Большой передел мира
266,846,586
522,095
|
GD ( Слушатель ) |
| 30 сен 2021 14:06:28 |
Нежданчик, или Санкции животворящие
новая дискуссия Новость 3.724ЦитатаРубль может единственной из валют развивающихся рынков закончить сентябрь в плюсе, сообщает автор Bloomberg.
Рост цен на энергоносители оградил рубль от рыночных потрясений в сентябре, благодаря чему он стал единственной валютой развивающихся стран, укрепившейся по отношению к доллару — и это несмотря на угрозу более строгих мер США по затруднению операций с госдолгом России.
«Главный фактор здесь — рост цен на нефть и газ. Он, скорее всего, продолжится до конца года, а без разговоров о новых санкциях рубль должен стать еще выше», — говорит главный инвестиционный стратег ITI Capital Искандер Луцко. Он рассчитывает, что в октябре российская валюта укрепится до отметки 71 рубля за доллар.
ОТВЕТЫ (50)
|
GreenBear ( Слушатель ) |
| 30 сен 2021 15:16:26 |
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:54:28
GreenBear
17 окт 2022 21:54:28
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:54:28
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 30 сен 2021 17:04:57 |
Цитата: GreenBear от 30.09.2021 15:16:26
Дык ведь гиперинфляция не только в США, но и во всем мире. Поэтому куда-то бежать надо - инстинкт подсказывает...
А еще, КМК, Авантюрист не предполагал столь быструю и столь глубокую моральную и интеллектуальную деградацию (вплоть до подавления инстинкта самосохранения ради политической целесообразности момента) абсолютно подавляющего большинства западных элит...
Вот и действуют все по-лемминговски - бегут туда, куда всегда бежали (и пофиг, шо там УЖЕ обрыв, все равно бегут)
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 30 сен 2021 17:14:05 |
Увидеть бы ещё телодвижения наших элит, доказывающие их отличие от западных. А пока всё по-прежнему, никаких мер по противодействию экспорту западной инфляции внутрь России не видно от слова "совсем".
ЦитатаМОСКВА, 29 сентября. /ТАСС/. Инфляция в России за период с 21 по 27 сентября 2021 года составила 0,29%, следует из данных Росстата.
Неделей ранее инфляция в РФ находилась на уровне 0,1%.
С начала года потребительские цены выросли на 5,2%. В годовом выражении инфляция на 27 сентября 2021 года (согласно расчетам с использованием среднесуточных данных за этот и прошлый год на аналогичные даты) составила 7,14%.
https://tass.ru/ekonomika/12538347
По продовольствию вообще 9% в годовом выражении. Меня лично это уже начинает напрягать.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 30 сен 2021 17:23:47 |
Цитата: Lentz от 30.09.2021 17:14:05
Интересно, а чего вы хотите то?
С 1991 года Россия встраивалась (и ее встраивали) в мировую капиталистическую систему хозяйствования.
И общество у нас теперича КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ. Со всеми его прелестями, в виде мировых экономических кризисов и т.д. и т.п.
Ведь так не бывает, что все в коллективе болеют, а один Вася Сидоров не более (хотя никто прививки не делал)
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 30 сен 2021 17:27:55 |
Ну, как бы, есть набор вполне капиталистических инструментов. То что их не применяют, к капитализму, как к таковому, уже отношения не имеет. Именно это и тревожит.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 30 сен 2021 18:10:49 |
Цитата: rat1111 от 30.09.2021 17:52:16
Да я их уже тут озвучивал. Манипуляции с курсом валют, экспортные пошлины. Очевидно же.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 сен 2021 19:30:07 |
Цитата: Lentz от 30.09.2021 18:10:49
Поднятие курса рубля ударит по отечественным производствам.
Экспортные пошлины завязаны на условия ВТО и ЕАЭС
Не все так просто - правительство не просто так изменения в НК, причем очень болезненные, обсуждает
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 30 сен 2021 20:25:40 |
Цитата: rat1111 от 30.09.2021 19:30:07
А поподробнее если можно. Каким образом ударит? По мне так наоборот, даст толчек.
А ударит по экспортерам. Да и то только по экспортерам ресурсов. Экспортеры продукции нивилируют снижение курса снижением себестоимости затрат.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 сен 2021 21:26:25 |
Цитата: Дэн от 30.09.2021 20:25:40
Неужели непонятно?
"Дорогой рубль" сделает импорт дешевле в пересчете на рубли и импортные товары получат ценовые бонусы по сравнению с отечественными. Отечественным производителям - станет намного сложнее конкурировать с этим самым импортом. Кому будет нужна Гранта по цене Камри?
Осталось к "дорогому рублю" добавить еще "доступные дешевые кредиты" - и упс. Кроме нефтянки/газа/угля - никто не выживет. Не... может еще металлурги, нижний слой с/х (зерно) и пищевка пободаются, но это не точно.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 30 сен 2021 22:01:46 |
Цитата: rat1111 от 30.09.2021 21:26:25
Тут есть возможность хотя бы попытаться компенсировать инфляцию инвалют ревальвацией рубля. Тогда импорт никаких бонусов не получит, как и экспорт. Импорт будет тратить больше подешевевших "долларов", как и экспорт их получать. Если "подешевевших" будет равно "больше" - покупательная способность рубля сохранится.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 01 окт 2021 19:10:49 |
Цитата: ILPetr от 30.09.2021 22:01:46
Вот стоили китайские трусы 150р, а наши - 250
Опустили вы доллар с условных 75 до условных 37.50
Китайские трусы начали стоить 90р, а наши 200
И что делать нашему заводику, который шьёт трусы? Закрываться и работников на мороз? Или зарплату работникам резать в полтора раза? Или, может, в тень уходить и не платить налоги?
Причем, чем сложнее продукт (до определенного предела, конечно, но тем не менее) - тем больше будет преимущество тех же китайцев. Как за счёт намного более дешёвой внутренней логистики комплектующих, которую вы роняя доллар делаете ещё дешевле, так и внутрикитайских налоговых фишек.
.
Единственные два способа не пустить себе "чужую" инфляцию - это либо отвязываться от международной финстстемы в том виде, в каком она есть, либо - разделять внешний и внутренний валютные контуры пошлины.
Вариант госмонополии на внешнюю торговлю, надеюсь, рассматривать не будем?
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 01 окт 2021 20:26:44 |
Цитата: rat1111 от 01.10.2021 19:10:49
Вот стоили китайские трусы при курсе 75 $2, а наши - 250 рублей. А потом, при инфляции доллара, китайские стали стоить $4, при соответствующей ревальвации рубля до 37,5, а наши - 250 рублей. Покупательная способность рубля не изменилась ни на йоту.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 01 окт 2021 20:47:12 |
Цитата: ILPetr от 01.10.2021 20:26:44
Почему?
В смысле - я же не про американские или европейские трусы говорю, а про китайские
Упд. Трусы, кстати, могут быть не только китайские, но ещё, скажем, турецкие или иранские. Ну и вьетнамские до кучи, кпв на то что экономблок РФ делает - смотрит очень внимательно
В манипуляции курсом национальной валюты - не только наши умеют.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 01 окт 2021 20:57:55 |
Цитата: rat1111 от 01.10.2021 20:47:12
Потому, что мы обсуждаем инфляцию мировых валют. Если китайские юани ведут себя примерно как доллар - замените $2 на Ұ12,5 и $4 на Ұ25.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 01 окт 2021 22:04:03 |
Цитата: ILPetr от 01.10.2021 20:57:55
Китай - не единственная страна, которая умеет в производство
Ни Реджепу Эрдогану, ни Али Хаменеи, ни Нгуен Фо Чонгу - мозги не отморозило, при этом, в отличие от императора Си - у них нет необходимости "непрерывно повышать уровень благосостояния народа"
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 02 окт 2021 10:17:47 |
Цитата: rat1111 от 01.10.2021 19:10:49
Ваш пример какой-то искусственный Такие "наши" и так уже давно должны были стоять на морозе
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 01 окт 2021 00:00:11 |
Цитата: rat1111 от 30.09.2021 21:26:25
Я большего бреда в жизни не слышал.
Вернее не так. Это не бред это модель колониальной страны.
Импортные товары которые получат бонусы легко кроются ввозной пошлиной в пользу наших производителей. Зарегулировать это вообще легко, что наше правительство сейчас и делает частично. Не надо распространять бред что наши калины будут стоит как тайоты. Не будет этого. Тем более их уже собирают в Питере.
Запомните одно, мы можем на просторах страны построить любое производство которое будет в разы дешевле аналогичного в любой точке шарика. Надо объяснять почему?
А на данный момент курс нашего ЦБ, тормозит развитие экономики страны. Это и монетарная политика и искусственное поддержание бакса и евро. А так же вынуждение брать кредиты для развития бизнеса за границей, а не у нас.
Много причин.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 01 окт 2021 03:17:41 |
Цитата: Дэн от 01.10.2021 00:00:11
Затраты на логистику, поддержание микроклимата, капитальное строительство....идите спать, завтра в школу.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 01 окт 2021 10:56:00 |
Именно .
Раньше инфляция была у нас и там ее было намного меньше и по этому покупка долларов спасала от рублевой инфляции пусть и не полностью.
Сейчас там гигантская инфляция в долларах.
И при падении курса доллара к рублю внезапно окажется , что ставка в долларах станет БОЛЬШЕ ставки в рублях и намного...
То есть взять доллары купить рубли и держать в рублях выгоднее , так как можно будет продать рубли и купить доллары...
И это засада...
Все остальное как раз +
А как Вы считаете? Разве разная инфляция не есть основа для изменения курсов? Или разве у Нац банка нет курса на сдерживание инфляции?
|
|
akrapiva ( Слушатель ) |
| 01 окт 2021 00:40:29 |
Цитата: rat1111 от 30.09.2021 21:26:25
Не,оно то понятно,но такая вот заковырка.
При "дорогом рубле" ВВП росло,а при "дешевом" как то не очень.
2008-14г курс в среднем 30р
2008г. – 41 трлн. 276,8 млрд. рублей
2009г. – 38 трлн. 807,2 млрд. рублей
2010г. – 46 трлн. 308,5 млрд. рублей
2011г. – 60 трлн. 114,0 млрд. рублей
2012г. – 68 трлн. 103,4 млрд. рублей
2013г. – 72 трлн. 985,7 млрд. рублей
2014г. – 79 трлн. 030,0 млрд. рублей
2015-20г курс в среднем 70рторую
2015г. – 83 трлн. 087,4 млрд. рублей
2016г. – 85 трлн. 616,1 млрд. рублей
2017г. – 91 трлн. 843,2 млрд. рублей
2018г. – 103 трлн. 861,7 млрд. рублей
2019г. – 109 трлн. 193,2 млрд. рублей
2020г. – 106 трлн. 967,5 млрд. рублей
Вроде как динамика одинаковая,но опять заковырка.
Вторую колонку нужно делить на 2 с лишним.
Т.е.2008г. – 1 трлн. 778,391 млрд. долларов
2021г. – 1,71 трлн. долларов (прогнозная оценка)
|
|
ZerTes ( Слушатель ) |
| 01 окт 2021 00:51:12 |
Сообщение удалено
ZerTes
02 окт 2021 05:46:28
ZerTes
02 окт 2021 05:46:28
Отредактировано: ZerTes - 02 окт 2021 05:46:28
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 01 окт 2021 06:05:51 |
Сообщение удалено
Нуриэль Рубини
01 мар 2023 10:44:27
Нуриэль Рубини
01 мар 2023 10:44:27
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 01 мар 2023 10:44:27
|
|
akrapiva ( Слушатель ) |
| 01 окт 2021 14:18:47 |
Камрад,отмотайте ленту форума к концу 14-го года и вспомните,что у нас тогда было в тренде.
Ослабление национальной валюты на фоне минимальной инфляции означает начало внешнеторговой войны с оппонентами. Инфляция существенно не увеличиласть.... так что можете сделать выводы.
.
Более того, этот шаг является совершенно необходимым и полностью адекватным в условиях падения мировых цен на основную внешнеторговую продукцию РФ - нефтянку. Почему? Потому что в противном случае появится здоровенная дыра в бюджетах экспортеров нефтянки и, соответственно, бюджете РФ, со всеми неприятными последствиями...
.
Так что это ответка РФ на санкции.Запада и падение цен на нефть.. Спланированная и осуществленная ЦБ.
До 14-го курс регулировался ЦБ с помощью либо валютных интервенций,либо наоборот,за счет скупки.На фоне рухнувшей нефти рубль отпустили в свободное плавание,сделали курс плавающим,с привязкой к нефти.
И это было правильное решение.Бюджет у нас верстается в рублях и бочка нефти как стоила 3600,так и осталась стоить.
Но надо понимать,что это,как чрезвычайное положение,должно вводиться временно.
В 09-10г для нас и курс в 30 за доллар считалась завышенной,причем нашими же форумными аналитиками.
А что касается утверждения
"Он будет крепнуть.
Но по естественным причинам - из-за роста экономики, роста производительности.
Вообщем,курс будет таким, каким определит его экономическое состояние страны.",то закрадывается крамольная мысль,что Вы не верите в рост экономики и рост производительности у нас за последние годы.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 01 окт 2021 19:34:43 |
Цитата: akrapiva от 01.10.2021 00:40:29
"
- Петька, приборы?
- 200
- что 200?
- а что приборы?"
Говоря о цифрах - надо понимать стоящий за ними физический смысл.
.
Год 1
- Оптовик за 100р купил 4 доллара
- за 4 доллара купил 4 китайских сепульки
- продал их розничному торговцу за 200р
- Произвел ВВП - 100р
Год 2
- На вырученные в "год 1" 200р купил уже не 4, а 8 долларов и, соответственно 8 сепулек
- продал их за 400р
- произвел ВВП - 200р
.
Рост ВВП - 100%
.
Понимаете о чем я?
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 02 окт 2021 06:15:23 |
Цитата: rat1111 от 01.10.2021 19:34:43
Добавим чуть реальности.
Про Год2. Сегодня и завтра
Год 2
- На вырученные в "год 1" 200р купил уже не 4, а 12 долларов и, соответственно 2 сепулек
- продал их за 100р
- произвел ВВП - 100р
...............
Причина БАНАЛЬНА, не учет Вами долларовой инфляции....
А там она как раз и взрывается сейчас.
|
|
Алсар ( Слушатель ) |
| 01 окт 2021 11:55:09 |
Цитата: rat1111 от 30.09.2021 21:26:25
Камри собирается в России, степень локализации у неё ниже, чем у Гранты. Но и в Гранте около 20, а может и больше, процентов - импорт. Так что при укреплении рубля и Гранта, и Камри подешевеют (когда ажиотажный спрос спадёт, конечно). И, вообще, во многих отечественных товарах есть значительная доля импорта. Так что это старые методички, как раз производителям ТНП выгоднее укрепление рубля. Мне кажется, что ничего страшного не произойдёт, даже если рубль укрепится на 20%, наоборот снизится инфляция и внутреннее производство промтоваров вырастет.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 01 окт 2021 19:44:42 |
Цитата: Алсар от 01.10.2021 11:55:09
Камри собирается в России исключительно потому, что Тойоту государство заградительными пошлинами заставило это сделать.
Не заставило бы - так бы и возили.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 01 окт 2021 21:26:30 |
Цитата: rat1111 от 01.10.2021 19:44:42
На то оно и государство, а не хрен на палочке как в соседней бУкраине
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 01 окт 2021 11:06:19 |
Цитата: rat1111 от 30.09.2021 19:30:07
А не поднятие усиливает инфляцию, из партнеров за лужей. Может нужно вернуть два контура денег, как в СССР)))
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 01 окт 2021 11:09:10 |
Цитата: Jameson от 01.10.2021 11:06:19
Угу, а еще Госплан и ЦК КПСС. Иначе работать не будет.
Ну и попутно всех олигархов утилизировать.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 01 окт 2021 14:10:27 |
Цитата: DMAN от 01.10.2021 11:09:10
Третью задачу – выкрасить крышу ГУМа в зеленый цвет – Вы почему-то не упомянули.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 01 окт 2021 19:23:11 |
Цитата: dmitriк62 от 01.10.2021 16:54:21
Подскажите что именно почитать, где описано как векселя Рейхсбанка, по которым работали Тиссены, Круппы, Порше и прочие Фабернидустри, обменивались на наличные рейсмарки.
Судя по Вашему совету, Вы и не подозревали о двухконтурной валютной системе Рейха, имеющей много общего с валютной системой СССР, где деньги промышленности никогда не конвертировплись в деньги потребительского рынка.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 02 окт 2021 09:14:56 |
Цитата: ILPetr от 01.10.2021 14:29:01
План был - ответственным за план был Геринг
Цитата«Четырехлетний план» подготовки Германии к войне 1936-1939 гг.
В интересах монополий активизировалась деятельность и ранее созданных органов. 4 сентября 1938 г. под руководством Геринга как «постоянного представителя фюрера» начал работу «имперский совет обороны», образованный еще в 1934 году. Его целью являлось «примирение противоречивых интересов» отдельных монополий, что свидетельствовало об обострении их борьбы за сырье, рабочую силу, государственные субсидии.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 01 окт 2021 13:57:57 |
Цитата: Jameson от 01.10.2021 11:06:19
Похвальное стремление...
А Вы готовы, что это не сработает без расстрела на месте тех, кто пытается перевести безналичный рубль в наличный?
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 01 окт 2021 14:58:46 |
Сообщение удалено
bvlad
01 окт 2021 20:24:59
bvlad
01 окт 2021 20:24:59
Отредактировано: bvlad - 01 окт 2021 20:24:59
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 01 окт 2021 14:35:44 |
Цитата: Lentz от 30.09.2021 17:14:05
Такая мысль возникла: а если не мешать рублю продолжать плавно укрепляться по отношению к доллару и евро? Не станет ли тогда для наших офшорных олигархов рублёвая выручка ценностью самой по себе? Смысл переводить всю выручку (в т.ч. от продаж внутри РФ) в валюту, если рубль стабильно к ней растёт? А значит и те-же инвестиции внутри России начнут играть новыми красками. Ведь любые активы в рублёвой зоне будут стабильно дорожать в долларах.
И не будет такого зуда срочно подтягивать внутренние цены к скачкам на внешних рынках (ну вот как с металлом весной).
Про то, что благосостояние населения будет просто автоматически расти, вообще ноу комментс.
И в ситуации, когда весь мир пожирает инфляция мы будем островком стабильности. И экспортировать инфляцию к нам уже не получится.