:17:18

То есть и без обсуждаемых инструментов у банкиров есть возможность заработать себе на хлеб, а этими инструментами рассчитанными именно на  жадность клиента банкиры уже на свой кусок хлеба мажут чужой кусок масла. Этот инструмент не для бабушки которая от пенсии до пенсии  живёт, а для людей имеющих свободные деньги и желающих срубить бабла по лёгкому. Банк заинтересован ровно в этом же, по лёгкому между делом шашлычка поесть.  Извините, но я буду зрителем, даже может болельщиком, шайбу кричать буду. Но болеть буду за проигрыш жадности, какая то должна проиграть, не могут же две жадности выиграть. Хотя может быть ничья, тут главное не победа, участие.Веселый
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MasterRB ( Слушатель )
08 апр 2021 21:28:07

Что есть абсолютно логично, ибо при платеже наличкой те же сто рублей гуляют десять раз... а при платеже с карты с одной тысячи могут 10 раз комиссию снять.
В итоге, в зависимости от пути, с тысячи могут и 200 и 300 рублей поснимать в пользу банка. 
Принцип близкий к игровому аппарату, который может вполне честно быть настроен на выплату выигрыша, ну скажем в 97% от вошедших денег, но вот мало кто думает о том, что те же деньги могут войти 10 раз.
  • +0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
08 апр 2021 17:18:21

Вы всё в своей жизни "возвели" в "одну каску"? Даже детей делают вдвоём!
Дом построить в одиночку (тяжёлый 500-тонный), колодец выкопать в одиночку (15 метров),... В принципе возможно, а зачем в одиночку?
Если же привлекать стороннюю рабочую силу, то почему не привлечь сторонние деньги? Кредит по делу, не зло, а способ и средство.
  • +0.19 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 апр 2021 17:25:40

Детей делал то же один, соседа не привлекал.)))
Но вот про сторонние деньги, это как работать самому, но по более дешёвым расценкам.  Если кредит в бизнесе, то как то можно понять, доля с увеличенного оборота покроет расходы по кредиту. Но в личной жизни так не будет,  расходы по кредиту покрываются собственным трудом, то есть на то же количество итогового результата требуется большее количество труда.  Всё, другого способа покрыть расходы у простого смертного нет, ну если не украсть.
  • +0.13 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
08 апр 2021 17:34:57

Чушь.
Просто пример. Надо закончить работу осенью. Незавершёнка под зиму - разруха. Берёшь кредит и завершаешь. Всю зиму и весну выплачиваешь.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 апр 2021 17:53:32

То есть кредит беспроцентный или таки за него придётся работать? Всю зиму и весну работать на банк, Ваши слова.
И в чём же тогда чушь?
А незавершонка в зиму всего  лишь неверное планирование имеющихся ресурсов, не более.
Так где чушь? Может в дилетантском подходе к управлению имеющимися ресурсами?
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 апр 2021 15:01:58

Вот на это решил ответить отдельным постом.
Я  и есть тот дед о которых Вы так печётесь, пятикратный, пятеро внуков, чем горжусь, но вот настроений в себе на которые Вы намекаете ни когда не замечал. Да и не подписываю я ни когда бумаги не прочитав содержимое. Лучше купить внуку игрушку какую, чем в лохотрон вкладывать.
  • +0.46 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
09 апр 2021 21:24:35

  Раз уж сами акцентировали внимание на личном примере (Я НЕ ПЕРЕХОЖУ НА ЛИЧНОСТИ примечание для модэратора), возвращаясь к теме привязки образования к демографии... Что там у Ваших детей с образованием? Восьмилетка? 
X
09 апр 2021 21:28
Предупреждение от модератора gvf:
для Profaner'а - модератор в состоянии определить где кто и как переходит, а кто нет.
  • +0.20 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить