Большой передел мира
266,685,174
521,978
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 01 янв 2022 15:49:41 |
Глава Финляндии считает, что идеи России противоречат интересам европейской безопасности
новая дискуссия Новость 2.174
"Они (предложения РФ - ред.) противоречат европейской системе безопасности. Сферам интересов не место в 2020-х годах", - отметил президент в ходе своего новогоднего обращения.
По мнению Ниинистё, суверенитет ряда стран-членов ЕС, в частности Швеции и Финляндии, ставится под угрозу "извне." В такой ситуации Евросоюз должен участвовать в дискуссиях, касающихся европейских стран, и не ограничиваться ролью "технического координатора санкций."
Президент также напомнил, что Финляндия вправе подать заявку на вступление в НАТО.
https://ria.ru/20220…72224.html
Ога. Сферы влияния и геополитические интересы только у США и Европы должны быть. Остальным нельзя никаких интересов иметь. И чего эта крыса так занервничала? Российский ультиматум касается только США и НАТО. А Финляндия не член альянса. Или она вместе с усраиной и грызунией тоже в НАТО собирается?
По мнению Ниинистё, суверенитет ряда стран-членов ЕС, в частности Швеции и Финляндии, ставится под угрозу "извне." В такой ситуации Евросоюз должен участвовать в дискуссиях, касающихся европейских стран, и не ограничиваться ролью "технического координатора санкций."
Президент также напомнил, что Финляндия вправе подать заявку на вступление в НАТО.
https://ria.ru/20220…72224.html
Ога. Сферы влияния и геополитические интересы только у США и Европы должны быть. Остальным нельзя никаких интересов иметь. И чего эта крыса так занервничала? Российский ультиматум касается только США и НАТО. А Финляндия не член альянса. Или она вместе с усраиной и грызунией тоже в НАТО собирается?
Отредактировано: _SV_ - 01 янв 2022 15:51:53
ОТВЕТЫ (44)
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 01 янв 2022 16:32:28 |
Цитата: _SV_ от 01.01.2022 15:49:41
так яснее некуда - по мнению фина безопасность России противоречит безопасности европы
и поэтому недопустима
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 01 янв 2022 17:03:46 |
Цитата: k3sv от 01.01.2022 16:32:28
Беззубая, пьяная и поющая "Господи, благослови Америку", по их мнению, это Россия в полной безопасности
|
gid ( Специалист ) |
| 01 янв 2022 18:07:27 |
Цитата: _SV_ от 01.01.2022 15:49:41
Глава Финляндии в первую очередь обязан знать. Безопасность России эквивалентна безопасности европы и Финляндии тоже.
В свете последних интересов России, НАТО вынужденно будет зафиксировать нынешнее количество членов. Иначе ...
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 01 янв 2022 18:47:15 |
Цитата: gid от 01.01.2022 18:07:27
.
Всё верно!
Пренебрежение интересами безопасности СССР (России) в 20-40-х привело Финляндию к большим потерям людей и куска территории.
Более того, победа в Советско-финской войне обеспечила нам спасение Ленинграда, что во многом спасло СССР, и в итоге спасло мир от нацизма. Т.е. безопасность СССР на этом участке границы сильно повлияла на спасение всего человечества от нацизма.
А вот когда финны учитывали интересы нашей безопасности, 50-80-е, то жили очень сытно.
.
Ну что за люди, память, как у гуппи.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 01 янв 2022 19:09:33 |
Цитата: Волжанин от 01.01.2022 18:47:15
Да, они нас всех в России ненавидят и за людей не считают.
В 90-е нас уже списали со счёта.
И давно в своих мриях поделили наши богатства.
И вот теперь натурально не верят своим глазам, что Россия возродилась.
Ненависть отсюда ещё сильнее, так что даже всякая дипломатия улетучивается, обнажая эту ненависть, а ещё полную потерю разума.
Бог, когда хочет наказать, лишает разума, и тогда действуют инстинкты и шаблоны, что мы ныне и наблюдаем в конвульсиях Запада в отношении к России.
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 02 янв 2022 13:23:36 |
Запад действует в отношении России разумно и последовательно.
Мюнхенская речь стала началом его отрезвления после хмеля победы в холодной войне.
НАТО не могло допустить реваншизма и потери своей гегемонии. А к этому все и шло.
Было трудно не заметить как Россия начала восполнять свой утраченный военный потенциал. Просачивались сведения и о ведущихся разработках перспективного оружия "не имеющего аналогов".
Тогда были предприняты шаги по дальнейшему продвижению инфраструктуры НАТО на восток, что потребовало отрыва от влияния Москвы бывших советских саттелитов.
Опробовав эту тактику на Грузии и не получив устраивающего их стратегического результата Запад навалился на Украину, часть которой давно мечтала носить кружевные европейские шаровары.
Москва сориентировавшись в обстановке предприняла упреждающие действия оставив за собой самый мощный крымский актив и создав на территории Донбасса подконтрольную военную группировку.
В отместку за военное вмешательство России страны Запада решили удушить страну в экономической блокаде.
Но Россия уже набрала ход и обратила чужие потуги себе во благо, подстегнув промышленность политикой импортозамещения.
Запад оказался в ловушке. Политика экономических санкций эффективна против слабого соперника.
Сильный соперник отберет эту дубину и ударит в ответ.
То что начал терять Запад, укрепляло Россию.
Успехи в экономике, военное превосходство, геополитическое могущество.
В данный момент у Запада не осталось никаких реальных рычагов, что бы затормозить процесс своей деградации, виновником которого по их мнению стал один очень умный и мощный человек.
Но это обычный закон джунглей. Выживает сильнейший.
Сейчас растерянному Западу кажется, что только "
Есть более эффективные рычаги экономического воздействия, которые приведут к геополитическому успеху.
Пока оппоненты находятся в состоянии "грогги" нужно обеспечить стране быстрый и качественный рывок вперед.
На скорость перехода на высший геополитический уровень теперь оказывают влияние ответное создание контругроз.
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 02 янв 2022 14:36:03 |
Как-то у вас плохо последовательность действий во времени бьётся.
1. Первое расширение НАТО после развала Союза — 1999 год.
2. Второе расширение — 2004 год.
3. Украина заявила о своём желании вступить — 2005 год.
Наше оружие, мюнхенская речь… и, тем более операция в Грузии, где украинские военнослужащие приняли деятельное участие, управляя комплексами ПВО - всё это было много позже. Не говоря уж про 2014-ый…
|
Свой ( Практикант ) |
| 02 янв 2022 15:37:55 |
Мой Президент сказал, что существование русофобской Украины недопустимо. Что Россия не сможет спокойно жить и развиваться, постоянно оглядываясь через плечо на бандеровцев и гадая, что они еще выкинут и какую провокацию устроят?
Учитывая то, что Путин слов на ветер не бросает, полагаю, что как минимум к концу февраля бУкраина будет подвергнута санации.
Оптимальный, но невозможный вариант: по результатам переговоров на бУкраине под патронажем США будут проведены честные выборы с участием русских партий, будет сняты запреты на использование русского языка и отменена цензура.
Наиболее реалистичный: после провала переговоров ВКС начнут демилитаризацию бУкраины. Условием окончания войны станет исполнение предыдущего пункта – но уже под контролем российского изберкома
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 02 янв 2022 16:56:36 |
Цитата: Свой от 02.01.2022 15:37:55
Всегда очень внимательно слушаю вашего Президента и с полной серьезностью отношусь к его словам.
Но в данном случае трактую их иначе чем вы.
Запад считает себя очень вумным и хитрым, он приготовил Украину как приманку, что бы в случае российской агрессии был повод полностью разорвать с ней отношения и затруднить ее экономический рост. Практически у них не осталось иных рычагов влияния, кроме как устроить провокацию на Донбассе, что бы Москва жестко прореагировала и погрязла в ответном ударе.
Это неизбежно притормозит геополитическое развитие вашей страны. Вместо рывка приведет если не к стагнации, то распылению сил на преодоление ненужных трудностей.
Объясните двумя словами, зачем это нужно вам, Путину, России? Вот прямо в феврале?
Жесткая риторика Путина не означает прямого и немедленного реагирования на бандеровскую сволоту.
Украинская тема вытесняется из повестки красными линиями Путина.
Создание мощного железного кулака в российском приграничье преследовало своей целью не нападение на Украину (хотя это не исключается), а подготовку к ответным шагам НАТО, которые могут последовать после того, как РФ заявит о размещении новых ударных вооружений, нацеленных на объекты НАТО в Европе.
Для этой цели в ультиматуме ВПР России есть "невыполнимые" для НАТО пункты, которые включены в текст, что бы не оставить "партнерам" возможность пойти на попятный.
|
|
Свой ( Практикант ) |
| 02 янв 2022 19:14:45 |
Бывшая Украина не имеет физических возможностей для мало-мальски заметного ответного удара, равно как Запад не имеет экономических возможностей для мало-мальски ощутимых санкций – почему и молчат, как рыбы об лед, на многочисленные вопросы о том, как они собираются "наказывать" Россию.
Запрет Путину покупать багеты на Елисейских полях – это потолок их современных возможностей.
При этом расходы на санацию бУкраины вряд ли превысят расходы на санацию Сирии. Можно будет списать их как расходы на учения, максимально приближенные к боевым.
Прямо сейчас – бандеровцы захватили поселок на границе ЛДНР, до этого пришли сообщения о завозе на границу России химического оружия, до этого была задержана подготовленная СБУ группа террористов, до этого – пойманы бандеровские террористы в Крыму. Задержания хохляцких шпионов и обстрелы граждан России в ЛДНР вообще вошли в обыденность.
Соседство с подобным гадюшником откровенно вредит спокойному развитию России и вызывает у союзников сомнения в ее дееспособности.
Опухоль должна быть удалена – причем удалена с показательным, демонстративным презрением к западным угрозам.
Украинская тема и есть основная "красная линия". И именно ради нее в ультиматум и включены неприемлемое для НАТО условия.
НАТО должно продемонстрировать свою недоговороспособность и получить в ответ наглядный пример российской решимости на применение силы. Чтобы при дальнейших переговорах европейцы понимали, что (к примеру) обещание разбомбить заводы Сименс в случае отказа из продать будет гарантированно исполнено безо всяких оглядок на права гомосеков.
А Россия – должна избавиться от ядовитого гадюшника рядом со своими границами.
Он нам не нравится!
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 02 янв 2022 19:54:07 |
Цитата: Свой от 02.01.2022 19:14:45
Ок. Ваша мысль понятна.
Поставил плюс, сохранил, через 2 месяца проверим, близка ли ваша риторика к реальному положению вещей.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 02 янв 2022 20:48:46 |
Смотрите. В Цивилизацию, думаю, играли.
Есть понятие ресурсов страны. Ресурсы как собственные, так и собираемые с общих рынков и подконтрольных территорий. Здесь же человеческие ресурсы.
Есть понятие КПД использования ресурсов. Одними и теми же ресурсами можно распоряжаться с разной эффективностью.
Предыдущая тактика Запада сводилась к удушению РФ путем:
1. Отрезания ресурсных территорий.
2. Отрезания от рынков.
3. Ограничения доступных технологий (КПД).
4. Организация бунтов, диверсий, терактов, массового политического сопротивления (КПД управления).
Тактика по Украине в этом смысле такое же точно отрезание ресурсов и собственное освоение этих территорий. По крайней мере временное. Выкачать все, что можно, перед уходом распродать оставшееся и вывезти трудоспособное население. Знакомо? Сид Майер гениальный крендель все же. Такую модель нарисовать. Стандартная цивилизационная тактика на временно занятых территориях.
Но! Есть и другая тактика по Украине - создание форпоста. Укрепленной крепости. СтарКрафт Вам в помощь. Короче, создается укрепленный форпост прямо под носом противника. Набивается системами ПВО, дальнобойными системами вооружений, опутывается заграждениями и, вуаля! Начинаем обстрел инфраструктуры оппонента. Форпост, конечно, снесут и перепашут, но какой ценой. Второпях, плохо подготовленными атаками, с поврежденной базовой инфраструктурой, с потерями... А полученный гандикап тем временем реализуется в подготовке атаки или отжирании ресурсов. Как-то так упрощенно этот бардак выглядит на уровне идеи. Пример воплощения такого форпоста в легком виде - Чечня.
Так вот, судя по идущей с убундии информации, США или мелкобриты плотно перешли к тактике создания форпоста. 10к инструкторов и сотрудников там, поверьте, - не ресурсы добывать и металлолом пилить. Они там готовить войну в ближайшее время.
Вот на это и создан мощный кулак в российском приграничье.
Касательно ответных мер... Ну поставим мы ракеты на границе... что до этого США - все равно не применим. Раз не применим - значит нет поводов беспокоиться. Поэтому меры будут контактного плана. Словам там ни кто не поверит.
С другой стороны сошлись еще две звезды - энергетический кризис в Европе и силовая составляющая ВС РФ. Только не думайте, что три глобальных движения сошлись случайно. Так не бывает по теории вероятности. Мое мнение - просто кто-то классно умеет считать и держать нужный темп.
П.С. Понятно, что все аналогии взяты с потолка и здорово упрощены. Я писал об идеях на простых и понятных примерах. Идеи просты. Реализация сложна.
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 02 янв 2022 21:30:08 |
Цитата: iz_kirova от 02.01.2022 20:48:46
Вы не описали последующий ход событий после удара по Украине.
На этом все закончится, или будут дальнейшие шаги?
ЦитатаКасательно ответных мер... Ну поставим мы ракеты на границе... что до этого США - все равно не применим. Раз не применим - значит нет поводов беспокоиться. Поэтому меры будут контактного плана. Словам там ни кто не поверит.
В качестве ответных мер контактного плана вы предложили вторжение на Украину. Каким образом это поможет надавить на США?
С моей точки зрения опасность для НАТО представляет ответные контругрозы ударным вооружением в адрес их европейских баз и союзников.
Используя более быстрые ракеты можно создать ощутимое преимущество.
ЦитатаС другой стороны сошлись еще две звезды - энергетический кризис в Европе и силовая составляющая ВС РФ. Только не думайте, что три глобальных движения сошлись случайно. Так не бывает по теории вероятности. Мое мнение - просто кто-то классно умеет считать и держать нужный темп.
Разумеется я так не думаю.
ВВП долго подгонял нужные составляющие, что бы сложить пасьянс. Сейчас он имеет возможность остановить расширение НАТО не прибегая к военным действиям.
Прямыми угрозами, экономическим давлением и геополитическим протекционизмом.
Все, что раньше с успехом использовали "партнеры" Россия начинает применять против них самих.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 02 янв 2022 22:18:44 |
Почему Вы все время акцентируетесь на ударе по украине? Украина - это подготовленное болото для нас. Которое будут финансировать, снабжать оружием и людьми. Это удобное локальное поле боя для Запада. Которое не затрагивает ни их центров управления, ни производственной базы. Зачем нам туда лезть?
Толковая стратегия - удар по центрам управления и производственным мощностям. Т.е. не по украине, а по Польше, по Германии, по базам НАТО в Европе. И только потом - по Украине. Когда болото будет отрезано, а на коммуникациях противника - пылающий хаос.
Это Вы предложили, а не я.
Логично, но виртуальная угроза - это не угроза. Европейские элиты считают себя бессмертными.
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 02 янв 2022 22:40:36 |
Цитата: iz_kirova от 02.01.2022 22:18:44
Сами сказали, что натовские спецы готовят на Украине войну в ближайшее время. На это мол и рассчитан железный российский кулак.
И я кстати с этим согласен.
ЦитатаТолковая стратегия - удар по центрам управления и производственным мощностям. Т.е. не по украине, а по Польше, по Германии, по базам НАТО в Европе. И только потом - по Украине. Когда болото будет отрезано, а на коммуникациях противника - пылающий хаос.
Извините конечно, но вы явно переиграли в Стар Крафт. Предложенное вами не стратегия, а личная фантазия.
"Вдарим по НАТО, отдохнем и потом займемся Украиной". Отличный план!
ЦитатаЛогично, но виртуальная угроза - это не угроза. Европейские элиты считают себя бессмертными.
Завязывайте уже с играми.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 03 янв 2022 00:08:29 |
Как защитный элемент - да, но основной ли это план? Украина - это подготовленное для нас наглосаксами поле боя.
Что совершенно логично, ибо не сотрудник Генштаба.
СтарКрафт - это простой понятный Вам пример. Но если Вы это так воспринимаете... Есть такая сложная штука - теория игр. Математический инструмент, позволяющий лучше понимать процессы взаимодействия и выбирать оптимальные стратегии. Или не оптимальные. Гарантий-то ни кто не дает.
С абстрактной позиции украина - это болото, напичканое фанатиками, оружием, бедным населением и многочисленной химией. Достаточно поганый ТВД, куда нас приглашают вляпаться из всех сил. Туда даже завезли массу партизанского оружия в виде Джавелинов, а так же - 10к инструкторов. Вы же не думаете, что эти переносные ПТРК будут против танковых колонн? Они ж не дураки в конце концов. Это против грузовых перевозок, автобусов, машин скорой помощи и прочей не защищенной техники. Иными словами - зона поглощения ресурсов без получения преимуществ.
Место, где люди и техника будут размениваться на ??? да ни на что. На кровавую бучу. А еще можно взорвать хим.заводы, АЭС и отравить воду. И повесить все на нас.
Короче, украина видится мне как ветка не оптимальных сценариев.
Элементарная математика подсказывает, что без изоляции ТВД на Украину лезть не стоит. Это будет малоэффективно. И, кстати, грозит гражданской войной Казахстану. В качестве встречной меры, когда Россия увязнет. Потому, что подпалить по кругу увязшую Россию - ветка эффективных сценариев.
Хорошо, тогда подумаем, куда нужно лезть? Лезть нужно туда, где принимаются решения и выделяются ресурсы на украинское болото. Или производятся ресурсы на украинское болото. Т.е. базы НАТО в Европе, Польша, Англия, Германия. Промышленность этих стран. Характерно, что цели практически беззащитны т.к. глубоко в тылу противника и давным давно не ждут люлей от разорванных русских. Технически слабо готовы.
Поэтому я начал бы не с украины, а с частичного выноса НАТО и тотального выноса наглосаксов в частности. Раз готовят нападение своими людьми, значит должны быть готовы умереть дома.
Цимес ситуации в том, что от Вашего мнения действия РФ не зависят. Вероятно Вы бы хотели именно локализации конфликта на украине... Но нет смысла из-за украины ставить ультиматум всему Западу. Это просто не соразмерно. Ультиматум Западу предполагает столь же глобальные военные ответы Западу, а не украине.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 янв 2022 00:49:50 |
Сообщение удалено
_SV_
03 янв 2022 00:51:31
_SV_
03 янв 2022 00:51:31
Отредактировано: _SV_ - 03 янв 2022 00:51:31
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 янв 2022 00:50:48 |
Сообщение удалено
_SV_
03 янв 2022 00:51:41
_SV_
03 янв 2022 00:51:41
Отредактировано: _SV_ - 03 янв 2022 00:51:41
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 янв 2022 00:52:51 |
Цитата: iz_kirova от 03.01.2022 00:08:29
Чтобы добиться краха НАТО, достаточно России захватить Прибалтику. Или вынести там всю военную инфраструктуру ракетными ударами. Воевать за прибалтийских крыс, скорее всего, никто не станет. На этом НАТО закончится. Ибо бессмысленность военного альянса, неспособного защитить своих членов, станет очевидна всем европейским странам. России надо было в своём ультиматуме предъявить требование не только о нерасширении НАТО, но и об исключении из альянса Латвии, Литвы и Эстонии.
Что касается бандеростана, то его, рано или поздно, всё-равно придётся ликвидировать.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 03 янв 2022 01:10:47 |
Цитата: _SV_ от 03.01.2022 00:52:51
***
Цитата22.09.2019 Шойгу“Когда-то экстремистов на Украине все равно придется останавливать. Жаль только, что это не было сделано раньше”.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 03 янв 2022 01:27:55 |
Цитата: _SV_ от 03.01.2022 00:52:51
По каким основаниям Вы считаете это достаточной причиной для краха НАТО?
НАТО, к сожалению, не клуб по интересам, а рынок сбыта американского ВПК. Цель существования альянса сугубо коммерческо-наступательная, а не оборонительная. Поэтому избиение нескольких шавок на жизнь альянса не повлияет. А то, что это бессмысленно и обременительно для рядовых членов... Мало ли бессмысленных и обременительных действий по указанию США делают прибалты, молдаване, украинцы, немцы? Одна зеленая повестка чего стоит или поза против Китая... Штаты надежно держат их железной хваткой. И намерены держать дальше.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 10:39:49 |
Цитата: iz_kirova от 03.01.2022 01:27:55
Это делает бессмысленной агитацию за вступление в НАТО и приучает к мыслям об отступлении...
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 03 янв 2022 10:14:52 |
Цитата: _SV_ от 03.01.2022 00:52:51
Да никакие сухопутные операции не нужны ни в Прибалтике, ни на Украине. Ничего, кроме получасовой (5-минутной?) демонстрационной точечной чистки определенного числа чужеродных прыщей и гнойников от можа Балтийского до можа Черного с немедленным режимом бесполетной зоны и 48 (за 24 часа не успеют исподнее отстирать и высушить) часов на эвакуацию остальных.
Если в каком-нибудь Яворове или Николаеве заденет случайно заблудившихся со странными акцентами — ну, спишем как побочные потери. За потери в аэропортах, на вокзалах, и задавленных на шоссе и при штурме плавсредств в ответе власти соответствующих стран, мы никаких препятствий чинить не будем.
А вот на объявление Науседой свободного транзитного сообщения между Калининградом и Россией будет отпущено 12 часов. Это будет особое уважение, оказанное Литве, так как такой же режим свободного сообщения с Приднестровьем как по суше из России, так и с Черного моря, будет введен немедленно, как и из Белоруссии через Польшу по Сувалкскому коридору. Зеленскому, или кто там вменяемый будет, достаточно объявления об этом по Россия-24 на фоне танца маленьких лебедей.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 10:36:07 |
Цитата: _SV_ от 03.01.2022 00:52:51
Это вовсе не значит, что туда нужно влезать и пытаться сделать там всем хорошо. Можно обеспечить отсутствие там армий и давать
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 03 янв 2022 07:54:29 |
Цитата: iz_kirova от 03.01.2022 00:08:29
Уважаемый Из Кирова!.
А как Вы относитесь к тому, что прежде чем что то сделать, понять, какие "приводные ремни" той самой анти русской политики украины , которые ведут на Запад?
Или по другому ниточки, за которые дергает Запад политиков украины и их "интеллигенции"?
По моему мнению это в общем то достаточно тонкие и за чем бить по условным Миколам, которых ловят на гоноре .... которые с голой задницей бегут драться с Москалями....
Через понимание и разбор , в частности того, что проводники таких идей "жиреют" за счет как раз таки кошельков Миколы...
четкий показ- все пропагандисты условно жируют именно за счет обнищания Микол.. залазив ему в карман...
Не за счет развития производства - то есть с Прибыли, а за счет перераспределения имеющихся ресурсов без создания
Например в голосовалке, на мой взгляд. не было эффективного военного удара по штабам вырабатывающим решения... Только по штабам....
Например захватили школу... вынесли штаб принимавший такое решение... вплоть до Министерства Обороны в Киеве...и все....
Думаю вою будет много и все будет понятно. РФ сделает как США, именно то , что обещал ВВП...
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 09:45:19 |
Цитата: iz_kirova от 03.01.2022 00:08:29
Вы так уверенно называете меня пропагандистом войны с Украиной, что я усомнился и проверил все свои посты.
Спешу вас заверить, в моих сообщениях такого нет.
Я последовательно придерживаюсь прямо противоположной мысли.
ЦитатаКот Мудраго
Но ВПР России не собирается наступатьв говнона Украину.
ЦитатаКот Мудраго
Запад ... приготовил Украину как приманку, что бы в случае российской агрессии был повод полностью разорвать с ней отношения и затруднить экономический рост. Практически у них не осталось иных рычагов влияния, кроме как устроить провокацию на Донбассе, что бы Москва жестко прореагировала и погрязла в ответном ударе.
Это неизбежно притормозит геополитическое развитие вашей страны. Вместо рывка приведет если не к стагнации, то распылению сил на преодоление ненужных трудностей.
Практически вы повторили мои тезисы.
Списываю это на Новогодние праздники.
Но вот с чем не могу согласиться, так это с молодецкой удалью в отношении ударов по базам НАТО.
Не, в теорию игр "тотальный вынос англосаксов" без ответного ядерного удара НАТО отлично вписывается.
А вот в реальную жисть - ну ни как...
P.S.
Каюсь, компьютерными стратегиями не увлекаюсь. Поэтому видимо и не способен понять всю широту вашего замысла.
|
|
шорох ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 21:25:32 |
Цитата: iz_kirova от 03.01.2022 00:08:29
Сирия. Объявят бесполетную зону и выкатят ультиматум сутки на свалить. Если откажутся, вывалят на тупых и борзых эшелон православного чугуния. В этот раз делать будут лично, без всяких прокси.
|
Портос ( Специалист ) |
| 03 янв 2022 19:17:20 |
Цитата: iz_kirova от 02.01.2022 22:18:44
Польша, а главное Германия, ни какие ни центры принятия решения.
У меня другой план.
Взятие под контроль Норвегии (5 млн. населения, это не 40 млн вздорных поляков).
Всех северных островов, включая Гренландию, Исландию и Оркнейскиe острова.
Ска́па-Флоу — гавань в Шотландии на Оркнейских островах, к югу от острова Мейнленд. Имеет площадь в 312 км², защищена с юго-запада островом Хой, с востока — островами Саут-Роналдсей, Баррей и другими. Имеет глубину до 50 м и песчаное дно. Обладает достаточной вместимостью для размещения большого количества крупных кораблей и считается одной из наиболее удобных естественных гаваней в мире.
Обеспечение "Вежливыми людьми" референдума о независимости Шотландии.
Разрушение инфраструктуры Великобритании.
Подписание договора по типу "версальского" с бритыми.
Захват Гибралтара.
Вот так себе я вижу сферу влияния России, в случае агрессии НАТО.
Да хорошо бы чтоб к тому времени Финляндия вступила в НАТО, чтоб плотнее встать вокруг Швеции, пусть они определятся они "нейтралы" или кто.
Не поймите меня правильно.
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 03 янв 2022 07:42:33 |
Цитата: iz_kirova от 02.01.2022 20:48:46
Камрады, простите Христа ради, что притащила сюда этот бред - исключительно из-за праздников. )) Вчера в твиттере попалось. Из серии "Сказки на ночь" - "Вечера на хуторе близ Кремля". Это Радио Свобода своих читателей потчует.
.
Кусочек статьи.
Все НАТО вокруг наших границ - это лишь для того, чтобы убить Путина. Поэтому, дорогие либералы, не бойтесь - войны не будет, они только Путина уничтожат! Поэтому ракеты вокруг нас - это благо для России..
Что происходит? Откуда истерика у российских властей? Почему Владимир Путин выставляет ультиматумы НАТО и США? Откуда такое категорическое неприятие возможного вступления ещё каких-то стран в НАТО, появления в соседних с Россией странах ещё каких-то войск? Почему Россия открыто угрожает не просто гонкой вооружений, но военными конфликтами – всем? Если систематизировать все эти российские заявления, то высвечивается главная "техническая" причина этих угроз и требований. А именно – подлетное время тех ракет, которые, по мнению Путина и его подчиненных, НАТО и Америка разместят в соседних с Россией странах.
....
Получается, нет смысла наносить по России эти удары с малым подлётным временем, ведь риск быть уничтоженными все равно остается, и на Западе это явно понимают. А раз так – может быть, и не будут размещать и ударять?.. И вот здесь нужно сделать очень важную оговорку: какие объекты, по мнению российского руководства, могут являться целью таких ракет? Ну, вряд ли "Эрмитаж" или Рублевское шоссе. Наверняка те объекты, откуда исходит команда на пуск ракет. На ответный удар, на ответно-встречный удар, на упреждающий удар… Это командные пункты боевого управления, которые обеспечивают выполнение приказа Главнокомандующего на пуск ракет. А также те места, откуда Главнокомандующий отдает приказ нанести ракетный удар.. И вот именно эти обстоятельства и есть, по моему убеждению, ключевой фактор происходящего.
Представьте себе, что вы – президент России. И вот ситуация такова, что ваши решения и действия вашей страны могут привести к ответным действиям со стороны США и НАТО. Вполне естественно, что вы находитесь в этот момент не в Кремле и не в Сочи, но в секретном защищенном месте, с охраной и обороной, с линиями правительственной связи. И вот коварная Америка, которая разместила недалеко от границ России свои ракеты, запускает их, по тем самым секретным объектам, где президент-главнокомандующий находится или может находиться. И подлётное время у ракет – 5 минут.
Через минуту после запуска ракет российские средства ПРО их обнаруживают. Немедленно следует доклад дежурному генералу, до удара по цели осталось всего 4 минуты. Дежурный генерал, удостоверившись в достоверности полученного предупреждения, хватает трубку телефона секретной связи и докладывает министру обороны. Министр обороны, проснувшись от телефонного звонка, хватает трубку и, например, роняет ее на пол. Ну, выскользнула, может вполне такое случиться! Матерясь, подбирает с пола трубку, выслушивает чрезвычайное сообщение. До удара остаётся три минуты. Как предписано процедурой, министр звонит президенту. А президент сегодня устал ужасно, он спит как убитый. Наконец сквозь сон слышит тревожный специальный звонок специального телефона. Хватает трубку. Остаётся две минуты... "Господин президент! Тревога, ракетный удар – судя по всему, по вашей секретной подземной резиденции. Вероятность поражения очень высока, вертолёт уже в готовности! Эвакуация!" Охрана хватает президента под руки и на максимальной скорости тащит к вертолёту. Запрыгивают, закидывают сумку с личными вещами и секретными документами. Вертолёт отрывается от земли. Удар!!!! Грибовидное облако... Всё…
Вот в этом, только в этом все дело. Эти ракеты у границ России, с их малым подлётным временем, вряд ли могут спасти Запад от ответного уничтожения. Равно как и Россию и весь мир в результате эскалации ядерной войны. Но ракеты могут ликвидировать собственно президента, а этого президент допустить не может.
Владимир Бекиш – блогер, эксперт по системам ракетных вооружений
https://www.svoboda.…27705.html
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 07:50:38 |
Цитата: Eliseevna от 03.01.2022 07:42:33
Так пишут сидя в Таиланде или на Бали, вот им и всё равно.
Встречал даже страницу в соцсетях "сказачноебали"
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 10:10:52 |
Цитата: Eliseevna от 03.01.2022 07:42:33
Этот Бекиш, который позиционирует себя "экспертом по системам ракетных вооружений", редкостный болван. Он ранее, в 19 году, заявлял что "...скорость устаревания ракетных комплексов стратегического назначения в СЯС России сегодня намного более высокая, чем в ядерной триаде таких стран как Китай, Индия, Пакистан и Северная Корея"
Оказывается перечисленные страны имеют ядерную триаду, и при этом она "устаревает" медленнее чем в России.
КМК, только по этому перлу можно делать уверенный вывод об "компетентности" автора.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 10:54:20 |
Это наверное выверт такой. Раз русские чаще выкатывают новые ракеты - значит они у них устаревают быстрее
|
ecxel ( Специалист ) |
| 03 янв 2022 11:21:07 |
Ну дык! Очевидно - он прав!!!
Смотрите сами:
В России есть новые системы, те же гиперзвуковые и с неограниченной дальностью носители. А стоят на вооружении ещё старые. А на подходе ещё более новые есть уже. Скорость устаревания можно высчитать. Большая скорость будет.
А в Пакистане новых систем нет, значит, на вооружении всё стоит самое современное и вообще никак не устаревает. Даже хоть и стареет уже, а не устаревает, да!
В Китае какие-то новые есть, но, так как их разработка не так интенсивна как у нас, очевидно, скорость устаревания систем в войсках ниже чем у нас.
Учите уже ангсоц и двоемыслие, и всё станет проще!
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 03 янв 2022 11:32:28 |
Цитата: ecxel от 03.01.2022 11:21:07
Просто автор этого утверждения, видимо, наркоман, испытывающий сильные галлюцинации.
То, что он увидел ядерную триаду в Китае это ладно. Есть ракеты шахтного базирования, есть Морская составляющая - это одна подлодка проекта 092 "Ся" (1981 г.), говорят ,что есть еще шесть подлодок проекта "Цзинь" (но возможность запуска с них носителей пока не установлена). Авиационная составляющая - бомбардировщики H-6 (переработка Ту-16) и JH-7. Если к вопросу темпов устаревания, то они устарели еще в прошлом веке.
Что касается КНДР, то кроме наличия неизвестного числа шахтных установок наличие триады ... как-то крайне сомнительно. Вроде бы они экспериментировали с одной подлодкой относительно пусков, а вот авиационной составляющей к них нет в принципе.
Ну и у Пакистана есть только шахтные комплексы. Относительно морской и воздушной, есть командования, но без средств доставки.
В общем - автор этого текста ... не адекватен.
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 20:19:49 |
В РФ быстрее создают новые разработки, потому старые и быстрее же устаревают. Сравниваем Дунфэн 41 (CSS-X-10) с Р-36М2 «Воевода» (15П018М) с МБР 15А18М. А "Воевода" устарела... Уже комплекс на основе УР-100Н УТТХ с укправляемым боевым блоком "Авангард" на вооружение становится... А у тех же пиндосов ещё Минитмены (древние, как говно мамонта) не "устарели" (потому что новых нету!). Вот и получается, что в РФ "Устаревают"...
|
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 20:52:52 |
С китайцами, КМК, сравнивать сложно. Они своим твердотопливным МБР весом в 40 тонн, приписывают ЛТХ и энергетику, на уровне наших тяжёлых ракет на "жиже".
Все эти их DF имеют ХЗ какие параметры. Особенно смешная, ЕМНИП — DF-26. Та, позиционируется как гипер, но при этом у неё на китайском параде отчётливо были видны механические рули.
|
BUR ( Специалист ) |
| 03 янв 2022 20:52:59 |
Их постоянно модернизируют. Не удивлюсь, если у нынешних и "тех самых, в момент выпуска" только обложка "техпаспорта" совпадает.
|
samosa ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 10:33:24 |
Цитата: Eliseevna от 03.01.2022 07:42:33
судя по всему это уже тренд у "свободных" сми -та же свобода или голос америки недавно публиковал статью - "исследование" что оказывается убранные по Москве троллейбусные провода облегчат в случай чего эвакуацию Путина на вертолете
|
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 03 янв 2022 12:41:04 |
Цитата: Eliseevna от 03.01.2022 07:42:33
Очередные освободители?
Проходили уже...
Людей сгоняли к сельсовету. На стене дома гитлеровцы расклеили разные объявления, вывесили большой плакат, с которого глядела, озираясь на всех безумным взглядом, мрачная образина с черной прядью волос на лбу. Бросался в глаза крупный шрифт надписи внизу: «Я освободил вас».Розовощекий офицер взобрался на крыльцо, потоптался на месте, покрикивая на солдат, и начал говорить, показывая рукой на плакат:
— Великая Германия пришла к вам с помощью. Фюрер освободил вас от большевиков. Вы сейчас свободные люди. Вы живете теперь в новой Европе. У вас будет новый порядок!
|
|
GreenSky ( Слушатель ) |
| 01 янв 2022 18:28:21 |
Цитата: _SV_ от 01.01.2022 15:49:41
Именно. + в копилку покупка Ф-35, что можно трактовать как расширение инфраструктуры нато. Финляндизация закончилась.