Россия и Германия ведут консультации по новому транзитному контракту с Украиной

Цитата: DeC от 15.10.2021 12:18:55МОСКВА, 15 октября. /ТАСС/. Россия уже ведет консультации с Германией по вопросу заключения нового контракта на транзит газа с Украиной после 2024 года.

Цитата: DeC от 15.10.2021 12:18:55

 

Договор о транзите через Украину без Украины.

• +0.85 / 12

Цитата: Проходил мимо от 15.10.2021 12:25:16Договор о транзите через Украину без Украины.

Цитата: Проходил мимо от 15.10.2021 12:25:16

 

Кто ни будь, может внятно объяснить, почему Россия не может заключить договор о продаже газа Европе на своей границе с Украиной? Россия поставляет газ до своей границы, а там делайте с ним что хотите.

• +0.30 / 13

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33Кто ни будь, может внятно объяснить, почему Россия не может заключить договор о продаже газа Европе на своей границе с Украиной? Россия поставляет газ до своей границы, а там делайте с ним что хотите.

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33

 

Десять лет спрашиваю. Нет ответа.

• +1.02 / 17

Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 12:51:53Десять лет спрашиваю. Нет ответа.

Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 12:51:53

 

Самая большая маржа в сетях "последней мили". Цены на газ там в несколько раз выше оказываются. Газпром хоть тушкой хоть чучелом хочет заполучить всю цепочку доставки до конечного потребителя. Поэтому никогда он не согласится переносить точку продажи ближе к точке добычи. Дальше - пожалуйста, ближе - ни-ни!

А что до укры, то хихлы там в 90-е сколотили капиталы на реэкспорте почти дарового газа. Давать какие-либо ценности в вороватые ручки хихлов - глупость.

• +3.74 / 79

Цитата: Радонеж от 15.10.2021 12:57:25Самая большая маржа в сетях "последней мили". Цены на газ там в несколько раз выше оказываются. Газпром хоть тушкой хоть чучелом хочешь заполучить всю цепочку доставки до конечного потребителя. Поэтому никогда он не согласится переносить точку продажи ближе к точке добычи. Дальше - пожалуйста, ближе - ни-ни!

Цитата: Радонеж от 15.10.2021 12:57:25

 

Вононочо! Желание похвальное, но евры, вроде бы, давным давно ясно дали понять, что этого не будет.

ЦитатаА что до укры, то хихлы там в 90-е сколотили капиталы на реэкспорте почти дарового газа. Давать какие-либо ценности в вороватые ручки хихлов - глупость.

Бандерлоги тырили газ именно потому, что он продавался не на границе. Газпрому приходилось докачивать всё украденное. Глупость это или ХПП, я без понятия.

• +1.33 / 13

Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 13:19:53Вононочо! Желание похвальное, но евры, вроде бы, давным давно ясно дали понять, что этого не будет.

ЦитатаА что до укры, то хихлы там в 90-е сколотили капиталы на реэкспорте почти дарового газа. Давать какие-либо ценности в вороватые ручки хихлов - глупость.

Бандерлоги тырили газ именно потому, что он продавался не на границе. Газпрому приходилось докачивать всё украденное. Глупость это или ХПП, я без понятия.

Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 13:19:53

 

Газпром по моему жаждет получать дивиденды с построенного ( ну это не о гтс)
Газпром скрепя сердцем был готов перенести точку приема-передачи на границу с хохлами и потерять контроль над 
отсосом газа в хохляндии.
Ежели помните предпринималось несколько попыток дружно распилить гтс , 
поручив главную роль управления  международному консорциум.
Но идея быстро загибалась и желание у участников дружно пропадало, при озвучке
суммы на ее реконструкцию. 
Короче, наши европейские друзья и примкнувшие к ним хохлы очень хотят что бы хохлов по прежнему содержала РФ.

• +0.36 / 14

Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 12:51:53Десять лет спрашиваю. Нет ответа.

Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 12:51:53

 

Как и 10 лет назад ответ.... это лишение РФ возможности на что то влиять в поставках Газа. Например Давать разным странам разные цены на газ. Точнее это то и будет, но делать это все с российским газом будет кто то другой. Кто оптом его купил. Догадаетесь кто имеет возможность заплатить большую (точнее меньшую цену в долларах на газ и ни кто не пикнет?
Но сейчас ситуация изменилась и сильно. 
Сейчас, когда будет запущен и СП2  можно так продавать....
Сколько хочешь. 10 млрд или 15 млрд в год...... максимум 25....
А еще 10 лет назад была возможность поставлять газ в украину дороже, чем  стоимость Ротердам - стоимость транзита. Что автоматически предполагает Ваша схема...

• +0.09 / 2

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33Кто ни будь, может внятно объяснить, почему Россия не может заключить договор о продаже газа Европе на своей границе с Украиной? Россия поставляет газ до своей границы, а там делайте с ним что хотите.

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33

 

Нельзя. Иначе, по дороге, все стырят и крайними назначат нас. Ну как обычно.

• +0.68 / 13

Цитата: GreenBear от 15.10.2021 12:58:53Германии это тоже невыгодно. Так как посредник всегда добавляет больше, чем просто хотелки того же Газпрома. То есть, газ будет дороже.
А кроме того, такой посредник как Украина это риск шантажа и нестабильность. В Германии, конечно, уже крыша поехала, но это они еще понимают.

Цитата: GreenBear от 15.10.2021 12:58:53

 

Чем больше посредников, тем больше затрат на них и геморроя.
В идеале вообще без них - СП и СП2.

• +0.64 / 10

Цитата: alb@tros от 15.10.2021 13:19:47Это давняя мечта хохлов. Они об этом трындят уже много-много лет.
Против этого не только ГП, но и ВСЕ европейские потребители нашего "трубного" газа. И против этого они были и до 2014г., а после  - тем более.
Кстати, тогда же, в 2015-2016г.г., Миллер публично заявлял, что ГП проводил мониторинг возможных потребителей газа через СП-2 и Украину. С его слов, НИ ОДНА страна, у которой появлялась возможность получать газ через СП-2 или через ГТС Украины, не выбрал Украинскую ГТС...

Цитата: alb@tros от 15.10.2021 13:19:47

 

Более того, укры с 2019 года активнейше запрашивают европейских покупателей газа требовать, чтобы
- в соглашениях с ГП прописывался обязательный транзит через украину
- требовали от ГП, чтобы точка передачи была перенесена на границы РФ и украины
ЗА ПОЧТИ 2 ГОДА НИ ОДНА ЕВРОПЕЙСКАЯ КОМПАНИЯ С ПОДОБНОЙ ПРОСЬБОЙ (просьбой, а не требованием!!) К ГП НИ РАЗУ НЕ ОБРАЩАЛАСЬ
Дурных нет

• +3.40 / 77

Цитата: alb@tros от 15.10.2021 13:19:47Это давняя мечта хохлов. Они об этом трындят уже много-много лет.
Против этого не только ГП, но и ВСЕ европейские потребители нашего "трубного" газа. И против этого они были и до 2014г., а после  - тем более.
Кстати, тогда же, в 2015-2016г.г., Миллер публично заявлял, что ГП проводил мониторинг возможных потребителей газа через СП-2 и Украину. С его слов, НИ ОДНА страна, у которой появлялась возможность получать газ через СП-2 или через ГТС Украины, не выбрал Украинскую ГТС...

Цитата: alb@tros от 15.10.2021 13:19:47

 

Скорее всего имелось ввиду продавать не Украине (ага, щаззз), а Европе.
Но на границе России

• +0.05 / 2

Цитата: za_za от 15.10.2021 14:37:42Скорее всего имелось ввиду продавать не Украине (ага, щаззз), а Европе.
Но на границе России

Цитата: za_za от 15.10.2021 14:37:42

 

Естественно Европе.

• +0.72 / 5

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33Кто ни будь, может внятно объяснить, почему Россия не может заключить договор о продаже газа Европе на своей границе с Украиной? Россия поставляет газ до своей границы, а там делайте с ним что хотите.

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33

 

А потом европейцы захотят покупать у скважины. А потом захотят купить и сами скважины. И трубы... Напечатают бумаги сколько надо. И вообще, "несправедливо, что богатства Сибири принадлежат одной России"...
Чем ближе продажа товара к конечному потребителю, тем выше норма прибыли. Почему-то "Газпром" к европейским распределительным сетям не пускают... Вот и их надо держать по-дальше от границ России, спокойнее будет.

• +3.19 / 72

Цитата: BALcat от 15.10.2021 13:49:52А потом европейцы захотят покупать у скважины. А потом захотят купить и сами скважины. И трубы... Напечатают бумаги сколько надо. И вообще, "несправедливо, что богатства Сибири принадлежат одной России"...
Чем ближе продажа товара к конечному потребителю, тем выше норма прибыли. Почему-то "Газпром" к европейским распределительным сетям не пускают... Вот и их надо держать по-дальше от границ России, спокойнее будет.

Цитата: BALcat от 15.10.2021 13:49:52

 

Извините, хрень несете.

• -0.28 / 10

Цитата: BALcat от 15.10.2021 13:49:52А потом европейцы захотят покупать у скважины. А потом захотят купить и сами скважины. И трубы... Напечатают бумаги сколько надо. И вообще, "несправедливо, что богатства Сибири принадлежат одной России"...
Чем ближе продажа товара к конечному потребителю, тем выше норма прибыли. Почему-то "Газпром" к европейским распределительным сетям не пускают... Вот и их надо держать по-дальше от границ России, спокойнее будет.

Цитата: BALcat от 15.10.2021 13:49:52

 

Ай перестаньте!
Докажите мне с цифрами в руках то, что продавать что то (в том числе газ) выгоднее с доставкой, чем с конвейера или из скважины.
Тем более, что большая часть дороги-трубы по которой происходит доставка принадлежит производителю, а часть  не свою всеравно приходится оплачиватъ вперед.

• -0.29 / 20

Цитата: Resident1 от 15.10.2021 20:12:52Ай перестаньте!
Докажите мне с цифрами в руках то, что продавать что то (в том числе газ) выгоднее с доставкой, чем с конвейера или из скважины.
Тем более, что большая часть дороги-трубы по которой происходит доставка принадлежит производителю, а часть  не свою всеравно приходится оплачиватъ вперед.

Цитата: Resident1 от 15.10.2021 20:12:52

 

Вы правы. 
"Доставка за счет получателя до порога"(С)Автотрейдинг 
куда как менее геморройна.
Тем более, что...

• +0.04 / 1

Цитата: Сыбыр от 15.10.2021 20:43:40Вы правы. 
"Доставка за счет получателя до порога"(С)Автотрейдинг 
куда как менее геморройна.
Тем более, что...

Цитата: Сыбыр от 15.10.2021 20:43:40

 

Ну, не знаю, не знаю. Если что то везу DDP, то закладываю в стоимость больше, чем реально плачу. И бонусом растет оборотка, так как цена контракта растет

• +0.00 / 0

Цитата: ВК от 15.10.2021 20:54:25Ну, не знаю, не знаю. Если что то везу DDP, то закладываю в стоимость больше, чем реально плачу. И бонусом растет оборотка, так как цена контракта растет

Цитата: ВК от 15.10.2021 20:54:25

 

Не путайте контракты внешнеторговые с услугами перевозчика внутри страны!
У меня есть цена продукции/товара. И каждый рупь накладных повышает ее. 
В принципе, мне после ворот предприятия = фиолетово, но есть конкуренты, аналогичные товары и даже "иные методы решения проблемы," что зачастую куда как хуже конкурента....

• +0.12 / 2

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33Кто ни будь, может внятно объяснить, почему Россия не может заключить договор о продаже газа Европе на своей границе с Украиной? Россия поставляет газ до своей границы, а там делайте с ним что хотите.

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33

 

В этому случае полностью будет утрачена возможность договариваться с каждым потребителем по отдельности и возникнут предпосылки к их сговору.
Меня больше поражает абсолютная ссыкливость и бесхребетность того что здесь называют ВПР, даже на уровне риторики - никто так и не озвучил простой тезис, что никто ничего европке не должен, а обязанности возникают только в момент заключения договора. Нет договора и хорошо.
----
Есть монополия, а есть монопсония.

• +0.05 / 35

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33Кто ни будь, может внятно объяснить, почему Россия не может заключить договор о продаже газа Европе на своей границе с Украиной? Россия поставляет газ до своей границы, а там делайте с ним что хотите.

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33

 

Потому что тогда покупателям газа придется заключать отдельные контракты на транзит с Украиной, в том числе покупая избыточные мощности, а Украина сможет шантажировать их по отдельности, заламывая цену, что приведет к снижению цен на газ по данному маршруту и повышению доходов Украины.

• +0.60 / 13

Цитата: xion от 15.10.2021 14:19:57Потому что тогда покупателям газа придется заключать отдельные контракты на транзит с Украиной, в том числе покупая избыточные мощности, а Украина сможет шантажировать их по отдельности, заламывая цену, что приведет к снижению цен на газ по данному маршруту и повышению доходов Украины.

Цитата: xion от 15.10.2021 14:19:57

 

Т.е. бандерлоги смогут шантажировать европцев, а европцы никакого влияния на бандерлогов оказать не смогут?

• +0.83 / 8

Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 14:23:37Т.е. бандерлоги смогут шантажировать европцев, а европцы никакого влияния на бандерлогов оказать не смогут?

Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 14:23:37

 

Какое влияние европцы могут оказать или оказывали последние 20 лет, что Украина занималась шатнажом, завышая цену транзита, которую и сейчас европцы оплачивают? Украина получит возможность аукционы устраивать на свои транзитные мощности для тех, кто хочет прокачать купленный у Газпрома газ. Европцы обяжут Украину осуществлять транзит в максимальном объеме и по минимальной цене? Что, Украина даже договор письменный подпишет и даст гарантии, что будет его исполнять? лол
 

• +0.98 / 9

Цитата: xion от 15.10.2021 14:19:57Потому что тогда покупателям газа придется заключать отдельные контракты на транзит с Украиной, в том числе покупая избыточные мощности, а Украина сможет шантажировать их по отдельности, заламывая цену, что приведет к снижению цен на газ по данному маршруту и повышению доходов Украины.

Цитата: xion от 15.10.2021 14:19:57

 

да и хер с ними!

"бери или плати" а дальше пусть им хохлы мозги трахают

• +0.16 / 21

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33Кто ни будь, может внятно объяснить, почему Россия не может заключить договор о продаже газа Европе на своей границе с Украиной? Россия поставляет газ до своей границы, а там делайте с ним что хотите.

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33

 

Надо полагать, покупатели не хочУт.

• +0.28 / 4

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33Кто ни будь, может внятно объяснить, почему Россия не может заключить договор о продаже газа Европе на своей границе с Украиной? Россия поставляет газ до своей границы, а там делайте с ним что хотите.

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33

 

ЕМНИП Европа не хочет
Украина ж ворует газ.
У России ворует.
А если продавать на границе, то воровать Украина будет уже у Европы.
Намуа им этот перфоманс?

• +0.88 / 20

Цитата: za_za от 15.10.2021 14:34:59ЕМНИП Европа не хочет
Украина ж ворует газ.
У России ворует.
А если продавать на границе, то воровать Украина будет уже у Европы.
Намуа им этот перфоманс?

Цитата: za_za от 15.10.2021 14:34:59

 

Вот я и спросил. Намуа нам этот перфоманс? Экономическая выгода не очевидна, а головная боль уже 30 лет и она усиливается. И как оценивать такой гипотетический случай? Допустим, газовоз  загрузился на Ямале, а по дороге в Европу его ограбили. Если украинцы воруют из трубы, то виновата Россия, а тут кто виноват:?

• +0.16 / 2

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33Кто ни будь, может внятно объяснить, почему Россия не может заключить договор о продаже газа Европе на своей границе с Украиной? Россия поставляет газ до своей границы, а там делайте с ним что хотите.

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33

 

Древнейший закон внешней торговли гласит «купи на ФОБе, продай на СИФе», что означает - фрахт и страхование всегда бери под себя, при покупке съэкономишь, а при продаже под это заложешь в цену 10, а обойдётся тебе в 5.
Ну это так, в общем.
Что касается нефтегаза, то перегонка товара по трубе - это услуга, за которую платят деньги (не зря хохлы зубами вцепились в транзит). Для этого мы и строили нефте и газопроводы в Европу, а также газо-танкеры.
Это наш кусок, и делиться мы не обязаны.

• +1.93 / 34

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33Кто ни будь, может внятно объяснить, почему Россия не может заключить договор о продаже газа Европе на своей границе с Украиной? Россия поставляет газ до своей границы, а там делайте с ним что хотите.

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33

 

В вашей схеме самым надежным выбором будет цыганский табор. 
Шоб они и газ получали на границе табора, и транспортировали его, и бабло вам доставляли. 
100% останетесь без газа, без денег а еще и с долгами. 

• +2.02 / 40

Цитата: gmk от 15.10.2021 16:20:29В вашей схеме самым надежным выбором будет цыганский табор. 
Шоб они и газ получали на границе табора, и транспортировали его, и бабло вам доставляли. 
100% останетесь без газа, без денег а еще и с долгами.

Цитата: gmk от 15.10.2021 16:20:29

 

Да вдобавок и с набитой мордой.

• +1.61 / 21

Цитата: alb@tros от 15.10.2021 16:44:42За то, что продали самый вонючий в мире газ…

Цитата: alb@tros от 15.10.2021 16:44:42

 

Можно еще пример. 
Берем в аренду 6 метров государственной границы. 
Через пол года погранцы ходят в портянках от версачи. 
А если на участке вдруг окажется труба газом или нефтью.... 

• +0.31 / 5

Цитата: Nikk1 от 15.10.2021 17:02:59К тому,что говорит камрад GreenBear могу добавить,что укрогазотранспортная система в ЛЮБОЙ момент может ..ээ..рухнуть. Там износ не меньше 90%.. После бадабума укры объявляют форс-мажор из-за действий известно чьих диверсантов и вуаля, Европа без газа по независящим от 404 обстоятельствами. Нам и нашим контрагентам это надо? Ответ очевиден- хрен украм по всей роже. Все.

Цитата: Nikk1 от 15.10.2021 17:02:59

 

Не, не работает. Газ продан на нашей границе, всякие бадабумы это проблемы укров и европотребителей, но никак не Газпрома.
Поторюсь. Пока получается, что евры не имеют на бандерлогов никакого влияния? Совсем?

• +1.57 / 21

Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 17:16:05Не, не работает. Газ продан на нашей границе, всякие бадабумы это проблемы укров и европотребителей, но никак не Газпрома.
Поторюсь. Пока получается, что евры не имеют на бандерлогов никакого влияния? Совсем?

Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 17:16:05

 

Даже если имеют влияние. Даже если имеют, как кажется со стороны, абсолютный контроль, всё равно боятся взбрыков непредсказуемых дикарей. И правильно делают. Если вы ещё не заметили, с территории 404 всё чаще раздаются вполне прямые угрозы шантажа в адрес ЕС. Пока это только слова, но это пока. Ну и хозяин у укров разве ЕС? Отдадут приказ из Вашингтона, и кирдык. В общем, причины нежелания отдавать что-либо на откуп Украине со стороны ЕС вполне очевидны.

• +2.09 / 27

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33Кто ни будь, может внятно объяснить, почему Россия не может заключить договор о продаже газа Европе на своей границе с Украиной? Россия поставляет газ до своей границы, а там делайте с ним что хотите.

Цитата: В. Вилежаня от 15.10.2021 12:46:33

 

Патаму что есть несколько причин этого не делать.
1. газ получают разные клиенты и стало быть операторы.
а хохлядская труба и стало быть оператор один. Имею ввиду что за газ расплачиваться обязан будет он.
2. Наши Европейские "друзья" не сильно рвутся поменять логистику.
Их вполне устраивает сия, за все издержки платит Газпром.
Они не стремятся кормить хохлов, что мы аккуратно делаем.
Правда закамуфлировав сие якобы "жалостью к народу Украины"
У нас всегда когда надо хлопнуть чиленом по столу пробуждается жалость.
Ну что бы "партнеры не дай бог сильно обиделись.
А обтираться от наброшенного ими дерьма мы уже привыкли, все таки тлеет где то в глубине души надежда
влиться в их дружный розовый коллектив.

• -0.29 / 28

Цитата: DeC от 15.10.2021 12:18:5515 окт, 12:13

МОСКВА, 15 октября. /ТАСС/. Россия уже ведет консультации с Германией по вопросу заключения нового контракта на транзит газа с Украиной после 2024 года. Об этом сообщил журналистам вице-премьер РФ Александр Новак в кулуарах Российской энергетической недели.

"Мы встречаемся с [Георгом Графом] Вальдерзее, с представителем ФРГ [по вопросам газового транзита через Украину]. Как раз мы консультируемся относительно этой ситуации", - сказал он, отвечая на вопрос, когда могут начаться переговоры по заключению нового контракта на транзит газа через Украину после 2024 года.

ТАСС

Цитата: DeC от 15.10.2021 12:18:55

 

Сейчас странно говорить о новом контракте на транзит газа из России через Украину, потому что до исполнения текущего контракта ещё 3,5 года, сказал в кулуарах Российской энергетической недели вице-премьер РФ Александр Новак.



Вот и поговорили.

• +4.13 / 77

Цитата: DeC от 15.10.2021 12:18:5515 окт, 12:13

МОСКВА, 15 октября. /ТАСС/. Россия уже ведет консультации с Германией по вопросу заключения нового контракта на транзит газа с Украиной после 2024 года. Об этом сообщил журналистам вице-премьер РФ Александр Новак в кулуарах Российской энергетической недели.

"Мы встречаемся с [Георгом Графом] Вальдерзее, с представителем ФРГ [по вопросам газового транзита через Украину]. Как раз мы консультируемся относительно этой ситуации", - сказал он, отвечая на вопрос, когда могут начаться переговоры по заключению нового контракта на транзит газа через Украину после 2024 года.

ТАСС

Цитата: DeC от 15.10.2021 12:18:55

 

А чё ж не встретится... попить чайку, поговорить о знакомых, о детях, о внуках, о погоде... и расстаться до новой встречи
А как же Украина?
А шо с ней сделается - все одно жо..., шо с транзитом, шо без транзита

• +2.33 / 46

Цитата: Старый кэп I от 15.10.2021 12:26:55А чё ж не встретится... попить чайку, поговорить о знакомых, о детях, о внуках, о погоде... и расстаться до новой встречи
А как же Украина?
А шо с ней сделается - все одно жо..., шо с транзитом, шо без транзита

Цитата: Старый кэп I от 15.10.2021 12:26:55

 

Сильно напоминает посиделки в Швейцарии советской и американской делегаций в 70-х по разным вопросам ..  Ни те, ни другие не хотели покидать столь важные для всего (само собой) мира посты-должности. Поди фигово было попивать кофеек за казенный то счет на берегу Женевского озера? 

• +1.53 / 21