Путин

Цитата: DeC от 23.12.2021 13:30:29Путин: экономика РФ выстояла перед пандемией лучше многих в мире

Цитата: DeC от 23.12.2021 13:30:29

 

Jameson

Сегодня в 11:04

не все так просто. ЦБ весь декабрь покупает валюту на 22 ярда в день, а денежную массу увеличил всего на 70 ярдов.

DeC
Сегодня в 13:30

Путин: если ЦБ не будет ужесточать ДКП, то ситуация в России будет как в Турции


если ДКП это не договор купли-продажи, а денежно-кредитная политика, то логично предположить, хотя я в экономике ни бум-бум, что готовятся к "турецкому варианту" когда хомяки рванут скупать валюту.
Хотя! Зачем ЦБ покупает валюту!? Достаточно продавать фьючерсы на газ за рубли на газовой бирже в Питере... и волки(Европа) сыты и овцы(ЦБ и Газпром) целы.
А рубли за которые эти фъючерсы продадут можно сжечь 

• +0.58 / 11

Цитата: Resident1 от 23.12.2021 20:45:19Хотя! Зачем ЦБ покупает валюту!?

Цитата: Resident1 от 23.12.2021 20:45:19

 

Самое простое и очевидное объяснение - чтобы не допустить роста рубля к доллару. А вот зачем - загадка не имеющая ответа - Сахипзадовна точно ничего не сможет внятно объяснить.

• +0.55 / 14

Цитата: ILPetr от 24.12.2021 21:42:43Самое простое и очевидное объяснение - чтобы не допустить роста рубля к доллару. А вот зачем - загадка не имеющая ответа - Сахипзадовна точно ничего не сможет внятно объяснить

Цитата: ILPetr от 24.12.2021 21:42:43

 

Объяснять - подставится под всяческие там суды, скандалы и санкции за «манипуляцию курсом». Вообщем, нельзя болтать. 

А зачем не допускают укрепление рубля - да это ж вообще проще простого: поддержка экспорта и импортозамещения и производства внутри России.
 
Сделай сейчас рубль в два раза крепче - сразу рынок заполонит импорт, экономика (кроме торговцев импортом) по факту остановится, туризм внутренний, и въездной - остановится, бюджет недополучит рублей, переносить производство в Россию - станет не выгодно, производить даже мебель - тоже… очевидные же вещи. Все производящие страны хотят ослабить свою валюту перед чужой валютой, сделать свои товары более конкурентоспособными  и тем самым захватить все большую долю рынка и убить соперников. Даже нанимать русских программистов станет в 2 раза менее выгодно, чем тех же индусов. 

Укрепление рубля полезно только тем, кто закупает импортный ширпотреб и ездит на отдых в условную Грецию. Полезно инвесторам, что купили акции за дешевые рубли (в основном - иностранцам). Полезно торговцам хамоном. 

Пока нет сильнейшей, производящей экономики - рано укреплять валюту. Пусть уж будет, как сейчас.

• +2.27 / 56

Цитата: дим от 24.12.2021 22:03:13Объяснять - подставится под всяческие там суды, скандалы и санкции за «манипуляцию курсом». Вообщем, нельзя болтать. 

А зачем не допускают укрепление рубля - да это ж вообще проще простого: поддержка экспорта и импортозамещения и производства внутри России.

Цитата: дим от 24.12.2021 22:03:13

 

Вы призываете к импорту инфляции. "Стимулирующие" триллионы на Западе уже толкнули инфляцию западных валют. Сохранение курса рубля к этим валютам означает именно ввоз инфляции. Это совсем не "поддержка экспорта и импортозамещения и производства внутри России".

• +1.40 / 21

Цитата: дим от 24.12.2021 22:03:13... Укрепление рубля полезно только тем, кто закупает импортный ширпотреб и ездит на отдых в условную Грецию. Полезно инвесторам, что купили акции за дешевые рубли (в основном - иностранцам). Полезно торговцам хамоном. 

Пока нет сильнейшей, производящей экономики - рано укреплять валюту. Пусть уж будет, как сейчас.

Цитата: дим от 24.12.2021 22:03:13

 

Падение турецкой лиры в 2 раза - это национальная катастрофа, крах экономики и приговор правительству. Падение же в 2 раза рубля - это общенациональный праздник, сияющие перспективы экономического развития и рост доверия к Президенту. 
. 
К размышлению. 
Рост курса в общем случае соответствует росту производительности труда (в масштабах государства) ; и наоборот. То же можно сказать и о тенденциях - замените "соответствует" на "приводит".

• -0.70 / 67

Цитата: ЮВС от 25.12.2021 10:49:09Падение турецкой лиры в 2 раза - это национальная катастрофа, крах экономики и приговор правительству. Падение же в 2 раза рубля - это общенациональный праздник, сияющие перспективы экономического развития и рост доверия к Президенту.

Цитата: ЮВС от 25.12.2021 10:49:09

 

Вы, батенька, дурачёк...

• -0.02 / 4

Цитата: ЮВС от 25.12.2021 10:49:09К размышлению. 
Рост курса в общем случае соответствует росту производительности труда (в масштабах государства) ; и наоборот.

Цитата: ЮВС от 25.12.2021 10:49:09

 

То есть, руководство Китая много десятилетий стремится к снижению производительности труда, постоянно стараясь снизить курс юаня?
Вот же, КПК - враги народа, английские шпионы и японские диверсанты!

• +0.65 / 8

Цитата: дим от 24.12.2021 22:03:13А зачем не допускают укрепление рубля - да это ж вообще проще простого: поддержка экспорта и импортозамещения и производства внутри России.
 
Сделай сейчас рубль в два раза крепче - сразу рынок заполонит импорт, экономика (кроме торговцев импортом) по факту остановится, туризм внутренний, и въездной - остановится, бюджет недополучит рублей, переносить производство в Россию - станет не выгодно, производить даже мебель - тоже… очевидные же вещи. Все производящие страны хотят ослабить свою валюту перед чужой валютой, сделать свои товары более конкурентоспособными  и тем самым захватить все большую долю рынка и убить соперников. Даже нанимать русских программистов станет в 2 раза менее выгодно, чем тех же индусов. 

Пока нет сильнейшей, производящей экономики - рано укреплять валюту.

Цитата: дим от 24.12.2021 22:03:13

 

Оглянулся назад и волосы дыбом встали. Господи,как страшно было жить до 14 года.Мы выжили только чудом с долларом по 32.

• +0.67 / 25

Цитата: GreenBear от 25.12.2021 22:47:09Я призываю некоторых отрывать голову от книг хоть иногда и оглядываться вокруг. Иногда этого достаточно, чтобы опровергнуть некоторые маразматические теории.
 
Сильная валюта, в первую очередь, препятствует проникновению инфляции извне, из колоний, от контрагентов с более слабой экономикой. Если с такими не общаться совсем, то сильная валюта может и не нужна. А теперь прикиньте с каким количеством стран надо порвать экономические отношения, только для того, чтобы продавать сырье в более развитые, чем мы,  страны (а таких становится всё меньше).

Цитата: GreenBear от 25.12.2021 22:47:09

 

Уважаемый. Простой вопрос: Зачем Вам сильная валюта конкретно и предметно?
Вот стал доллар 20 рублей, что дальше? Ваша з/п не выросла т.к. в рублях и все вокруг в рублях. Бензин и хлеб не подешевели т.к. в рублях. Жилье в рублях. 
Но! Сделанная Вами электрическая машина стала в два раза дороже на внешнем рынке. Экспортное производство сдохло. Станет ли лучше внутреннее производство - нет, т.к. сюда хлынет поток более дешевой продукции не худшего качества. В лучшем случае не сдохнет, но припадет изрядно.
Поэтому встречно призываю Вас осознавать, что лучше всех в политике и экономике разбираются таксисты, маляры и блогеры. А не те, кто решает реальные задачи управления страной.

• +1.08 / 29

Цитата: AltTab от 26.12.2021 12:14:15Тут все сложно выходит, и не факт, что не подешевеют...
Зарплата на стойке условно 70 тр - 1000 баксов, и тут доллар стал по 20, зарплата стала 3500$...
Да к нам на стройки не то, что узбеки поедут массово, тут немцы поедут и швейцарцы задумаются...
КУСЬ

Цитата: AltTab от 26.12.2021 12:14:15

 

США.
Страна с долговременно сильной валютой.
Вот нам бы рубль так, Да?
Страна где ветераны(про остальные толпы даже речи нет) бомжуют настолько массово, что Шварценеггер с помпой дарит им будки для проживания.
Лос-Анжелес? Тепло? 
Сравните с Сочи - найдите там массово бомжующих.
А все потому что жилье там очень дорогое (валюта ж сильная, напоминаю)
Работы нету нихрена (валюта ж сильная, напоминаю - все производства срулили в дешевую Азию).
Сильный рубль?
Да я тебя....

Наш Магнитогорск сдохнет одним из первых.

• +1.10 / 28

Цитата: AltTab от 26.12.2021 12:14:15Тут все сложно выходит, и не факт, что не подешевеют...
Зарплата на стойке условно 70 тр - 1000 баксов, и тут доллар стал по 20, зарплата стала 3500$...
Да к нам на стройки не то, что узбеки поедут массово, тут немцы поедут и швейцарцы задумаются...
Импортные запчасти и оборудование для пищевой и добывающей продукции подешевели, меньше издержки, можно меньше цену делать, для большего охвата рынка.
А внутреннее производство должно быть конкурентной не только за счет цены, но и все-таки качества.

Цитата: AltTab от 26.12.2021 12:14:15

 

Вы, уважаемый, посмотрите структуру нашего экспорта, который подорожает в 3, 5 раза.

Посмотреть можно по этой ссылке. 

Кстати, себестоимость газа и минерального топлива тоже возрастёт в те же три раза. И что станет с экспортом? Не, можно забить нав "добывание валюты", но чем тогда оплачивать импорт? А он тоже не малого объёма у нас...

• +0.26 / 8

Цитата: AltTab от 26.12.2021 12:14:15Тут все сложно выходит, и не факт, что не подешевеют...
Зарплата на стойке условно 70 тр - 1000 баксов, и тут доллар стал по 20, зарплата стала 3500$...

Цитата: AltTab от 26.12.2021 12:14:15

 

И приехала толпа мигрантов...

Цитата: AltTab от 26.12.2021 12:14:15Импортные запчасти и оборудование для пищевой и добывающей продукции подешевели, меньше издержки, можно меньше цену делать, для большего охвата рынка.

Цитата: AltTab от 26.12.2021 12:14:15

 

Доля запчастей в стоимости продукции производства не более десятков процентов в самом запущенном случае. Радикально ситуацию не поменяет.

Цитата: AltTab от 26.12.2021 12:14:15А внутреннее производство должно быть конкурентной не только за счет цены, но и все-таки качества.

Цитата: AltTab от 26.12.2021 12:14:15

 

Хорошая теория, но таки цена при сравнимом качестве.

Цитата: AltTab от 26.12.2021 12:14:15А когда кто-то из руководства понял, почему люди предпочитают купить 20-ти летнюю иномарку, а не новый Жигуль с Ладой...

Цитата: AltTab от 26.12.2021 12:14:15

 

Я ездил на новой ВАЗ-21111, а друг на 20-летнем Гольфе за те же деньги. Знаете, у меня проводка в хлопушке не сломалась за все 10 лет эксплуатации, например. Как макаронина.
И вообще проблем было не много, для бардака тех лет.

Цитата: AltTab от 26.12.2021 12:14:15Когда доллар скакнул с 30 до 80, то почему-то подорожали и местные продукты и вообще вещи, про которые сложно подумать, что они зависят от импорта. Телята наши, а племенной бык "валютный" и его тоже надо купить, чтобы потом своих выращивать...
Хотя даже на самом импортозамещенном предприятии, есть вещи, которые практически полностью импортные. Условно говоря, в бухгалтерию требуется оргтехника (принтер, сканер, компьютер) - так вот она будет Китай, Тайвань, США...

Цитата: AltTab от 26.12.2021 12:14:15

 

Это все ерунда. Затраты на оргтехнику и канцелярию - доли процента. Реальные драйверы роста - это биржевые товары. Для бычка - зерно и комбикорм. Для металла - стоимость стали и меди.

Разговор-то о том, что низкий курс рубля - это дешевая рабочая сила и более низкая цена товаров отечественного производства. В реальности - сильнейшее конкурентное преимущество. 
Например, есть такое мед.оборудование - Tedisel Medical. Ни чем не лучше кучи отечественных производителей, кроме эпической цены. Цена - да, позволяет хорошо пилить бюджет. Поэтому Tedisel Medica уверенно пролетает во всех конкурсах кроме, скажем прямо, коррупционных. А десять лет назад все было почти наоборот. 

• +0.30 / 12

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17Во-первых, давайте сначала вспомним, что твёрдая валюта это не та у которой ноликов меньше на бумажке. Йена довольно долгое время была твердой валютой, хотя на бумажках были по четыре ноля, а за один рубь давали пачку этих йен. А украинская гривна отнюдь не более твердая валюта, чем рубль, хотя за одну гривну и сейчас дают аж 3 рубля.
Твердая валюта это та, колебания которой минимальны. В обе стороны!!!
Это для таксистов и экономистов
 
А теперь можно объяснить зачем мне твердая валюта. Меньше инфляция, ведь если валюта не обесценивается, то и товары не дорожают. Ведь доля товаров, в цене которых немалый вес импортной составляющей, еще очень велика.
КУСЬ
Будьте ближе к народу и народ ответит вам взаимностью!

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17

 

Да, нолики вообще не имеют отношения к твердости валют.
Когда-то зарплата была 1 доллар в неделю, щас 500.
И таки шо?

Зачем сбережения безработному?
Производства уйдут в страны с дешевой валютой.
Остальная обслуга тоже съежится.

Может Вы путаете?
Вы хотите не просто сильную валюту.
Хотите резервную.
Чтобы как США экспортировать инфляцию в другие страны.
Тоже нахрен надо.
Большой соблазн.
Лет 50 разгула, потом деградация всего.

• +1.16 / 20

Цитата: za_za от 26.12.2021 13:27:18Да, нолики вообще не имеют отношения к твердости валют.
Когда-то зарплата была 1 доллар в неделю, щас 500.
И таки шо?

Зачем сбережения безработному?
Производства уйдут в страны с дешевой валютой.
Остальная обслуга тоже съежится.

Может Вы путаете?
Вы хотите не просто сильную валюту.
Хотите резервную.
Чтобы как США экспортировать инфляцию в другие страны.
Тоже нахрен надо.
Большой соблазн.
Лет 50 разгула, потом деградация всего.

Цитата: za_za от 26.12.2021 13:27:18

 

народ хочет  валюту не твердую и сильную, а адекватную, что б за нее покупать продукты и прочее, не задумываясь о завтрашнем дне. тут больше вопрос о соответствии зарплат в России с остальным миром, а у нас со столицей за одну и туже работу разница в 2 раза.

• +0.61 / 18

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17Во-первых, давайте сначала вспомним, что твёрдая валюта это не та у которой ноликов меньше на бумажке. Йена довольно долгое время была твердой валютой, хотя на бумажках были по четыре ноля, а за один рубь давали пачку этих йен. А украинская гривна отнюдь не более твердая валюта, чем рубль, хотя за одну гривну и сейчас дают аж 3 рубля.
Твердая валюта это та, колебания которой минимальны. В обе стороны!!!
Это для таксистов и экономистов

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17

 

В принципе все, кого не спросить за всё хорошее против всего плохого. 
Плюсы и минусы есть и в твёрдом и слабом рубле.

Ослабление национальной валюты способствует увеличению экспорта и снижению импорта, что позитивно сказывается на национальной экономике. Именно такой политики искусственного ослабления юаня придерживался много лет Китай, что является, с одной стороны, важным источником его стабильного роста. И многолетние требования США к Китаю, чтобы он укрепил юань.

Стабильная национальная валюта всем хороша — но при одном условии: если государство может себе позволить такую роскошь. Причина невозможности в данный конкретный момент перейти к крепкому рублю  чрезмерная зависимость российской экономики от экспорта энергоресурсов и соответственно от цен на нефть.
Но она снижается с каждым годом.

• +0.26 / 8

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17Во-первых, давайте сначала вспомним, что твёрдая валюта это не та у которой ноликов меньше на бумажке.

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17

 

{устало} сильная валюта или слабая определяется не числом ноликов и даже не волатильностью обменного курса, а паритетом покупательной способности. 

По паритету покупательной способности 1 доллар США был в 2020 году равен 24.5 рубля, а обменный курс за год был 72.1 рубль за 1 доллар. 

Следовательно рубль является слабой валютой, почти втрое недооцененной по паритету покупательной способности (тогда как страны еврозоны пользуются валютой с обменным курсом даже несколько выше паритета покупательной способности). 

Требуя сильного рубля, вы требуете именно курс 25 рублей за 1 доллар. 

На данном этапе развития страны такой курс нецелесообразен и вреден.

• +1.07 / 21

Цитата: Новый Читатель от 26.12.2021 14:22:56{устало} сильная валюта или слабая определяется не числом ноликов и даже не волатильностью обменного курса, а паритетом покупательной способности. 

По паритету покупательной способности 1 доллар США был в 2020 году равен 24.5 рубля, а обменный курс за год был 72.1 рубль за 1 доллар. 

Следовательно рубль является слабой валютой, почти втрое недооцененной по паритету покупательной способности (тогда как страны еврозоны пользуются валютой с обменным курсом даже несколько выше паритета покупательной способности). 

Требуя сильного рубля, вы требуете именно курс 25 рублей за 1 доллар. 

На данном этапе развития страны такой курс нецелесообразен и вреден.

Цитата: Новый Читатель от 26.12.2021 14:22:56

 

Для кого конкретно? Там выше в комментах было ещё много про "интересы государства". Государство - это кто?
Вот такие суперширокие категоричные обобщения заведомо неверны и являются демагогией. НЛП.
Попыткой с помощью пафоса заболтать проблему. И неважно, на чём этот пафос строится - на "либеральных ценностях" как в "экономиксе", или на "патриотизме" как у вас.
.
Здесь же, типа, аналитический форум? Анализ = разделение сущностей. Социоэкономический и социополитический анализ = вскрытие групп интересов, явное обозначение бенефициаров и лузеров той или иной политики/варианта развития событий. Собственно, любой форсайт есть сценарий, обосновывающий конкретный вариант  будущего баланса интересов акторов. На пропагандистских лозунгах анализа не сделаешь. Хотя многие здесь на трескучих фразах рейтинги набирают, да.

• -0.38 / 12

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17Твердая валюта это та, колебания которой минимальны. В обе стороны!!! Это для таксистов и экономистов

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17

 

Для таксистов и экономистов полезно знать, что в гибком и подвижном все твердое ломается на раз. Победит, например, возьмите. Как только пропала жесткость, пошли удары - все, ендец пластине. Закон природы: "подобное - подобным".  А мир ныне очень подвижный.  

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17А теперь можно объяснить зачем мне твердая валюта. Меньше инфляция, ведь если валюта не обесценивается, то и товары не дорожают. Ведь доля товаров, в цене которых немалый вес импортной составляющей, еще очень велика.
Прогнозируемость цен и возможность сбережений. В своей валюте. А не как было 20 лет назад - получил рубли сразу переведи в доллары, пока не сгорели.

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17

 

Т.е. хранить кубышку в банке (на радость банкирам), копить на старость твердую монету (детей-то нет, какие варианты). Ну и все... Так себе цели.
Уж не говорю о том, что сохранить накопления хотя бы на 30 лет в мире фиатных денег - затея слегка безумная. Вон, американские пенсионеры сохранили?

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17Для нетто экспортеров, которые продают что-то за доллары за границу, а живут тут, однозначно слабый рубль лучше. Я к таковым не отношусь. А для людей понимающих, что такое аналогия, предлагаю задуматься, почему же мы все внешнеэкономические связи оцениваем именно в долларах, а не в песо, например, и не в рублях.

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17

 

Например потому, что совсем недавно тов.Каддафи зарезали в задницу за попытку вытеснения доллара из оборота в Африке. Мировая валюта - это не экономика, а политика. Статус обеспечен всей силовой мощью США.

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17Я как таксист....И я как блогер...

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17

 

Ну, что я могу сказать... Раздутая сфера услуг в кризисе. Идет сокращение. Народ меняет профессию и идет заниматься чем-то путным. Кто в матросы дальнего плаванья, кто в монтажники. И это - нормально. Кадровый маневр так сказать.
 

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17И результаты экономической политики тоже не проходят мимо меня.

Цитата: GreenBear от 26.12.2021 13:16:17

 

Конечно не проходят - Вы ими пользуетесь. Но не рулите. Но объясняете тем, кто рулит, как это нужно делать.

• +0.63 / 10

Цитата: iz_kirova от 26.12.2021 11:43:14Уважаемый. Простой вопрос: Зачем Вам сильная валюта конкретно и предметно?
Вот стал доллар 20 рублей, что дальше? Ваша з/п не выросла т.к. в рублях и все вокруг в рублях. Бензин и хлеб не подешевели т.к. в рублях. Жилье в рублях. 
Но! Сделанная Вами электрическая машина стала в два раза дороже на внешнем рынке. Экспортное производство сдохло. Станет ли лучше внутреннее производство - нет, т.к. сюда хлынет поток более дешевой продукции не худшего качества. В лучшем случае не сдохнет, но припадет изрядно.
Поэтому встречно призываю Вас осознавать, что лучше всех в политике и экономике разбираются таксисты, маляры и блогеры. А не те, кто решает реальные задачи управления страной.

Цитата: iz_kirova от 26.12.2021 11:43:14

 

К сожалению, не все граждане России владеют акциями Газпрома, Новатэка, Норникеля или Уралкалия.
Т.е. не пользуются выгодами от распродажи природных ресурсов.
.
Но, к сожалению, ВСЕ россияне, в т.ч. малообеспеченные, врачи, учителя, пенсионеры и "простые инженеры" вынуждены  тратить не менее 50% своего дохода на покупку импортных товаров. Лекарств (вообще 3/4 и более, а в ценовом выражении - 95%). Техники. Одежды. Продуктов. На отдых. И не потому, что не патриоты. А потому, что нет отечественных аналогов или потому, что качество несопоставимо при даже больших местных ценах.
.
Суммируя. Реальный (и снижающийся монотонно уже несколько лет подряд) уровень жизни большинства населения, причём бедного большинства, напрямую зависит от курса рубля.
И населению непонятна политика ЦБ, проводимая в интересах экспортеров. При том, что большая часть выручки вывозится или складируется, при том, что дешевые кредиты для развития местного производства недоступны. Причём недоступны именно для мелкого/среднего бизнеса. Для импортозамещения, ага.
.
Т.е., суммируя ещё раз, мы имеем импорт внешней инфляции и, де факто, наше население своим трудом, т.е. за счёт более низкого уровня жизни/покупательной способности поддерживает высокий уровень жизни в САСШ. По поводу чего уже начинают задавать вопросы Громко. В т.ч. и Путину. А вразумительного ответа так и нет.

• +0.50 / 54

Цитата: Slant от 26.12.2021 13:21:39К сожалению, не все граждане России владеют акциями Газпрома, Новатэка, Норникеля или Уралкалия.
Т.е. не пользуются выгодами от распродажи природных ресурсов.

Цитата: Slant от 26.12.2021 13:21:39

 

Какая связь между акциями и наличием выгод? Вы о чем дядя? Про прошлогодний снег?

Цитата: Slant от 26.12.2021 13:21:39Но, к сожалению, ВСЕ россияне, в т.ч. малообеспеченные, врачи, учителя, пенсионеры и "простые инженеры" вынуждены  тратить не менее 50% своего дохода на покупку импортных товаров.

Цитата: Slant от 26.12.2021 13:21:39

 

За базар иногда и отвечать нужно. Статистику в студию.
А так-то это вранье. Боец пропаганды по ходу.

• +1.06 / 12

Цитата: iz_kirova от 26.12.2021 11:43:14Уважаемый. Простой вопрос: Зачем Вам сильная валюта конкретно и предметно?
Вот стал доллар 20 рублей, что дальше? Ваша з/п не выросла т.к. в рублях и все вокруг в рублях. Бензин и хлеб не подешевели т.к. в рублях. Жилье в рублях. 
Но! Сделанная Вами электрическая машина стала в два раза дороже на внешнем рынке. Экспортное производство сдохло. Станет ли лучше внутреннее производство - нет, т.к. сюда хлынет поток более дешевой продукции не худшего качества. В лучшем случае не сдохнет, но припадет изрядно.
Поэтому встречно призываю Вас осознавать, что лучше всех в политике и экономике разбираются таксисты, маляры и блогеры. А не те, кто решает реальные задачи управления страной.

Цитата: iz_kirova от 26.12.2021 11:43:14

 

Стоимость электрической машины зависит не от курса доллара, а от среднего уровня зарплат в стране и от коэффициента ППС. Если в России средняя зарплата 800 долларов при текущем курсе, а в Германии 3000, то электрическая машина, произведенная в России, уже сейчас должна стоить в 4 раза меньше, чем в Германии. Если курс рубля станет 35 рублей за доллар, то электрическая машина все равно будет стоить в два раза дешевле. Может дело не в курсе рубля, а проблема с руками производителя или с жадностью?

Если от изменения курса рубля электрическая машина станет в два раза дороже на внешнем рынке, то на внутреннем рынке производитель за ту же машину будет выручать в два раза больше долларов, никак не изменяя цены. Если у подавляющего кол-ва российских производителей высокотехнологической продукции основной рынок внутренний - зачем им вообще внешняя цена, если выручка на внутреннем рынке для них главный источник дохода? И чем сильнее рубль - тем больше у них выручка и в рублях, и в долларах?

Что же тогда получается? Слабый курс рубля нужен не российским производителям электрических машин и другой высокотехнологической продукции, а сырьевым барыгам, экспортерам нефти, газа, металлов, угля и т.д.? Как же они бедные жить будут, если рубль вырастет?

Получается и высококвалифицированные специалисты нам не нужны, ну кроме как для добычи нефти и газа, где космические зарплаты. Зачем такому специалисту из несырьевой отрасли работать в России за 500 долларов, если можно уехать в Германию и получать 5000?

Зачем вообще нужен экспорт товаров из страны? Я думал, что для того, чтобы в обмен на экспортные товары получить импортные товары. Если нам не нужен импорт - зачем нам экспорт? Если нам нужен импорт, то зачем нам слабый рубль, ведь чем слабее рубль - тем дороже и меньше импорт?

• +0.84 / 20

Цитата: xion от 26.12.2021 14:25:15Стоимость электрической машины зависит не от курса доллара, а от среднего уровня зарплат в стране и от коэффициента ППС. Если в России средняя зарплата 800 долларов при текущем курсе, а в Германии 3000, то электрическая машина, произведенная в России, уже сейчас должна стоить в 4 раза меньше, чем в Германии. Если курс рубля станет 35 рублей за доллар, то электрическая машина все равно будет стоить в два раза дешевле. Может дело не в курсе рубля, а проблема с руками производителя или с жадностью?

Цитата: xion от 26.12.2021 14:25:15

 

C одним моментом, который тут уже не раз всплывал но всё время ,как всё плохое, забывается - цена "медяхи в обмотках" и "железа в корпусах" таки всё равно зависит от цен на пресловутой "...ской бирже" - вспомните недавние разборки с металлургами, расходники к оборудованию и инструмент - оцениваются в "инвалюте"+наценка дилеров "за волатильность" т.к. в 00е-10е оборудование в основном импортировалось и ещё массово и не начало заменяться на своё (то что есть "хорошее" наше - за ним очередь и в основном уходит "для Щита Родины"). А ФОТ составляет дай бог 5-10% от себестоимости (плюс правда энергия и аренда земли с прочими "неналоговыми" выплатами) ...
Т.е. подняв курс вдвое - вы таки поднимете цену "на эти вот  2%" (условно считаем что сырье быстро приведётся к ценам "..ской биржи" по новому курсу), что при том что она таки отличается не в разы - сделает разницу  заметной "в тендерах". А уронив вдвое - тоже не в разы удешевите, при том оттоптавшись по карману работников и поставив производителей (с рублёвой бухгалтерией и длинной цепочкой) перед перспективой кассовых разрывов.
*-доб

• +0.27 / 3

Цитата: akrapiva от 25.12.2021 20:17:40Оглянулся назад и волосы дыбом встали. Господи,как страшно было жить до 14 года.Мы выжили только чудом с долларом по 32.

Цитата: akrapiva от 25.12.2021 20:17:40

 

Да помним чем там прилавки были забиты, в плане с/х полная задница была.
Только 2014 год и дал то, что сегодня очень вкусные помидоры, огурцы, зелень в обычных сетевых, и это зимой, даже в прошлом году такого не помню. Скорее всего результат вложений в тепличное хозяйство.
По молочке тоже множество ферм новых автоматизированных в округе открылось. Мясо - всегда можно купить россицскую индейку, говядину, про свинину и курицу и говорить нечего.
В целом у нас короткая память, года 3-4 назад у нас в городе были убитые дороги и все только про них и стонали. Сейчас все привели к идеалу, думаете хоть кто-то вспоминает как было? Нет, находят новые поводы ныть, к примеру, много ДТП из-за хороших дорог.

• +3.75 / 81

Цитата: nikus от 25.12.2021 23:13:17Да помним чем там прилавки были забиты, в плане с/х полная задница была.
Только 2014 год и дал то, что сегодня очень вкусные помидоры, огурцы, зелень в обычных сетевых, и это зимой, даже в прошлом году такого не помню. Скорее всего результат вложений в тепличное хозяйство.
По молочке тоже множество ферм новых автоматизированных в округе открылось. Мясо - всегда можно купить россицскую индейку, говядину, про свинину и курицу и говорить нечего.
В целом у нас короткая память, года 3-4 назад у нас в городе были убитые дороги и все только про них и стонали. Сейчас все привели к идеалу, думаете хоть кто-то вспоминает как было? Нет, находят новые поводы ныть, к примеру, много ДТП из-за хороших дорог.

Цитата: nikus от 25.12.2021 23:13:17

 

Извиняюсь,а вы где живёте?В сетевых и год,и пять,и десять лет назад - пластмассовые помидоры и не понятно чьи яблоки.Это всё при том,что у нас в Белгородской области и садов,и питомников,и птицефабрик, и свинокомплексов более чем достаточно.С индейкой,да,массово пошла в последние 3-4 года.
 Дороги у нас отличные уже лет 20.Согласен,так не везде.Еще лет десять назад пересекая границу с той же Воронежской обл.казалось,что немцы от туда только-только ушли.Сейчас и там всё в этом плане хорошо.И это все при "слабом" баксе.
 Согласен,Россия большая и отличий хватает. Из того,что видел в прошлом году.Тверская обл. убита наглухо.Может и есть где то оазисы,но мимо них не проезжал.Саратов- разбитые дороги даже в центре и конопля около подъездов на клумбах.Это был шок.
 Мой вывод.Условную Белгородскую обл. сильный рубль не убил.Условной Тверской обл. слабый рубль не помог.
 Работать надо,братья и всё будет хорошо.

• +1.13 / 29

Цитата: akrapiva от 25.12.2021 23:53:50Согласен,Россия большая и отличий хватает.

Цитата: akrapiva от 25.12.2021 23:53:50

 

Ага. В Смоленской области Росавтодор за межгородские дорогои взялся только в этом году, стало можно ездить без боязни за подвеску. В городах - всё по-прежнему, яма на яме.
А например в Биробиджане в магазинах картошка - азербайджанская почему-то. По 72 рубля за кг.
В порядок всё приводить еще и приводить...

• +0.66 / 15

Цитата: akrapiva от 25.12.2021 20:17:40Оглянулся назад и волосы дыбом встали. Господи,как страшно было жить до 14 года.Мы выжили только чудом с долларом по 32.

Цитата: akrapiva от 25.12.2021 20:17:40

 

камрад вы забыли: в 2005-2008 рубль плавно укреплялся с 27 до 23,5 (и эти годы я считаю лучшими в новейшей истории РФ), потом просел до 36 и укрепился до 32 и 2010-2013 плавно укрепился с 32 до 30.
P.S. кстати тогда мы не были членами ВТО...

• +0.65 / 13

Цитата: ILPetr от 24.12.2021 21:42:43Самое простое и очевидное объяснение - чтобы не допустить роста рубля к доллару. А вот зачем - загадка не имеющая ответа - Сахипзадовна точно ничего не сможет внятно объяснить.

Цитата: ILPetr от 24.12.2021 21:42:43

 

"Родной" бакс, надо поддерживать, чтобы не рухнул и чтобы Бидочик не психанул в припадке старческого маразма. С бидончиком то ДОГОВАРИВАТЬСЯ НАДО, чтоб он НАТУ защищать не полез. Вот  и надо периодически делать дедушке приятное, чтоб он ВЕРИЛ.

• -1.43 / 29

Цитата: DeC от 23.12.2021 13:30:29Путин: экономика РФ выстояла перед пандемией лучше многих в мире


Путин:
- печатные станки привели к инфляции
- в США инфляция в 3 раза выше таргета, в РФ в 2 раза
- США придется что-то делать

 
Путин: если ЦБ не будет ужесточать ДКП, то ситуация в России будет как в Турции

Цитата: DeC от 23.12.2021 13:30:29

 

В Турции, кстати, самый большой рост ВВП в 3 квартале этого года был среди всех стран мира.  В ноябре политика Эрдогана (с учётом противодействия ей со стороны его противников внутри страны и за её пределами) привела резкой девальвации лиры ниже уровня 18 за доллар.  Но уже вчера произошёл отскок к 12, т.е. она не в 3, а в 2 раза подешевела к "зелёному" за год.



Политика нашего ЦБ, который к импортируемой извне инфляции издержек добавляет рост стоимости заимствований, вызывает очень большие вопросы.  Всё-таки эту крепость глобалисты и либералы у нас в стране держат очень крепко.

• +0.06 / 16

Цитата: Пахарь Арепо от 24.12.2021 10:02:02В Турции, кстати, самый большой рост ВВП в 3 квартале этого года был среди всех стран мира.  В ноябре политика Эрдогана (с учётом противодействия ей со стороны его противников внутри страны и за её пределами) привела резкой девальвации лиры ниже уровня 18 за доллар.  Но уже вчера произошёл отскок к 12, т.е. она не в 3, а в 2 раза подешевела к зелёному за год.

Политика нашего ЦБ, который к импортируемой извне инфляции издержек добавляет рост стоимости заимствований, вызывает очень большие вопросы.  Всё-таки эту крепость глобалисты и либералы у нас в стране держат очень крепко и ВВП им удаётся убеждать в своей правоте (ВВП, который президент, а не который валовый продукт - ему-то с этим ЦБ не очень).

Цитата: Пахарь Арепо от 24.12.2021 10:02:02

 

Я бы не стал брать Турцию в качестве примера. Она похожа на курицу с отрубленной головой, которая носится из угла в угол.

"Рост ВВП" у них сейчас абсолютно дутый - нарисован для успокоения населения.  Всех, кто может сопротивляться лжи в органах государственной статистики Эрдоган зачистил, так что он может и +30% ВВП рисовать, доверия этому ноль.

В реальности в Турции инфляция 60% за год, безработица 25-30%, массовое обнищание населения (многим с трудом хватает на еду), массовый уезд молодёжи, падение лиры в 4-5 раз с 2015 года.

Сейчас Турция спустила в ноль все свои ЗВР и набрала колоссальные иностранные кредиты, чтобы ради популизма поддержать лиру на плаву:


https://glav.su/foru…age6252992
https://riafan.ru/15…eniya-liry

При этом ключевая ставка в Турции намного выше чем в России - 14% против 8,5% у нас.  То есть кредиты в России почти в 2 раза дешевле чем в Турции, бизнесом у нас заниматься выгоднее.

...

Цыплят по осени считают, посмотрим что будет твориться с турецкой экономикой в ближайшие 1-2 года.  Но судя по истеричным действиям Эрдогана (вроде спускания в унитаз ЗВР и набирания западных кредитов) - ничего хорошего Турцию уже не ждёт.  Принцип Эрдогана - "после меня хоть потоп, гори оно всё синим пламенем, продержаться бы еще хотя бы месяц в кресле", о долгосрочных последствиях своих дебильных экономических экспериментов он не думает. 

Если знаете английский, посмотрите вот этот свежий анализ ситуации:


.


P.S.  ВВП Турции, млрд долл.:

2013 - 957,8 
2016 - 869,7
2017 - 859,0
2018 - 778,4
2019 - 761,4
2020 - 720,1
2021 - 760,0 (прогноз)

Причем никаких санкций или падения цен на основной экспортный товар для Турции с 2013-го года не было, падение их ВВП на 21-24% и ВВП ППС на душу населения на 50% - это следствие экономической политики Эрдогана.

Скорее всего, уже через месяц эффект от валютных интервенций закончится, а валюты у Турции больше нет. Так что лира снова начнет своё падение.

• +2.14 / 39

Цитата: User78 от 24.12.2021 10:21:03Я бы не стал брать Турцию в качестве примера. Она похожа на курицу с отрубленной головой, которая носится из угла в угол.
"Рост ВВП" у них сейчас абсолютно дутый - нарисован для успокоения населения.  Всех, кто может сопротивляться лжи в органах государственной статистики Эрдоган зачистил, так что он может и +30% ВВП рисовать, доверия этому ноль.

Цитата: User78 от 24.12.2021 10:21:03

 

Там картинка красивая с ростом была у топикстартера, где показывался взлёт роста ВВП 2021 относительно роста в 2019 году.
А в 2019 году рост был 0,9%. В этом и кроется вся красота этого офигительного графика роста.

• +0.00 / 0

Цитата: User78 от 24.12.2021 10:21:03Я бы не стал брать Турцию в качестве примера. Она похожа на курицу с отрубленной головой, которая носится из угла в угол.

"Рост ВВП" у них сейчас абсолютно дутый - нарисован для успокоения населения.  Всех, кто может сопротивляться лжи в органах государственной статистики Эрдоган зачистил, так что он может и +30% ВВП рисовать, доверия этому ноль.

В реальности в Турции инфляция 60% за год, безработица 25-30%, массовое обнищание населения (многим с трудом хватает на еду), массовый уезд молодёжи, падение лиры в 4-5 раз с 2015 года.

Сейчас Турция спустила в ноль все свои ЗВР и набрала колоссальные иностранные кредиты, чтобы ради популизма поддержать лиру на плаву:

P.S.  ВВП Турции, млрд долл.:

2013 - 957,8 

2021 - 760,0 (прогноз)

Цитата: User78 от 24.12.2021 10:21:03

 

ВВП у всех дутый.
А самый дутый у США.
Кириенко хорошо по этому поводу сказал.

ЦитатаКириенко: « В прошлом году уже состоялся энергетический пуск быстрого натриевого реактора БН-800 на Белоярской станции, который под это топливо и построен. И мы также в сентябре прошлого года осуществили промышленный пуск завода по производству мокс-топлива в Красноярском крае на горно-химическом комбинате, причём в уникальных условиях: глубоко в скале абсолютно изолированные камеры, манипуляторами обеспечивающие производство, то есть абсолютно безопасное, гарантирующее абсолютное отсутствие воздействия на экологию и окружающую среду. Мы всё это сделали.
Наши американские партнёры пробовали. Нельзя говорить, что они не старались. Проект шёл, по-моему, больше 7 лет. Мы потратили, кстати, на свой завод мокс-топлива, если в доллары пересчитать, по-моему, 240 миллионов долларов, это порядка 9 миллиардов рублей. (У американцев) 7 миллиардов долларов потрачено, завод не закончен. Насколько я понимаю, там в какой-то момент возникли вопросы у конгресса, что, ну, хватит, сколько можно это финансировать?

То есть 7 миллиардов долларов записано в ВВП
реально - ноль
У России на то же самое 0,24 миллиардов долларов.
Но реально.
Так что строить доводы, ориентируясь на художников и писателей  так себе занятие.
Если не ориентироваться на биржевых клерков и аналитиков, которые хором запрыгали от радости, сто у них "волатильность появилась" а заглянуть в реальный мир, то картина другая.

То есть турецкий рост связан с объективными причинами, а не с фантазиями.
Даже по этой картинке видно, что резкое падение китайского производства вынуждены заменять другие страны.
Россия выпадает из-за высоких пошлин и стимуляции внутреннего спроса.
Турция попала в конъюнктуру мирового рынка с высокими ценами.
Так что всё объясняется без натягиваний сов.
пс. Турция мне не нравиться. И Эрдоган тоже.
Но подмена реальных причин роста предвзятостью не нравится больше.

• -0.54 / 13

Цитата: Александр Д от 24.12.2021 12:04:26ВВП у всех дутый.

Если не ориентироваться на биржевых клерков и аналитиков, которые хором запрыгали от радости, сто у них "волатильность появилась" а заглянуть в реальный мир, то картина другая.

То есть турецкий рост связан с объективными причинами, а не с фантазиями.
Даже по этой картинке видно, что резкое падение китайского производства вынуждены заменять другие страны.
Россия выпадает из-за высоких пошлин и стимуляции внутреннего спроса.
Турция попала в конъюнктуру мирового рынка с высокими ценами.

Цитата: Александр Д от 24.12.2021 12:04:26

 

Будьте добры, поясните желтую колонку (США). Реальный рост объемов производства в США за год вырос на 20,5%. Да?

• +0.17 / 2

Цитата: кость от 24.12.2021 12:43:16Будьте добры, поясните желтую колонку (США). Реальный рост объемов производства в США за год вырос на 20,5%. Да?

Цитата: кость от 24.12.2021 12:43:16

 

Низкая база.
Когда у тебя ничего не осталось, новая автомастерская - грандиозный рост промышленности.
Шютка.

• +0.16 / 2

Цитата: кость от 24.12.2021 12:43:16Будьте добры, поясните желтую колонку (США). Реальный рост объемов производства в США за год вырос на 20,5%. Да?

Цитата: кость от 24.12.2021 12:43:16

 

Картинка из предыдущего поста моего,(там несколько дополнительных), показатели по выплавке стали.
Данные за 2020 год (полностью год


США -17%
Турция +6%
Германия -10%
Россия +2,5%
Данные за октябрь 2021 года в динамике к октябрю 2020 года
США +20,5%
Турция +8%
Германия +7%
Россия +0,5%
США и Германия подтянули прошлогодний провал, но 2019 год ещё не вышли.
Россия - без комментариев
Турция - продолжительный устойчивый рост
Китай - провал 2021 год
Так, что к росту производства в Турции можно относиться по разному, но он существует.
В том числе и с помощью российских металлургов (ММК в июле запустил законсервированные мощности).

А вообще Турцию сложно назвать противником (далеко ещё до этого), но как региональный конкурент и соперник представляет силу.
Поэтому к темпы промышленного развития Турции нужно воспринимать серьёзно.
А турпоездки в Турцию я бы ограничил.
Нужно курортную базу строить в России.

• -0.54 / 11

Цитата: User78 от 24.12.2021 10:21:03...

 


 
 

 

Скорее всего, уже через месяц эффект от валютных интервенций закончится, а валюты у Турции больше нет. Так что лира снова начнет своё падение.

Цитата: User78 от 24.12.2021 10:21:03

 

А я бы не был столь категоричен.
В сентябре отрицательное сальдо торговли 4.38 млд, в октябре 2.55 млд, ноябрь 1.44млд.
Турция учится жить по средствам.

• +0.40 / 8