Выбор России: текущая политическая ситуация
30,007,216
121,467
|
DeC ( Профессионал ) |
| 28 май 2021 14:53:13 |
Голунов
новая дискуссия Дискуссия 1.036Фигуранта дела Ивана Голунова подполковника Игоря Ляховца приговорили к 12 годам колонии
Оперативники Акбар Сергалиев, Максим Уметбаев и Роман Феофанов — приговорены к 8 годам колонии.
Денис Коновалов получил 5 лет тюрьмы.
Всех также лишили права занимать государственные должности и лишили званий.
ОТВЕТЫ (49)
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 28 май 2021 15:28:10 |
Цитата: DeC от 28.05.2021 14:53:13
Все нормально. Коронный свидетель получил меньше всех, а "Медуза" внезапно стала с момента освобождения Голунова играть в объективность...Никакой связи, конечно, с посадкой 5 сотрудников МВД это не имеет
...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 28 май 2021 20:41:58 |
Цитата: valery913 от 28.05.2021 15:28:10
Я правильно понимаю, что заказчики преступления так и не установлены?
То есть 5 сотрудников МВД натурально от нечего делать решили подбросить наркотики какому-то журналисту, а потом прихватить его?
Я все правильно понимаю - это сугубо их инициатива ровно от нечего делать?
Или это не совсем правильно?
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 28 май 2021 21:00:52 |
Цитата: Николаич от 28.05.2021 20:41:58
"Главное в следственных действиях - это не выйти на самих себя."
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 28 май 2021 23:03:09 |
Цитата: Николаич от 28.05.2021 20:41:58
Слушайте, вообще вы вторгаетесь в область деятельности государства, регулируемой законодательством, предусматривающим ответственность за разглашение сведений, составляющих гостайну. Разъяснений никто давать не будет, угадывайте ответ сами, правильно угадаете - срок (последняя часть фразы, разумеется, шутка
). По мне, история мерзкая, но жизнь в области действия ОРД вообще полна поганых сюрпризов для ее объектов и субъектов. Лучше просто забудьте, все равно без знания всех обстоятельств уголовного дела, которое засекречено 
, простому индивиду не разобраться, да и прочитав дело, без наличия специфического опыта тоже не очень-то понятно все будет. Плюньте, личная рекомендация, спокойнее будет. Многие знания - многие печали....
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 май 2021 04:49:33 |
Цитата: valery913 от 28.05.2021 23:03:09
Да за такими историями вообще забавно наблюдать.
То же дело Захарченко - ну да, какой-то полицейский полковник (как в анекдоте - это у себя в регионе ты "товааарищ полковник", а здесь в Москве ты "эй, полковник"
) аки трудолюбивая пчела в улей, за каким-то фигом методично складировал в квартире гигантское количество налички. Мотивы - непонятны, соучастники - непонятны, происхождение денег - непонятно. Вот просто так - взял и сделал. А до суда там скидочная карта в рыбном ресторане доехала, если я правильно помню. То есть не вышло у "дяди Димы" рыбку съесть и на елку влезть...Теперь дело Голунова. Вот точно - пять человек от безделья решили себе жизнь испортить. А то совсем скучно стало. Выбирали, кому наркотики подбросить - выбрали Ваню Голунова. Мотивы, цели, заказчики - а не было ничего. Сами, все сами... аки хохлы какие.
То есть каждый раз ниточка, которая может вывести куда-то наверх, аккуратно обрывается в нужный момент.
Даже интересно, когда теперь эта система сбойнет, и что при этом вытянется за эту ниточку.
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 29 май 2021 06:36:15 |
Цитата: Николаич от 29.05.2021 04:49:33
Напомню про еще одно дело из той же серии :
Майор Душенко не скрывался, а болел
Бывший обвиняемый в убийстве киллера пытается восстановиться на службе в МВД
https://www.kommersant.ru/doc/820567
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 29 май 2021 08:03:32 |
Цитата: Николаич от 29.05.2021 04:49:33
Тут беда в том, что система правоохранительной деятельности до сих пор относится к временам позднего СССР, с тех пор не было даже попыток комплексной модернизации, а только косметические правки. В отличии от других областей деятельности государства, попытка действий в этой области в режиме непосредственного управления ВПР путем назначения лично преданных исполнителей в ключевые точки, пожалуй, только ухудшила ситуацию. В конкретно Вами приведенном примере у сотрудников правоохранительной системы нет никаких стимулов заставить человека говорить, так как стимулов ему молчать система автоматически предусматривает объективно гораздо больше. Необходимость комплексной модернизации всей правоохранительной системы назрела давно, но эта головная боль гораздо большего порядка, чем модернизация МО или промышленности, полагаю, что ни времени, ни ресурсов, ни желания заниматься (так как никаких публично играющих в плюс в глазах обывателя дивидендов этим не заработаешь) нет.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 31 май 2021 08:53:48 |
Цитата: страх от 31.05.2021 08:36:42
Даже любопытно услышать версию о возможности быстрой ликвидации в сознании граждан неприязни к правоохранительной системе. Дерзайте...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 31 май 2021 08:58:10 |
Цитата: valery913 от 31.05.2021 08:53:48
А это точно не сизифов труд?
Не, вроде же совсем недавно реформа была - их из милиции в полицию переименовали, переаттестовали и т.д.
И что, не сработало?
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 31 май 2021 09:02:15 |
Цитата: Николаич от 31.05.2021 08:58:10
Правоохранительная система - это не только милиция (полиция). А вывески поменять и народ по разным причинам неудобный поразогнать - это не реформа....
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 31 май 2021 09:23:00 |
Цитата: страх от 31.05.2021 09:09:30
Уже было. До определенного момента помогло, с одной стороны, с другой - профессиональный уровень с нуля поднимать пришлось,крови лишней налили немало, так что ну его нафиг по этим граблям опять скакать...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 31 май 2021 09:24:46 |
Цитата: valery913 от 31.05.2021 09:23:00
кстати, свердловский стрелок - как раз жертва той реформы, похоже:
На месте стрельбы в Екатеринбурге полицейские нашли свыше 70 гильз, а в квартире подозреваемого арсенал. Об этом сообщил «Интерфаксу» представитель управления МВД по Свердловской области Валерий Горелых.
По его словам, подозреваемый произвел несколько десятков выстрелов. В квартире, откуда он вел стрельбу по людям, обнаружены 26 гильз, еще 46 найдены во дворе жилого дома.
По месту жительства задержанного в ходе осмотра изъяты карабин «Вепрь», 78 патронов калибра 7,62 миллиметра, пневматические пистолет и винтовка «Иж» и пустые бутылки от спиртного.
Подозреваемый в настоящее время находится в изоляторе временного содержания.
Соседи рассказали, что он на протяжении нескольких дней был в запое. Злоупотреблять алкоголем мужчина стал после увольнения со службы в МВД в 2010 году. Сообщалось, что стрелявшего зовут Сергей Болков, он 1973 года рождения. Жильцы рассказывают о случавшихся у него приступах агрессии и семейных скандалов.
Вечером 30 мая в Екатеринбурге мужчина открыл стрельбу по прохожим и машинам из охотничьего карабина «Сайга». На место прибыли отряды Росгвардии и СОБР, стрелявшего задержали в ходе штурма. В результате стрельбы два человека, в том числе 9-летняя девочка, пострадали. Она находится в реанимации одной из больниц в крайне тяжелом состоянии.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 31 май 2021 09:43:46 |
Цитата: Николаич от 31.05.2021 09:24:46
Возможно. Предыдущий гарант конституции отмечен был на поле правоохранительной деятельности всяким перестройками, одна из них была как раз в конце 2009, может, этот алкаш тогда и улетел на выход.
|
страх ( Практикант ) |
| 31 май 2021 09:32:41 |
Цитата: valery913 от 31.05.2021 09:23:00
Подняли то очень даже высоко.
И Вы уверены , что грабли и скакать прямо таке подходят к обсуждаемому предмету? Может просто это все горячка спора ?
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 31 май 2021 09:40:47 |
Цитата: страх от 31.05.2021 09:32:41
Вы кто? У меня за спиной больше 25 лет службы в МВД, из них более 20 - в оперативных подразделениях, напополам по сроку на земле и в управленческих структурах (областной главк, главк по федеральному округу). Вы сравнительный опыт имеете?
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 31 май 2021 09:52:51 |
Цитата: valery913 от 31.05.2021 09:02:15
Кого-то разогнать, а когто-то и "спрятать" до поры до времени, чтобы восстановить на службе, но уже на более высокой позиции. Один проходит наверх и таким образом формирует себе команду из "проверенных" в деле людей.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 31 май 2021 09:59:10 |
Да, клановость построения руководящих структур - наша беда. Не только наша, конечно...
|
|
Глоб ( Слушатель ) |
| 31 май 2021 09:05:01 |
Цитата: Николаич от 31.05.2021 08:58:10
По слухам, сам не был в те времена в Грузии, у Саакашвили получилось. Сужу, в основном, по сми и всяким ЖЖ десятилетней давности. Даже Авторевю в те времена отмечало небывалой авторитет и клиентоориентируемость их полиции.
|
|
страх ( Практикант ) |
| 31 май 2021 09:18:32 |
Цитата: Николаич от 31.05.2021 09:13:38
Ога, медвежья услуга , она жеж так же услуга , главное, что б потребитель был правильно обучен :о))
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 31 май 2021 09:55:41 |
Цитата: Глоб от 31.05.2021 09:05:01
У Саакашвили получилось ровно то, что низовые коррупционеры были отстранены от кормушки в пользу коррупционеров-управленцев. То. что рядовой инспектор полиции стал неподкупен, означает лишь то, что его "доноры" стали питать кого-то другого.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 31 май 2021 10:00:40 |
Правильно, зачем решать вопросы с исполнителем, ккогда можно либо с его руководителем, либо с надзорным органом. Правда, расценки становятся выше...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 31 май 2021 11:01:52 |
Цитата: valery913 от 31.05.2021 10:00:40
Тут получается, что "входной билет" в клуб "решения вопросов" становится для большинства граждан непомерно дорогим да и ненужным.
Им нужно как раз, чтоб рядовой инспектор стал неподкупным - они и будут эту реформу прославлять.
кстати, может, большинству этого и действительно будет достаточно.
А боссы этого инспектора будут вопросы решать в более узком кругу, строго для своих, за совершенно другие деньги.
Иногда оттуда будет в прессу вылетать что-нибудь шокирующее типа "дела Захарченко" или "дела Сугробова", но это издержки процесса.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 31 май 2021 10:07:47 |
Цитата: Глоб от 31.05.2021 09:05:01
Ну ясен пень - если ты можешь 150 через двойную сплошную на глазах у местных гайцов гнать, а они и ухом не пошевелят, куда уж больше "клиентоориентированность" )))
Эт я не по сми, доводилось по работе бывать
|
Таф ( Практикант ) |
| 31 май 2021 12:16:08 |
Цитата: Николаич от 31.05.2021 08:58:10
Когда была реформа, зарплату опера ( не в Москве) подняли с 500$ до 1000$ эквивалентом покупательной способности той зарплаты. Радовались, многие увидев огонек светлого будущего даже от "подработок" отказались.
Курс скакнул, цены за курсом подтянулись, Зарплата опять $500. Зато под реформу убрали много премий, доплат, льгот.
На нижнем уровне уныние и безнадега. Толковые уходят матерясь.
О каком престиже говорить если объявления "Приглашаем на службу в МВД" висят в лифтах!!???
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 31 май 2021 13:26:12 |
Цитата: Таф от 31.05.2021 12:16:08
Вы так говорите, как будто у всех других граждан зарплата сохранила свою покупательскую способность, а вот только у представителей органов нет. Это всеобщая проблема рядового гражданина.
|
|
страх ( Практикант ) |
| 31 май 2021 09:05:45 |
Цитата: valery913 от 31.05.2021 08:53:48
Дядю Стёпу вспомните... Даже любопытно услышать версию как правоохранительная система имевшая как поддержку граждан так и их уважение скатилась к тому, что Вы описали :о))
"Убивайте всех, Господь узнает своих" (с) И поддержка здесь не главное :о))
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 31 май 2021 09:19:02 |
Цитата: страх от 31.05.2021 09:05:45
Вы мне агитками-то в лицо не тычьте, а лучше почитайте для начала историю борьбы правоохранительных органов Российской империи с революционным движением конца XIX - начала XX веков, весьма познавательно именно в плане деградации от поддержки населением к образованию ненависти и саботажа их действий. Также задумайтесь, по каким вопросам гражданин сталкивается с правоохранительными органами (несущими отрицательную или положительную смысловую нагрузку). Ну а о том, какие сложные бюрократические процедуры сопровождают общение гражданина с правоохранительными органами, даже не советую узнавать без надобности....
|
|
страх ( Практикант ) |
| 31 май 2021 09:26:57 |
Цитата: valery913 от 31.05.2021 09:19:02
А Вы мне тут историей не размахивайте, без ссылок и собственной их интерпритации . Без этого конкретно Ваше мнение не понятно , не конкретизировано , о чем дискутировать ?
А агитка то хороша, видимо задело ?
Да, напомните пожалуйста какой там % поддержки то был ? В конце 19-го века , в начале 20-го ... когда побидь жандармов в ходе "видовой конкуренции" было нормой жизни . Может пора вернуться к истокам :о)) Но , Вы же не к этому призываете, или я ошибся ?
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 31 май 2021 09:37:45 |
Цитата: страх от 31.05.2021 09:26:57
Демагогией и забалтыванием не занимайтесь. Нет конкретики - не лезьте со своим пониманием того, чего не понимаете. Высказались за несогласие с моим тезисом - обоснуйте хоть как-нибудь, типовой пример обоснования - раньше была поддержка (пример), сейчас также каждый готов кинуться на поддержку правоохранительных органов (серия примеров), у правоохранительных органов невъе....й имидж в глазах простых граждан (серия примеров). А давить вопросами я получше вас умею, выдыхайте...
P.S. По выделенному - детский сад, штаны на лямках, как говаривал один из начальников дежурной смены ДЧ нашего отдела....
|
|
страх ( Практикант ) |
| 31 май 2021 10:04:07 |
Цитата: valery913 от 31.05.2021 09:37:45
Уважаемый оппонент, это жеж я попросил Вас привести примеры, зачем переворачивать то ? А за выделенное, скорее Вы должны отвечать как человек написавший :
Цитата: valery913 от 31.05.2021 09:40:47
С 1995-го ? Не Вам пионерам лекции читать :о))
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 31 май 2021 10:10:52 |
Цитата: страх от 31.05.2021 10:04:07
С оперативной памятью плохо? Записывайте где-нибудь, что пишете...
Re: Голунов
Цитата: valery913 от 29.05.2021 08:03:32
Тут беда в том, что система правоохранительной деятельности до сих пор относится к временам позднего СССР, с тех пор не было даже
....
....
гораздо больше. Необходимость комплексной модернизации всей правоохранительной системы назрела давно, но эта головная боль гораздо большего порядка, чем модернизация МО или промышленности, полагаю, что ни времени, ни ресурсов, ни желания заниматься (так как никаких публично играющих в плюс в глазах обывателя дивидендов этим не заработаешь) нет.
По выделенному категорически не согласен.
Ваше утверждение? Обосновывайте, в добрый путь. Насчет сопоставимого опыта не расслышал
в ответе, так и запишем - дилетант в данной области, опыта не имеете...
|
-Волшебник- ( Слушатель ) |
| 30 май 2021 07:36:56 |
Цитата: Николаич от 29.05.2021 04:49:33
С чего вы решили, что обрывается?
Она аккуратно завязывается в узелок и используется.
Но, вы об этом макраме ни когда не узнаете...
|
|
Глоб ( Слушатель ) |
| 31 май 2021 08:38:28 |
Цитата: Николаич от 29.05.2021 04:49:33
Куда уж интереснее.
Телега всю прошлую неделю разрывалась сплетнями, что благодаря пресс-секретарю одной крупной компании один зэк покинул колонию. И на те.
Осужденный по делу о смертельном ДТП актер Михаил Ефремов находится не в колонии в Белгородской области, а в Москве, и ему даже разрешили быть дома и выходить на улицу. Об этом со ссылкой на осведомленные источники пишет «Комсомольская правда». По данным источников «КП», актер согласился сотрудничать со следствием и сдать наркодиллеров, после чего был возвращен в Москву и скорее всего, до конца срока. Об этом сообщает "Рамблер"
Михаилу Ефремову разрешили вернуться домой — Рамблер/новости (rambler.ru)
Комсомолка конечно желтая, тут вопросов нет, но не какая-нибудь Медуза, лодку не качает.
Поэтому если это конечно не фейк, то подготовка общественного мнения к будущему изменению
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 31 май 2021 08:45:46 |
Цитата: Глоб от 31.05.2021 08:38:28
вообще это трындец какой-то, если подтвердится.
Если я все правильно понимаю - судом ему назначено отбытие наказания в колонии. Все.
Судебное решение имеет статус высшей власти.
Даже если он принимает участие в следственных действиях и его вернули в Москву - для него есть место в СИЗО, думаю.
Вот очень надеюсь, что хотя бы здесь остатки приличия не потеряют.