Казахстан

Цитата: Urri2 от 14.12.2021 21:07:36Майнинг пусть отключат. А то практически на госуровне у них

Цитата: Urri2 от 14.12.2021 21:07:36

 

А зачем? Чем майнинг биткоина на экспорт хуже майнинга алюминия на экспорт? И кому мешает экспорт ээ из России?

• +0.76 / 18

Цитата: Urri2 от 14.12.2021 23:07:00В результате майнинга алюминия получается алюминий, а в результате майнинга крипты - набор переключённых в определённой последовательности пар транзисторов, который группа очередных Мавроди более-менее успешно пытается впарить очередным Голубковым якобы для возможности проводить анонимные транзакции. "Многие верят..." (С)

Цитата: Urri2 от 14.12.2021 23:07:00

 

 Какая разница, что майнить, если это приносит экономике вполне конкретную экспортную выручку и налоговые платежи. Или Вы за судьбу человечества переживаете вместе с Гретой? Уверен, казахам плевать, купили у них гондурасцы биткоины за доллары или кенийцы, условный, алюминий за те же доллары. 

Цитата: Urri2 от 14.12.2021 23:07:00Экспорт ээ из России куда? Экспорт ээ из России на хрюклантиду в моменте считаю прямо противоречашим интересам России.

Цитата: Urri2 от 14.12.2021 23:07:00

 

Я не понял, причем здесь Лужков. 

Цитата: Urri2 от 14.12.2021 23:07:00И чем Казахстан будет расчитываться за ээ?

Цитата: Urri2 от 14.12.2021 23:07:00

 

Надеюсь, что рублями. Но это не точно. На худой конец долларами или евро. У вас есть какие-то сомнения в том, что казахи расплатятся с нашими энергетиками? Или вы переживаете, что наши энергетики больше денег заработают?

• +0.35 / 24

Цитата: lucent от 15.12.2021 00:40:21Какая разница, что майнить, если это приносит экономике вполне конкретную экспортную выручку и налоговые платежи. Или Вы за судьбу человечества переживаете вместе с Гретой? Уверен, казахам плевать, купили у них гондурасцы биткоины за доллары или кенийцы, условный, алюминий за те же доллары.

Цитата: lucent от 15.12.2021 00:40:21

 

(устраиваясь поудобнее) оказывается майнинг биткойна что-то дает экономике страны кроме нагрузки на электросеть? оба-на, расскажите по-подробнее как намайненный биткойн контролируется государством и каким образом с него собирают налоги? по идее как минимум должен быть VAT, приведите примеры плз.

• +2.36 / 44

Цитата: bormann от 15.12.2021 05:10:48(устраиваясь поудобнее) оказывается майнинг биткойна что-то дает экономике страны кроме нагрузки на электросеть? оба-на, расскажите по-подробнее как намайненный биткойн контролируется государством и каким образом с него собирают налоги? по идее как минимум должен быть VAT, приведите примеры плз.

Цитата: bormann от 15.12.2021 05:10:48

 

Если всё законно – то майнинговая фирма оказывает "услуги по проведению вычислений", платит за электричество, аренду помещений и всё сопутствующее. Если "левым способом" – то только за электричество. А если всё краденое – то ничего, кроме НДС при отоваривании "заработанного" внутри страны.
Сами по себе виртуальные деньги ... они вроде как товаром считаются и при их покупке-продаже надо платить НДС. Но если их "просто намайнили" и они лежат в виртуальном кошельке, то акта покупки-продажи нет, и от просто наличия ничего не происходит.

• +0.04 / 2

Цитата: BUR от 15.12.2021 05:23:38Если всё законно – то майнинговая фирма оказывает "услуги по проведению вычислений", платит за электричество, аренду помещений и всё сопутствующее. Если "левым способом" – то только за электричество. А если всё краденое – то ничего, кроме НДС при отоваривании "заработанного" внутри страны.
Сами по себе виртуальные деньги ... они вроде как товаром считаются и при их покупке-продаже надо платить НДС. Но если их "просто намайнили" и они лежат в виртуальном кошельке, то акта покупки-продажи нет, и от просто наличия ничего не происходит.

Цитата: BUR от 15.12.2021 05:23:38

 

тобишь ни о каком выигрыше для страны речи не идет. люминь экспортировать гораздо выгоднее - тут от закона не увернуться и экспорт присутствует. ЧТД - майнеры - это блохи, надо выводить.
в принципе, в майнинге нет ничего плохого - паразитировать не надо. пусть строят ГЭС/ГРЭС/ТЭС/ТЭЦ/АЭС? и майнят, принося пользу обществу =) развёртывание майнинг ферм на неподготовленных эл.сетях - попросту преступление.
p.s. дурацкая мысль - майнинг фермы в качестве регулировки АЭС. тобишь АЭС выводим на полную мощность, а ферма служит регулятором.

• +0.71 / 22

Цитата: bormann от 15.12.2021 05:45:51тобишь ни о каком выигрыше для страны речи не идет. люминь экспортировать гораздо выгоднее - тут от закона не увернуться и экспорт присутствует. ЧТД - майнеры - это блохи, надо выводить.
в принципе, в майнинге нет ничего плохого - паразитировать не надо. пусть строят ГЭС/ГРЭС/ТЭС/ТЭЦ/АЭС? и майнят, принося пользу обществу =) развёртывание майнинг ферм на неподготовленных эл.сетях - попросту преступление.
p.s. дурацкая мысль - майнинг фермы в качестве регулировки АЭС. тобишь АЭС выводим на полную мощность, а ферма служит регулятором.

Цитата: bormann от 15.12.2021 05:45:51

 

извините, но это перевод добра (урана, нефти, газа, водного потока, солнецной энергии, ветра) на дерьмо.

• +0.61 / 13

Цитата: bormann от 15.12.2021 05:10:48(устраиваясь поудобнее) оказывается майнинг биткойна что-то дает экономике страны кроме нагрузки на электросеть? оба-на, расскажите по-подробнее как намайненный биткойн контролируется государством и каким образом с него собирают налоги? по идее как минимум должен быть VAT, приведите примеры плз.

Цитата: bormann от 15.12.2021 05:10:48

 

при правильно организованном (это главное - организованном) территориальном распределении майнинга, скажем, на энергоизбыточном каскаде Ангаро-Енисейских ГЭС (Иркутская область, Красноярский край) - почему бы и нет.
Проблема  с майнерами в Иркутской области в том, что майнеры потребляют ээ как бытовые пользователи, нагружая сети и платя меньше, чем юрики (что-то около рупь двадцать).
Выделить им , где сети позволяют, мощность, и пусть платят за кВтч.
Сейчас они итак пропадают.
.
Тоже с АЭС.
Им нужен потребитель с постоянным потреблением.
Майнеры для них самое то...

• +0.77 / 17

Цитата: Нуриэль Рубини от 15.12.2021 05:32:19Тоже с АЭС.
Им нужен потребитель с постоянным потреблением.
Майнеры для них самое то...

Цитата: Нуриэль Рубини от 15.12.2021 05:32:19

 

АЭС нужен потребитель, способный жрать в противофазе с типовым графиком нагрузки. И майнеры как раз так могут. Хотя суммарно смысла в их деятельности от этого не прибавляется - но можно таки подобрать полезные вычислительные задачи, не требующие привязки к реальному времени, или требующие, но привязанные к процессам в другом полушарии.

• +0.51 / 7

Цитата: Luddit от 15.12.2021 12:06:08АЭС нужен потребитель, способный жрать в противофазе с типовым графиком нагрузки. И майнеры как раз так могут. Хотя суммарно смысла в их деятельности от этого не прибавляется - но можно таки подобрать полезные вычислительные задачи, не требующие привязки к реальному времени, или требующие, но привязанные к процессам в другом полушарии.

Цитата: Luddit от 15.12.2021 12:06:08

 

С той же эффективностью и гораздо дешевле по капвложениям можно тупо нихромовой проволоки намотать вокруг участка X на Y км, и обогревать атмосферу.
Нет, даже эффективней будет - т.к. на этом участочке наступит лето и можно чего-то посадить или в пруду искупаться!

• +0.81 / 22

Цитата: plazma от 15.12.2021 12:38:53С той же эффективностью и гораздо дешевле по капвложениям можно тупо нихромовой проволоки намотать вокруг участка X на Y км, и обогревать атмосферу.
Нет, даже эффективней будет - т.к. на этом участочке наступит лето и можно чего-то посадить или в пруду искупаться!

Цитата: plazma от 15.12.2021 12:38:53

 

Так это зависит от того, кто делает эти капвложения. Для АЭС капвложения майнеров бесплатны, хотя для цивилизации в целом дурь дурью.

• +0.31 / 5

Цитата: bormann от 15.12.2021 05:10:48(устраиваясь поудобнее) оказывается майнинг биткойна что-то дает экономике страны кроме нагрузки на электросеть? оба-на, расскажите по-подробнее как намайненный биткойн контролируется государством и каким образом с него собирают налоги? по идее как минимум должен быть VAT, приведите примеры плз.

Цитата: bormann от 15.12.2021 05:10:48

 

Президент Казахстана подписал закон о налогообложении майнеров


Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев подписал закон, который вводит дополнительное налогообложение для предприятий, занимающихся добычей криптовалют. В июне законопроект был принят парламентом республики. Документ вводит дополнительную оплату в размере 1 тенге ($0,0023 по актуальному курсу на 29 июня) за 1 кВт/ч электроэнергии, потребляемой при майнинге. Новые правила налогообложения вступят в силу с 1 января 2022 года.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/c…8f7096045f 
Подробностей не знаю, если честно. И вообще майнингом не особо интересуюсь. Просто предполагаю, что, в данном случае, казахи знают, что делают.

• +1.22 / 14

Цитата: lucent от 15.12.2021 08:07:34Президент Казахстана подписал закон о налогообложении майнеров

Подробностей не знаю, если честно. И вообще майнингом не особо интересуюсь. Просто предполагаю, что, в данном случае, казахи знают, что делают.

Цитата: lucent от 15.12.2021 08:07:34

 

Ага знают, новые тарифы для населения в сторону повышения

• +1.25 / 12

Цитата: Urri2 от 14.12.2021 23:07:00Экспорт ээ из России куда? Экспорт ээ из России на хрюклантиду в моменте считаю прямо противоречашим интересам России.

Цитата: Urri2 от 14.12.2021 23:07:00

 

Мне интересно чем Укры покрывают дефицит торгового баланса? долларами, а где они их берут? или торговля в долг идет?

• +0.27 / 4

Цитата: Urri2 от 14.12.2021 23:07:00В результате майнинга алюминия получается алюминий, а в результате майнинга крипты - набор переключённых в определённой последовательности пар транзисторов, который группа очередных Мавроди более-менее успешно пытается впарить очередным Голубковым якобы для возможности проводить анонимные транзакции. "Многие верят..." (С)

Экспорт ээ из России куда? Экспорт ээ из России на хрюклантиду в моменте считаю прямо противоречашим интересам России.

И чем Казахстан будет расчитываться за ээ? Набором переключённых транзисторов? Буран отдадут (вместе с башкой прыгнувшего по этому поводу на Роскосмос наглого чабана) - тогда можно подумать о возможности начать рассмотрение вопроса поставок. Сразу после возврата Байконура.

Цитата: Urri2 от 14.12.2021 23:07:00

 

Любая валюта или товар - это некая ценность, которая стоит столько, сколько за неё готовы платить на рынке. Если кратко, то биткоин тоже является ценностью. Которую можно обменять на денежные знаки. Не хуже, а даже проще, чем тот же алюминий. 
Вот я например обменял и купил дом. Огромный дом. Для меня Ваши сентенции про Голубцова и Мавроди - не имеют смысла. Потому что крипта это не пирамида. Если Вы такое пишете - вы просто не разбираетесь в вопросе. 
Экспорт электроэнергии - это всегда прекрасно (кроме конечно Торговли с врагом) - как и любой другой экспорт. Расплачиваться за экспорт Казахстан будет - о сюрприз - денежными знаками. Откуда он их возьмёт - совершенно не важно. Хоть от обмена биткоинов, хоть от продажи чего бы то ни было, хоть от сборов с населения.

• -0.91 / 34

Цитата: дим от 15.12.2021 12:34:12Любая валюта или товар - это некая ценность, которая стоит столько, сколько за неё готовы платить на рынке. Если кратко, то биткоин тоже является ценностью. Которую можно обменять на денежные знаки. Не хуже, а даже проще, чем тот же алюминий.

Цитата: дим от 15.12.2021 12:34:12

 

Вы  про современную экономику, а другие - про здравый смысл

• +1.23 / 22

Цитата: дим от 15.12.2021 12:34:12Любая валюта или товар - это некая ценность, которая стоит столько, сколько за неё готовы платить на рынке. Если кратко, то биткоин тоже является ценностью. Которую можно обменять на денежные знаки. Не хуже, а даже проще, чем тот же алюминий.

Цитата: дим от 15.12.2021 12:34:12

 

А вот тут несколько вопросов:
1) Исходя из алгоритма, конечно ли количество биткоинов?
2) Если конечно, то что станет со стоимостью биткоина, когда "гонка майнеров" прекратится?
3) Эквивалентом чего можно считать биткоин, затраченной энергии? Или тупо котировки на биржах?
4) Что с ними станет когда все добытые битки осядут в кошельках владельцев? Кому они критически нужны? Алюминий, например, нужен многим, а биткоин?
5) Если количество биткоинов конечно, то для валюты он никак непригоден - отсутствует возможность эмиссии. Так что после доллара придёт нечто иное чем биткоин.

• +1.65 / 22

Цитата: Технарь_ от 15.12.2021 13:03:34А вот тут несколько вопросов:
1) Исходя из алгоритма, конечно ли количество биткоинов?
2) Если конечно, то что станет со стоимостью биткоина, когда "гонка майнеров" прекратится?
3) Эквивалентом чего можно считать биткоин, затраченной энергии? Или тупо котировки на биржах?
4) Что с ними станет когда все добытые битки осядут в кошельках владельцев? Кому они критически нужны? Алюминий, например, нужен многим, а биткоин?
5) Если количество биткоинов конечно, то для валюты он никак непригоден - отсутствует возможность эмиссии. Так что после доллара придёт нечто иное чем биткоин.

Цитата: Технарь_ от 15.12.2021 13:03:34

 

Биткоин это  средство. Средство прокачки ИИ путем завоза гастрабайтеров  по дешевке. Майнеры, это те кто по дешевке прокачивают цифрового Левиафана, который уже постепенно захватывает мир. 
то есть это следующая и последняя стадия развития ИИ и ФРС, когда человек контролируется полностью, в том числе и его поведение. так что биткоин - враг нашего государства.

• -0.44 / 11

Цитата: bvlad от 15.12.2021 13:10:32Биткоин это  средство. Средство прокачки ИИ путем завоза гастрабайтеров  по дешевке. Майнеры, это те кто по дешевке прокачивают цифрового Левиафана, который уже постепенно захватывает мир. 
то есть это следующая и последняя стадия развития ИИ и ФРС, когда человек контролируется полностью, в том числе и его поведение. так что биткоин - враг нашего государства.

Цитата: bvlad от 15.12.2021 13:10:32

 

    
Биткойн это те же голландские луковицы тюльпанов.
Развод невымирающего лоха теми же средневековыми цыганскими методами.
     
К ИИ и ФРС никакого отношения не имеет, поскольку иметь не может.

• +2.25 / 38

Цитата: dmitriк62 от 15.12.2021 14:25:23Биткойн это те же голландские луковицы тюльпанов.
Развод невымирающего лоха теми же средневековыми цыганскими методами.
     
К ИИ и ФРС никакого отношения не имеет, поскольку иметь не может.

Цитата: dmitriк62 от 15.12.2021 14:25:23

 

Где то было исследование , что 85  процентов биткоинов реально уже  выкуплено ФРС. 
Сейчас это можно по следам  вычислить

Федеральная резервная система США, похоже, косвенно владеет Bitcoin
https://www.ixbt.com…tcoin.html
Это вообще  не про деньги, это уже мир  по Оруэллу  1984. Они стремятся выстроить мир по Оруэллу

• -0.31 / 5

Цитата: Технарь_ от 15.12.2021 13:03:34А вот тут несколько вопросов:
1) Исходя из алгоритма, конечно ли количество биткоинов?
2) Если конечно, то что станет со стоимостью биткоина, когда "гонка майнеров" прекратится?
3) Эквивалентом чего можно считать биткоин, затраченной энергии? Или тупо котировки на биржах?
4) Что с ними станет когда все добытые битки осядут в кошельках владельцев? Кому они критически нужны? Алюминий, например, нужен многим, а биткоин?
5) Если количество биткоинов конечно, то для валюты он никак непригоден - отсутствует возможность эмиссии. Так что после доллара придёт нечто иное чем биткоин.

Цитата: Технарь_ от 15.12.2021 13:03:34

 

Ну так майнинг же сейчас не про добычу коинов, майнинг - это обслуживание механизма транзакций. Останови всех майнеров - все криптовалюты мгновенно превратятся в тыкву - никаких операций с ними по купле/продаже/переводу не сделаешь.
А если число майнеров упадёт ниже определённого - всё сразу начнёт жутко тормозить и тоже станет бесполезным.
А коины - это по идее оплата труда по обеспечению транзакций криптовалюты.
Вот и получается что:
1. Сам по себе коин ничего не стоит
2. Стоить он начинает что-то только если работает система транзакций
3. Система работает пока стоимость добычи коинов меньше их рыночной стоимости.
4. Т.к. с каждым добытым коином следующий имеет большую себестоимость - пирамида ОБЯЗАНА рухнуть.
5. Примеры уже есть, та же чиа - взлетела, подогрела цены на жёсткие диски и умерла как только условие №3 перестало выполнятся.
6. Учитывая как рекламируют, стимулируют и поддерживают крипту - это чей то осознанный и управляемый проект.
7. Проектов без красной кнопки не бывает - т.е. или сама или по команде крипта рухнет обязательно.
И теперь подумаем зачем всё это?
1. Утилизация лишних денег
2. Стимуляция микроэлектронной промышленности (коины уйдут - заводы останутся)
3. Перевод преступности из неконтролируемой налички в "анонимный" биткоин? Чтобы в час Х знать кого сразу расстреливать?

• +0.49 / 26

Цитата: plazma от 15.12.2021 13:38:20Вот и получается что:
1. Сам по себе коин ничего не стоит

Цитата: plazma от 15.12.2021 13:38:20

 

Чем больше я наблюдаю всю эту истерию с биткойнами, тем чаще в моей голове возникает слово: "панама". Ведь тоже когда-то был эпохальный развод лохов на деньги. Даже сэр Исаак Ньютон повёлся!

Претензии принимаю! Да, действительно, Исаак Ньютон жил раньше и его обманули с акциями "Южных морей".
Так что, схема старинная, проверенная, рабочая. А нынешние лохи ничем от давнишних не отличаются. Лох, он, как говорится, - не мамонт!

• +3.13 / 60

Цитата: Bugi от 15.12.2021 14:08:52Чем больше я наблюдаю всю эту истерию с биткойнами, тем чаще в моей голове возникает слово: "панама". Ведь тоже когда-то был эпохальный развод лохов на деньги. Даже сэр Исаак Ньютон повёлся!

Цитата: Bugi от 15.12.2021 14:08:52

 

   
Там были акции Гигантских Растений Южных морей, Панама была попозже Ньютона...

• +1.65 / 27

Цитата: Bugi от 15.12.2021 14:08:52Чем больше я наблюдаю всю эту истерию с биткойнами, тем чаще в моей голове возникает слово: "панама". Ведь тоже когда-то был эпохальный развод лохов на деньги. Даже сэр Исаак Ньютон повёлся!

Цитата: Bugi от 15.12.2021 14:08:52

 

Сэр Исаак Ньютон жил на пару веков раньше

• +0.43 / 7

Цитата: Bugi от 15.12.2021 14:08:52Чем больше я наблюдаю всю эту истерию с биткойнами, тем чаще в моей голове возникает слово: "панама". Ведь тоже когда-то был эпохальный развод лохов на деньги. Даже сэр Исаак Ньютон повёлся!

Цитата: Bugi от 15.12.2021 14:08:52

 

Пока существует вид Хомо сапиенс, при нормальном распределении (Пуассоновом) существует и его часть, не попадающая в основную выборку (гении и дураки, иногда это одно и то-же). При этом основная часть популяции может потихоньку со временем перемещаться по шкале от гениев к дуракам и наоборот.
Во "времена перемен" эта шкала особенно динамична, то есть растягивается. 
Исаак Ньютон прогорел не на "панаме", коия произошла в позапрошлом веке, а существенно раньше, на афере с "Компанией Южных морей" - на 200 лет раньше.

• +0.61 / 11

Цитата: Bugi от 15.12.2021 14:08:52Чем больше я наблюдаю всю эту истерию с биткойнами, тем чаще в моей голове возникает слово: "панама". Ведь тоже когда-то был эпохальный развод лохов на деньги. Даже сэр Исаак Ньютон повёлся!

Цитата: Bugi от 15.12.2021 14:08:52

 

Наколовшись на афере Компании Южных Морей, Ньютон изрёк: "Я могу предсказать движение всех небесных светил, но не безумие людской толпы."

• +2.34 / 57

Цитата: Dobryаk от 15.12.2021 15:15:07Наколовшись на афере Компании Южных Морей, Ньютон изрёк: "Я могу предсказать движение всех небесных светил, но не безумие людской толпы."

Цитата: Dobryаk от 15.12.2021 15:15:07

 

У меня рядом с домом висят плакатики (качественно отпечатанные, между прочим): "Я майню дуркоин".
Блин, даже, ведь, не скрывают уже, что это развод идиотов!

• +1.28 / 22

Цитата: bb1788 от 15.12.2021 15:23:09Воот. Умный был дядька.

Цитата: bb1788 от 15.12.2021 15:23:09

 

В этом случае только задним умом. В разных источниках по-разному: он профукал до прозрения то ли 4, то ли 30 миллионов фунтов (по нынешнему курсу). 
 
Его погубила банальная жадность. Как бывший начальник Монетного двора её Королевского высочества, и как математик, он понимал, что пузырь лопнет. Поэтому, утроив или учетверив вложенные деньги, он благоразумно из игры вышел. Но его друзья продолжали наживаться на росте акций, и Ньютон  не вытерпел и  вложился снова по полной. А через несколько дней компания лопнула.

• +2.97 / 74

Цитата: plazma от 15.12.2021 13:38:206. Учитывая как рекламируют, стимулируют и поддерживают крипту - это чей то осознанный и управляемый проект.
7. Проектов без красной кнопки не бывает - т.е. или сама или по команде крипта рухнет обязательно.

Цитата: plazma от 15.12.2021 13:38:20

 

сам по себе это проект спецслужб  и ФРС,он  не стоит ничего. Когда цифровой Левиафан будет готов, а все будут окуарены, его   конечно закроют.
Странно, что люди не понимают как их ведут на бойню , и с биткоином и с ФРС. Пока все это выглядит как афера. 
Но амеры вообще  ни одного дела  на пользу не придумали, у них все как одна афера с 1776 года

• +0.85 / 9

Цитата: Urri2 от 14.12.2021 23:07:00И чем Казахстан будет расчитываться за ээ?

Цитата: Urri2 от 14.12.2021 23:07:00

 

Интернет брешет:

ЦитатаОдной из ведущих отраслей горнодобывающей промышленности Казахстана является добыча урана. Казахстан занимает первое место в мире по добыче урана и второе по его запасам. По данным WNA, добыча урана в Казахстане в 2019 году составила 22 808 тонн (41,66 % от мировой добычи), а запасы урана по данным 2017 года составили 842 200 тонн (14 % от мировых запасов).

• +0.52 / 12

Цитата: lucent от 14.12.2021 22:24:21А зачем? Чем майнинг биткоина на экспорт хуже майнинга алюминия на экспорт? И кому мешает экспорт ээ из России?

Цитата: lucent от 14.12.2021 22:24:21

 

Тем, что производство алюминия служит техническому прогрессу, а майнинг лишь растрачивает впустую ресурсы, перекладывая доллары из одних карманов в другие.

• +3.28 / 68

Цитата: Вадим Р. от 15.12.2021 02:04:46Тем, что производство алюминия служит техническому прогрессу, а майнинг лишь растрачивает впустую ресурсы, перекладывая доллары из одних карманов в другие.

Цитата: Вадим Р. от 15.12.2021 02:04:46

 

Это, конечно, так. Но если на него посмотреть как на производство "товаров для роскоши" или, например, "искусства" типа "черный квадрат" или "куча_говна_в_углу"...
Товар "электричество" продан, оплачен, а то, что покупатель вместо материальной пользы предпочел "куча_говна_в_углу"... это его, покупателя, дело.
Главное что тот, кто выработал электричество использовал выручку на что-то полезное (например купил медь или бананы или технологию и лицензии на что-то нужное), а не на очередную "кучу_говна_в_углу2".

• +0.63 / 16

Цитата: BUR от 15.12.2021 02:09:25Это, конечно, так. Но если на него посмотреть как на производство "товаров для роскоши" или, например, "искусства" типа "черный квадрат" или "куча_говна_в_углу"...
Товар "электричество" продан, оплачен, а то, что покупатель вместо материальной пользы предпочел "куча_говна_в_углу"... это его, покупателя, дело.
Главное что тот, кто выработал электричество использовал выручку на что-то полезное (например купил медь или бананы или технологию и лицензии на что-то нужное), а не на очередную "кучу_говна_в_углу2".

Цитата: BUR от 15.12.2021 02:09:25

 

Коллега спросил, чем майнинг хуже, я пояснил. Важны ли для него аргументы типа НТП либо пустая растрата ресурсов, это вопросы не ко мне. Чёрный квадрат в углу, выложенный из дерьма, намного лучше майнинга, ибо перекладывает доллары из кармана в карман точно так же, но не требует для этого циклопических затрат энергии. Покушал плотненько и вечером шыдевр готов, приходите посмотреть.

• +1.92 / 35

Цитата: Вадим Р. от 15.12.2021 02:17:32Коллега спросил, чем майнинг хуже, я пояснил. Важны ли для него аргументы типа НТП либо пустая растрата ресурсов, это вопросы не ко мне. Чёрный квадрат в углу, выложенный из дерьма, намного лучше майнинга, ибо перекладывает доллары из кармана в карман точно так же, но не требует для этого циклопических затрат энергии. Покушал плотненько и вечером шыдевр готов, приходите посмотреть.

Цитата: Вадим Р. от 15.12.2021 02:17:32

 

Это одновременно и так и не совсем...
Отопление дырявого дома или использование устаревшего лампового телевизора или древнего холодильника точно так-же "пустая растрата ресурсов". В отличии от которых тот-же майнинг продвинул технологические разработки того-же компьютерного железа, определенные вложения в энергетику и т.п. смежные области.
 
Конечно с точки зрения "технократа разумного" эффективность таких вложений меньше чем КПД у паровоза (грубо из 1000 расходов только 5 идут в технологии)... но мир несовершенен и лучше хоть так, чем совсем никак.

• +0.04 / 8

Цитата: BUR от 15.12.2021 02:40:32Это одновременно и так и не совсем...
Отопление дырявого дома или использование устаревшего лампового телевизора или древнего холодильника точно так-же "пустая растрата ресурсов". В отличии от которых тот-же майнинг продвинул технологические разработки того-же компьютерного железа, определенные вложения в энергетику и т.п. смежные области.
 
Конечно с точки зрения "технократа разумного" эффективность таких вложений меньше чем КПД у паровоза (грубо из 1000 расходов только 5 идут в технологии)... но мир несовершенен и лучше хоть так, чем совсем никак.

Цитата: BUR от 15.12.2021 02:40:32

 

Майнинг, наверное, в большинстве случаев, сопряжён с классическим"отоплением дырявого дома" ибо такое количество тепла утилизировать непросто, да и хлопотно для майнера, занятого деланием денег из ничего, к тому же лишает его мобильности. Если бы это оборудование использовалось в пределах мощности, необходимой для отопления жилых или иных помещений, используемых в производстве или оказании услуг, то я согласен, был бы смысл. Выдавал бы майнер бесплатно жителям опломбированные радиаторы отопления с подключением к интернету (гражданам тепло, владельцу биткойны) - зимой вообще бы вопросов не было.

• +0.98 / 21

Цитата: lucent от 14.12.2021 22:24:21А зачем? Чем майнинг биткоина на экспорт хуже майнинга алюминия на экспорт? И кому мешает экспорт ээ из России?

Цитата: lucent от 14.12.2021 22:24:21

 

Тем, что при бадабуме от битькойнов остаётся одно воспоминание, а алюминий — вот он, есть не просит, лежит, только дорожает.

• +1.68 / 22

Цитата: dmitriк62 от 15.12.2021 10:10:22Тем, что при бадабуме от битькойнов остаётся одно воспоминание, а алюминий — вот он, есть не просит, лежит, только дорожает.

Цитата: dmitriк62 от 15.12.2021 10:10:22

 

Так он же не у вас лежит, а в какой-то неизвестной стране, куда его продали. Чем вам это поможет во время "бадабума"?

• -0.03 / 5

Цитата: lucent от 15.12.2021 10:27:04Так он же не у вас лежит, а в какой-то неизвестной стране, куда его продали. Чем вам это поможет во время "бадабума"?

Цитата: lucent от 15.12.2021 10:27:04

 

   
При бадабуме его не успеют вывезти, не надо передёргивать.

• +0.00 / 0