Чердачок передела
1,791,753
23,134
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 04 май 2021 18:05:05 |
Глава МИД Мексики провел переговоры с российским центром "Вектор"
новая дискуссия Новость 2.023
БУЭНОС-АЙРЕС, 4 мая – РИА Новости. Глава МИД Мексики Марсело Эбрард сообщил, что во время визита в Россию провел переговоры с российским центром "Вектор", мексиканских специалистов проинформируют о вакцине от коронавируса.
"Есть и другая вакцина, которую производит центр "Вектор", с которым мы провели разговор, его вакцина также зарегистрирована в России и имеет эффективность около 94%", - сказал Эбрард журналистам.
"Они нам будут предоставлять информацию, хотя мы не думаем, что это (возможная поставка) произойдет скоро, но мы открыли дорогу", - добавил он.
В ходе визита в Москву, который состоялся на прошлой неделе, Эбрард провел переговоры с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым, главой Российского фонда прямых инвестиций Кириллом Дмитриевым, посетил институт Гамалеи, где разрабатывают вакцину "Спутник V", выступил перед студентами Дипломатической академии и возложил венок к могиле Неизвестного солдата.
https://ria.ru/20210…um=desktop
"Есть и другая вакцина, которую производит центр "Вектор", с которым мы провели разговор, его вакцина также зарегистрирована в России и имеет эффективность около 94%", - сказал Эбрард журналистам.
"Они нам будут предоставлять информацию, хотя мы не думаем, что это (возможная поставка) произойдет скоро, но мы открыли дорогу", - добавил он.
В ходе визита в Москву, который состоялся на прошлой неделе, Эбрард провел переговоры с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым, главой Российского фонда прямых инвестиций Кириллом Дмитриевым, посетил институт Гамалеи, где разрабатывают вакцину "Спутник V", выступил перед студентами Дипломатической академии и возложил венок к могиле Неизвестного солдата.
https://ria.ru/20210…um=desktop
ОТВЕТЫ (44)
|
Типа шифровальщик ( Слушатель ) |
| 04 май 2021 20:28:09 |
С Вектором интересная история.
---
Разработчики российских вакцин сцепились на почве "чья прививка эффективнее". Пока досталось новосибирскому "Вектору" и их "ЭпиВакКороне".
По пептидной вакцине прошелся профессор центра Гамалеи Анатолий Альштейн. Он засомневался в способности "ЭпиВакКороны" вырабатывать антитела. Нет антител – нет иммунного ответа. Заодно призвал проверить вакцину в незаинтересованном учреждении.
С проверками у "Вектора" не задалось с самого начала. Первая научная статья разработчиков вышла в подведомственном журнале Роспотребнадзора. Участники клинических испытаний в конце марта написали открытое письмо главе Минздрава Михаилу Мурашко. Они тоже требовали независимого исследования вакцины.
Единственным результатом стало заявление Роспотребнадзора. В ведомстве пояснили, что коммерческие тест-системы антител после "ЭпиВакКороны" не видят. Подойдет только специальная "SARS-CoV-2-IgG-Вектор". Разработчика теста можно угадать по названию.
Публичных данных по прививке "Вектора" действительно меньше. Да и в инфополе слышно мало хорошего. Но пока слова Альштейна выглядят попыткой публично надавить на конкурентов.
При этом Спутник V значительно обгоняет "ЭпиВак" по рекламе и объемам производства. Ждем ответа от "Вектора" или Роспотребнадзора, в котором гамалеевскую вакцину назовут фуфломицином.
(С) Без рецепта
---
Разработчики российских вакцин сцепились на почве "чья прививка эффективнее". Пока досталось новосибирскому "Вектору" и их "ЭпиВакКороне".
По пептидной вакцине прошелся профессор центра Гамалеи Анатолий Альштейн. Он засомневался в способности "ЭпиВакКороны" вырабатывать антитела. Нет антител – нет иммунного ответа. Заодно призвал проверить вакцину в незаинтересованном учреждении.
С проверками у "Вектора" не задалось с самого начала. Первая научная статья разработчиков вышла в подведомственном журнале Роспотребнадзора. Участники клинических испытаний в конце марта написали открытое письмо главе Минздрава Михаилу Мурашко. Они тоже требовали независимого исследования вакцины.
Единственным результатом стало заявление Роспотребнадзора. В ведомстве пояснили, что коммерческие тест-системы антител после "ЭпиВакКороны" не видят. Подойдет только специальная "SARS-CoV-2-IgG-Вектор". Разработчика теста можно угадать по названию.
Публичных данных по прививке "Вектора" действительно меньше. Да и в инфополе слышно мало хорошего. Но пока слова Альштейна выглядят попыткой публично надавить на конкурентов.
При этом Спутник V значительно обгоняет "ЭпиВак" по рекламе и объемам производства. Ждем ответа от "Вектора" или Роспотребнадзора, в котором гамалеевскую вакцину назовут фуфломицином.
(С) Без рецепта
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 04 май 2021 22:03:41 |
"Война" между НИИ Гамалеи и "Вектором" никого не удивляет. Например, прививки от лихорадки Эбола российских - 2! одна от Гамалеи, вторая от "Вектора" при этом, "Вектор" десятки лет работал в МО РФ, помним смерть Антонины Пресняковой от Эбола!
ЦитатаНовосибирская область, 24 мая 2004, 14:33 — REGNUM Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии "Вектор" обнародовал обстоятельства гибели своей сотрудницы, погибшей от лихорадки Эбола. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, приведший к смерти 46-летней лаборантки Антонины Пресняковой инцидент случился 5 мая.
Как гласит официальный пресс-релиз ГНЦВБ "Вектор", сотрудница отдела особо опасных вирусных инфекции НИИ Молекулярной биологии ГНЦВБ "Вектор" во время научного эксперимента при работе с инфицированными вирусом Эбола морскими свинками получила травму иглой шприца.
В результате произошло заражение геморрагической лихорадкой Эбола. Больная была госпитализирована в отделение особо опасных инфекций специального госпиталя, имеющего максимальную степень биологической защиты. По факту произошедшего была создана комиссия по расследованию аварии.
Больной проводилась адекватная терапия, лечение постоянно консультировали специалисты Минздрава России и по рекомендации Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) проведена консультация с врачом, неоднократно принимавшим участие в лечении больных лихорадкой Эбола в Африке. Несмотря на проводимую терапию 19 мая больная умерла.
По факту смерти главным государственным санитарным врачом по объектам и территориям, обслуживаемым Федеральным управлением медико-биологических и экстремальных проблем при МЗ РФ Романовым В.В. издано постановление № 4 от 18.05.04 о выполнении санитарно-эпидемиологических правил и мерах по обеспечению биологической безопасности персонала, работающего с патогенными биологическими агентами I-II группы.
21 мая на Кольцовском кладбище рядом с поселком Кольцово, где находится ГНЦВБ "Вектор", состоялись похороны погибшей. Пресс-секретарь "Вектора" Наталья Скультецкая заверила ИА REGNUM, что специалисты Центра предприняли все необходимые меры для недопущения распространения вируса безопасности - тело и гроб были обработаны от вируса, чтобы исключить его попадание в организм участников похорон или в почву. Обработке подверглось и рабочее место погибшей лаборантки. Впрочем, погибшая также обладала 26-летним опытом работы с высокоопасными вирусами и патогенами.
Справка ИА REGNUM
Согласно статье директора НИИ молекулярной биологии профессора Сергея Нетесова "Филовирусы - загадка 20 века", вирус Эбола относится к семейству вирусов filamentous (длинный, протяженный - лат.) в связи с уникальной для вирусов человека формой их вирионов в виде длинных цилиндрических палочек. Семейство делится на два вида - Эбола-вирусы и Марбург-вирусы. Смертность при заболевании вирусом Марбург сдостигает 30%, при заболевании вирусом Эбола - до 90%. Вирус вызывает сильную геморрагическую лихорадку (болезнь с высокой температурой, множественными наружными и внутренними кровоизлеяниями). После инкубационного периода, который составляет 4-10 дней, болезнь начинается внезапно и сразу с сильными головными болями, лихорадкой, высокой температурой, болями в мышцах, слабостью, конъюнктивитом, замедленным сердцебиением. Эти первые признаки похожи на симптомы дизентерии или желтой лихорадки, что вводило врачей в заблуждение. В дальнейшем состояние больного ухудшается, проявляясь в виде фарингита, тошноты, поноса и рвоты. Больной впадает в прострацию, лицо становится похожим на маску. Позднее наступает стадия гемморагий - кровь продолжает течь, не свертываясь, в местах уколов, выступает через кожу, появляется на слизистых оболочках. Часто это сопровождается специфической сыпью. Смерть наступает от шока, обычно на 7-9 день болезни. Выздоровление (если оно происходит), проходит медленно и сопровождается апатией, сильной потерей веса и аппетита. Человек, как правило, не помнит своих ощущений во время болезни.
Осенью 1976 года произошел случай лабораторного заражения вирусом Эбола в Англии, к счастью, больной выздоровел. В конце 1994 года в Кот-д`Ивуаре был случай заражения женщины-ученого из Швейцарии, занимавшейся изучением трупов умерших от этой болезни шимпанзе. Женщину доставили на родину и вылечили.
Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии "Вектор" - один из крупнейших в России научно-производственных биотехнологических комплексов. Сфера интересов ГНЦ ВБ "Вектор" - изучение инфекционных патогенов с целью борьбы с инфекционными заболеваниями и обеспечения биологической безопасности России. "Вектор" объединяет ряд научно-исследовательских институтов, производственных структур и других организаций, а также является ассоциированным членом российских и зарубежных объединений и ассоциаций. В настоящее время ГНЦ ВБ "Вектор" является участником международного сотрудничества по созданию средств диагностики, профилактики и лечения опасных инфекций, заболеваний и поражений, таких как Вич-инфекция, SARS, вирусы Марбург, Эбола, Ласса, Мачупо, клещевого энцефалита, японского энцефалита, лихорадки Западного Нила, Конго-Крымской лихорадки, гепатитов A, B, C и так далее.
Подробности: https://regnum.ru/news/accidents/265774.html
Поясню. "Вектор" изначально как МО РФ и работал с Эбола, как с боевой инфекцией. Соответственно и защиту - тоже создавал. Гамалея гражданская - примазалась. И свою создала. И возникла грызня меж ними. У кого лучше - хрен теперь поймёшь... И здесь повторяется та же ситуация! Отличие одно - в случае с Эболой "Вектор" подчинялся МО РФ, а сейчас и он и НИИ Гамалеи ОБА принадлежат Роспотребнадзору. Да ещё и центр Чумакова вылез с совсем неплохой убитой вакциной... Народ впадает в когнитивный диссонанс, а Гинзбурга несёт! ("Остапа несло!"©)
|
|
ldinka ( Слушатель ) |
| 05 май 2021 00:02:22 |
Две прививки от Эболы, три прививки от ковида, куртка замшевая... три... куртки... И это при том, что, согласно заветам одного чрезмерно загорелого президента, экономика в клочья порвана.
Если серьезно,
А грызню между векторовцами и гамалеевцами надо уже прекращать прямым тумаком сверху.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 05 май 2021 10:49:55 |
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 12:16:50
bb1788
27 дек 2021 12:16:50
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 12:16:50
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 05 май 2021 17:48:53 |
Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи (ФГБУ «НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи» Минздрава России) не имеет подчинения роспотребнадзоровского.
Заочная "гонка" вакцин в РФ - это Минздрав(Гамалеи)-Роспотребнадзор(Вектор)-МинОбрнауки(Чумакова)
И накосячил во всем этом пока только отдел Вектора, хоть это и пипец как странно
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 05 май 2021 19:56:15 |
Цитата: Kali от 05.05.2021 17:48:53
Угу. И мы имеем "Вектор" (бывший Мин обороны, сейчас подчинение Роспотребнадзору), НИИ Гамалеи (Минздрав РФ) и НИИ вирусных инфекций Чумакова (подчинение Российской Академии Наук (ФГБНУ «ФНЦИРИП им. М. П. Чумакова РАН»)) Опять межведомственная грызня за финансирование.
|
Ivolgat ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 06:19:49 |
Сколько было авиастроительных КБ? Илюшин, Туполев, Яковлев, Сухой, Антонов, Микоян ...Конкуренция нужна.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 06 май 2021 10:39:02 |
Цитата: Ivolgat от 06.05.2021 06:19:49
В СССР сознательно выделяли деньги 3 первым участникам для поддержания именно конкуренции.
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 06 май 2021 11:13:37 |
Цитата: Alex_new от 06.05.2021 10:39:02
Конструкторская среда была создана в принципе конкурентной.
Наверное потому появились истребители Лавочкина с двигателями воздушного охлаждения Швецова. Если считать иначе, то по тем временам это было бы просто недоразумение. А это не так.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 06 май 2021 15:07:32 |
Цитата: ivan2 от 06.05.2021 11:13:37
Это была не инициатива Лавочкина, в его мемуарах про это было, что ему сообщили о наличии сотен уже изготовленных Аш-82 и "рекомендовали" попробовать применить его взамен микулинского на ЛаГГ-3. И это ведь точно был не кладовщик.
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 06 май 2021 15:15:40 |
Цитата: ILPetr от 06.05.2021 15:07:32
Так Вы сами и подтвердили. Была коньюнктура.
А ещё были политически гениальные профессиональные обещатели.
Про рекомендовали, это Вы хмуро сказали.
В аэродинамике и самолётостроении не бывает "рекомендовали". Лавочкин создал концепцию баражирующего истребителя, который в случайных стычках по управленческому недоразумению поколотил американский Р-51 Мустанг за счёт лётных и технических характеристик. И его концепция доминировала до Ла-11, после чего он сам признал, что за реактивной авиацией будущее. Построил несчётно экспериментальных реактивных самолётов со стреловидным крылом. И космонавтика была тоже.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 16:35:55 |
Цитата: ivan2 от 06.05.2021 15:15:40
Ну вообще-то с АШ-82 - над его установкой после таки появления и понимания у ВПР что М-71 и М-90 сильно "журавль в небе" - работали все. У Яковлева - не вышло, т.к. его базовый самолёт реально "заточенный - минимум лишнего" лёгкий истребитель под М105й, в см. практически гениальный для "из того что было". Лавочкину "повезло" что лишний (и вообще-то потому вредный для базовой модели) техн.запас позволил относительно легко адаптировать. МиГам - не повезло, да и "оттёрли". Более того, ВМГ этих самолётов были сдеалны с ознакомлением с наработками КБ Поликарпова.
А концепции за ЛаГГ/ЛА были не Лавочкина , молод и зелен был. Он и товарищи "только" под технологии на основе французских, освоенные для неудачной и не пошедшей лицензии, адаптировали. Так-то еяпп все "молодые КБ" активно использовали недавно вышедший фундаментальный труд ЦАГИ, почему их машины относительно легко и взлетали по ср. с изделиями гениальных "ремесленников" предыдущего поколения.
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 06 май 2021 17:03:20 |
Цитата: DimonT от 06.05.2021 16:35:55
Пдлюс поставил, но нифига не понял.
Кто обеспечил нашим бомбардировщикам и штурмовикам выполнение боевой задачи по на нанесению поражения врагу?
Истребители прикрытия, главная задача которых была обеспечить нашим отбомбиться и сорвать план врага по нарушению строя наших бомбардировщиков.штурмовиков.
А немцы считали победы в воздушных боях и назначали героев, которые по 200-400 побед одерживали в воздухе. За что их и расколотили в тонкий блин.
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 19:08:46 |
Цитата: ivan2 от 06.05.2021 17:03:20
ТТТ для боевого самолёта (ну кроме экспериментальных) не конструктора сами себе ж формулируют. ТТТ - связка требований военных с теор.данными "что это вообще возможно" (ЦАГИ). Проблемы когда у "нового поколения истребителей" спешно баки добавляли перед войной для обеспечения новых требований по дальности в ущерб всему остальному - пример как это иногда работает.
Концепций молодой тов. Лавочкин не создавал ( более чем "можем деревянный массовый самолёт", и то - кто-то же из ЛПР озаботился и ранее лицензионные Кодроны именно поэтому предложил строить, только они "унылыми" и без движка оказались). Считай все "пошедшие" истребители того поколения - из наработок ЦАГИ с влиянием "поликарповской школы" и под требования военных (которых до конца не достигли к сожалению и иногда были по принципу "и чтоб был толще чем у супостатов - потому что").
Вот уровень выполнение ТТТ в ТТХ - это епархия конструктора. Тут и лавры и шишки за ЛаГГи/ЛА - Семёну Алексеевичу.
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 06 май 2021 20:08:00 |
Цитата: DimonT от 06.05.2021 19:08:46
Буквы различаю. Даже каждое отдельное слово понимаю. Но смысл ускользает.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 06 май 2021 15:47:28 |
Цитата: ILPetr от 06.05.2021 15:07:32
На ЛАГГ-3 изначально ставился Климовский М-105П. Вот его мощности и не хватало... Микулинские, серии АМ, шли на ИЛ-2 и МИГ-1/3, но так как объём выпуска двигателей был ограничен, то производство МИГов прекратили в пользу штурмовиков. Хотя не только из-за двигателей.
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 16:23:18 |
Цитата: BALcat от 06.05.2021 15:47:28
Дык около тысячи Су-2 уже было, аккурат с М-82, он же АШ-82. Наверное можно было все (или половину, то есть 400+) Су-2 перемоторить в пользу ЛАГГ-3???
Причём силами полевых аэродромных мастерских..
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 16:32:31 |
Я так понимаю, что ЛаГГ-3 это на фронте ИАПы, а Су-2 соответственно БАПы.
Передавать во время войны авиатехнику из БАПов в ИАПы для переделки
их в полевых условиях, да еще в первый период войны. Это как то слишком
оптимистично. Другое дело, что в 1942 году Су-2 производить закончили, а
Ла-5 производить начали в заводских условиях.
|
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 16:56:36 |
Цитата: DMAN от 06.05.2021 16:32:31
Но взять к примеру одну эскадрилью, и перемоторить через ПАРМы можно было в качестве эксперимента.
И если бы летуны были довольны результатом, то....
Опять же ЛАГГ-3 мог если не заменить Су-2 то дублировать точно. Вооружение то у него было норм и как для истр и для штурмовки.
АУ-4
Предлагаю завязать с оффтопом.
Гадать что было бы смысла нет. Но како-нибудь начальник с крутым нравом, мог волевым решением, именно что в начальном периоде протолкнуть такую тестовую перемоторизацию.
Уж ЛАГГ-3 с М-82 был бы круче, чем изначально. И лучше Су-2
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 16:41:45 |
Там М-88 был, другой движок. М-82 позже стали ставить.
Доб. Он примерно той же мощности что и М-105 (1100 против 1050), при большем сечении. Версия сравнимая с М-82 - это уже М-90. Впихнуть его как есть пытались только в И-180 емнип. Да и таки проблемный тоже был.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 06 май 2021 17:02:35 |
Откуда же появились сотни готовых м-82? В мае 1941-го их начали серийно производить... без самолета, на который их устанавливать... По официозу в мае же Поликарпрву, Сухому, Яковлеву настойчиво предложили к 1 июля пристроить их к свом самолетам.
По моей конспирологической теории они изготавливались для поликарповского И-185, который не пошел.
|
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 17:08:35 |
Цитата: ILPetr от 06.05.2021 17:02:35
Я говорил про сотни Су-2. Думал что они все были с М-82. Уже просветили что нет.
Опять же просто попробовать, хотя бы одну эскадрилью можно было...
Предлагаю таки завязать с оффтопом
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 06 май 2021 19:06:42 |
Цитата: ILPetr от 06.05.2021 17:02:35
И-185 не просто так не пошёл.
В "Моделисте-Конструкторе" много лет назад была статья про этот самолёт, там были отзывы лётчиков, которым дали возможность полетать на этом самолёте с движком М-82 на фронте. Отзывы были весьма положительные.
Не устрой НКАП травлю Поликарпова, еще в 42 году ВВС РККА могли бы получить истребитель не хуже Ла-7, появившегося на 2 года позже.
Так что волчьи законы конкуренции прекрасно действовали и в СССР и даже во время войны, где все про2.716ы оплачивались кровью.
|
|
baddym ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 20:23:02 |
Цитата: grizzly от 06.05.2021 19:06:42
Недавно просмотрел ролик про создание СПО - системы предупреждения облучения на советских самолетах во время войны в Корее. Там сложилась тяжелая обстановка, американцы на Сейбрах оснащенных точными радиолокационными прицелами повадились атаковать с задней полусферы с большой дистанции наши возвращающиеся на аэродром самолеты МИГ-15. Бывало прямо над аэродромом сбивали, дистанция уверенного поражения была 1.5-2.5 км когда их еще толком и не видно, тем более сзади против солнца. На решение этой проблемы было брошено несколько коллективов, истрачены миллионы рублей. И вот поступает на испытания станция Позитрон, это РЛС направленная назад, весом 120кг и антенной диаметром с фюзеляж самолета и дальностью обнаружения 800 метров. Ясно что толку от нее никакого, черт с ним что дальность маленькая, куда ее в МИГ-15 ставить? И тут какой то лейтенант ВВС Мацкевич служивший в НИИ ВВС инженером-испытателем предлагает вместо этой дуры установить только маленькую антенну с приемником весом пару килограмм, частота самолетного прицела была известна, доставили со сделавшего вынужденную посадку Сейбра, и не только предлагает, а лично собирает 10 комплектов и предлагает отправить их на испытания в Корею. Понятно что ничем хорошим это не кончилось, мало того что лейтенант утер нос генералам и полковникам, вопрос возникнет а зачем потрачены миллионы рублей, если лейтенант на свои деньги разработал? Сначала под надуманными предлогами отказались испытывать прибор, а когда Мацкевич начал настаивать объявили что он сумасшедший и решили выгнать с работы и из армии. Повезло ему с психиатрами, первый у которого он всегда медкомиссии проходил, сделал морду ящиком и сказал что он нормальный иначе как он ежегодную медкомиссию проходил? Отправили к другому тот тоже внимательно его выслушал, признал его вменяемым, а так же дал совет - тебе говорит надо не свое начальство теребить, толку не будет, тебе надо к авиаконструктору Микояну, это его самолеты сбивают. Как попасть к Микояну он не знал, поэтому пошел к летчикам испытателям НИИ ВВС, его рассказом заинтересовался Георгий Береговой, будущий космонавт и познакомил его со Степаном Микояном тоже летчиком испытателем. Вечером они поехали в КБ Микояна где разговаривали с генеральным конструктором, тот заинтересовался и добился что бы его отправили в Корею. В общем все кончилось хорошо, СПО себя отлично показала и Мацкевич стал сразу капитаном.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 06 май 2021 20:29:25 |
Цитата: grizzly от 06.05.2021 19:06:42
185 был хуже Ла-5.
На американские гранты чего только не понаписали для дурачков...
|
|
baddym ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 20:46:37 |
Цитата: dmitriк62 от 06.05.2021 20:29:25
Но против того как Поликарпова грабили и вставляли палки в колеса "молодые дарования" не возражаете?
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 06 май 2021 21:31:58 |
Цитата: dmitriк62 от 06.05.2021 20:29:25
Дурачки не могут сравнить ТТХ и вооружение двух самолётов одного и того же класса.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 06 май 2021 21:33:17 |
Цитата: dmitriк62 от 06.05.2021 20:29:25
Нельзя сравнивать опытный прототип и серийный самолёт. И какой - ЛА-5, Ф, ФН, А ещё ЛА-7/9/11...
И-180/185 продолжали идеологию И-16: компактность, высокая энерговооруженность при высокой нагрузке на крыло. Первыми по этому пути пошли немцы (Bf-109), хоть и определились не сразу. А потом двинулись все - Spitfire после получения соответствующего двигателя, те же Р-47, Р-51. Немцы в конце сделали ТА (длинноносый фоккер) на базе WF... По этому пути шли и японцы...
Просто Поликарпов проиграл личную борьбу за заслуги, а его идеи позже успешно использовали другие. Сравните внешний вид И-185 и ЛА-5... Не всякий не специалист отличит.
|
|
opupendr ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 22:03:21 |
Цитата: dmitriк62 от 06.05.2021 20:29:25
Сложно их ТТХ сравнивать. По какому критерию лучше-хуже? Скорость, радиус боевого разворота, масса секундного залпа?
А вообще про самолёты здесь пора завязывать, А-то щас придёт сами знаете кто...
|
Goshanskiy ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 17:52:45 |
Был приказ. Фронту нужны Ил 2. Ил 2 это конек-горбунок фронтовой.
|
|
Goshanskiy ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 20:55:47 |
Цитата: grizzly от 06.05.2021 20:38:00
У меня обрывистые и поверхностные знания. Я формировал общее положения дел по мемуарам. И некоторые высказывания авторов застряли прочно. Спасибо.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 06 май 2021 18:34:29 |
По поводу прекращения выпуска МИГ-3 написал: " Хотя..." и надеялся, что тема закончится. Эх-х! Наивный...
В данном случае, как никогда верна поговорка: "Лучший танк тот, который у тебя есть".
После СУ-2 был СУ-6 имевший более высокие ЛТХ, чем ИЛ-2. К тому же, звездообразный двигатель воздушного охлаждения имел более высокую стойкость к повреждениям и обеспечивал более высокую боевую живучесть по сравнению с ИЛ-2. Есть мнение, что рядные двигатели с водяным охлаждением серии АМ надо было использовать для тяжелых истребителей, а звездообразные с воздушным охлаждением типа АШ для штурмовиков. Вроде это ошибка советской власти... Но! "Что бы я был такой умный, как моя жена потом!" (ц)
Уже было налажено производство... Уже распределены ресурсы... Фронт требовал оружие сегодня... То, которое есть! В таких условиях количество оказалось важнее качества и так было не только в СССР. Война - это принцип: "Умри ты сегодня, а я ... останусь!"
Кроме того, МИГ (в проекте И-200) создавался, как высотный скоростной перехватчик, согласно ожидаемому противодействию концепции генерала Дуэ, для борьбы с налетами тяжелых высотных бомбардировщиков. Но таковых у Германии не оказалось... И в реалиях восточного фронта МИГ ушел в невостребованную нишу, как и предлагаемые американцами Р-47 (более 8-ми тонн взлетного веса) и Р-51 ( около 5-ти тонн). Нужны оказались лёгкие, маневренные истребители для низких и средних высот. Р-39, например. Хотя своим создателям он не зашёл...
Сложно это все... Оценивать прошлое с точки дня сегодняшнего. Но главное, русские, россияне - народ победитель, не разменявший первородство на майданные печеньки. Это с нами всегда!
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 06 май 2021 13:29:52 |
Цитата: Alex_new от 06.05.2021 10:39:02
Так и принадлежность исследовательских центров к разным структурам тоже дает возможность финансирования всем трем.
Про Чумаковцев не знаю, а Вектор и Гамалеи получили приблизительно равные объемы, следы траншей по 1,5 млрд найти относительно просто, общая сумма у каждого НИИ около 8 млрд. Финансирование началось еще с эболы, но там гамалеевцы провели испытания на 2000 добровольцах, Вектор - не знаю.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 06 май 2021 11:16:28 |
Цитата: Ivolgat от 06.05.2021 06:19:49
Вопрос объединения это вопрос снижения затрат - каждое КБ имело свою производственную базу, что параллелило затраты.
КБ должны конкурировать, но производственные площадки должны быть унифицированы.
Зачем нам 33 размера колес шасси, тридцать литейных цехов...
Зачем таить друг от друга наработки?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 06 май 2021 12:28:05 |
Цитата: Барристер от 06.05.2021 11:16:28
Как зачем?!
Шоб було як у людей!
Как у Лохматого Мартына с Бобиком...
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 06 май 2021 12:58:43 |
Сообщение удалено
Urri2
07 май 2021 15:46:47
Urri2
07 май 2021 15:46:47
Отредактировано: Urri2 - 07 май 2021 15:46:47
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 05 май 2021 17:19:22 |
векторовцы в онлайн-интервью...очень рекомендую
https://www.instagra…54pkhz6vvg
учетка в богомерзком инстаграме не обязательна
ютуб
Здесь АУ
|
zap ( Специалист ) |
| 05 май 2021 17:35:08 |
Цитата: Kali от 05.05.2021 17:19:22
Таки обязательна. Пытался зайти через пейсбух (есть грешок молодости такой) - "шото случилось и нешмогла я". Ну, кто бы сомневался, души = капитализация.
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 05 май 2021 18:10:00 |
Цитата: zap от 05.05.2021 17:35:08
у меня нет учетки в инстаграме, я просто из браузера слушала.
перепроверила.
работает без регистрации
предлагаю по этому поводу переехать в профильную ветку, там выложу ссыль на ютуб
АУ час