Чердачок передела
1,641,366
21,683
|
Senya ( Профессионал ) |
| 20 янв 2022 18:26:16 |
Путин присвоил Алексею Миллеру звание Героя Труда
новая дискуссия Новость 1.031
ОТВЕТЫ (77)
|
volga7 ( Слушатель ) |
| 20 янв 2022 21:27:50 |
Цитата: Senya от 20.01.2022 18:26:16
Крайне неудачное решение президента.
Примерно такое же, как повышение пенсионного возраста.
Особенно на фоно его сумасшедшего, немыслимого для простых людей жалованья.
Видимо скоро наградят "скромных труженников" Сечина и Грефа.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 20 янв 2022 23:43:45 |
Цитата: volga7 от 20.01.2022 21:27:50
Вот я бы, лично, вообще пересмотрел Вашу пенсию. СССР понаразводил бездетных своим плюрализмом, а виноват - Путин. Где логика?
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 21 янв 2022 08:47:27 |
Цитата: змий от 21.01.2022 07:55:01
Это Вы об олигархе Зю, предводителю всех бабушек, слившему победу алкаголику? Или о надежде народа, меченом члене КПСС? О гонках на гробах? "Заграница нам поможет?"
Путин работает с тем, что имеет. Не рожали детей = получайте повышение пенсионного возраста, потому, что не заработали на пенсию. Вам понятно? Или по буквам объяснить, что ваши пенсионные накопления хвосты коровам крутить не будут и к станкам не встанут?
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 14:59:19 |
Цитата: iz_kirova от 21.01.2022 08:47:27
рожали мало - потому что были заняты созданием основных фондов СССР
ну ладно - тогда по справедливости - выплатите стоимость основных
фондов СССР в текущих рыночных ценах пропорционально трудовому стажу
в СССР - и можете пенсию не платить вообще )))
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 21 янв 2022 16:39:10 |
Цитата: k3sv от 21.01.2022 14:59:19
Можно уточнить где именно сейчас эти основные фонды СССР и что от них осталось за 30 лет?
Тем не менее Вы не понимаете основную суть вопроса. А она - в людях. Именно новое поколение является основным фондом, обеспечивающим все вообще.
Нет этого фонда - Вы попали. Бабки и железо мертвы. Все делают люди с прямыми руками и умными головами.
А теперь прошу Вас подумать над этим в разрезе экономики СССР и экономики РФ.
И еще подумать как был использован основной фонд РСФСР в рамках СССР. За что я не переношу коммунистов - так вот именно за это.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 19:34:30 |
Цитата: iz_kirova от 21.01.2022 16:39:10
да прежде всего практически все города и заводы - например в Москве в начале 20 го века жил 1 млн человек, а в 1990 -
9 млн - вот жилой фонд Москвы на 8 млн человек и вся сопутствующая инфраструктура и рабочие места на предприятиях
были построены за годы СССР. Ну и так практически все города
отрасли промышленности вроде авиационной и все аэродромы/аэропорты и тп
ну а конкретно - открывайте статсправочник и изучайте - нету доступа к статданным -
ну значит кто то их намеренно прячет от вас
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 21 янв 2022 19:55:35 |
Цитата: k3sv от 21.01.2022 19:34:30
Ну и что? Право собственности отменили? Амортизацию за 30 лет? О чем Вы вообще? Все давно переложено и заменено. А что не заменено - то сгнило.
И Вы упорно обходите печальный факт, что Ваша попытка покачать права закончится моим предложением Вам самолично поработать на 16к20 1984г.в., не Вами приведенным в порядок. А у Вас уже возраст, руки и глаза... Не 20 лет... Ну и на сколько Вы согласны за стакан воды и кусок хлеба? Вероятно на много.
Вот, что такое основной фонд страны - новые поколения граждан. А Вы про дороги... Кто по ним повезет грузы?
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 20:14:21 |
Сообщение удалено
k3sv
24 янв 2022 19:07:04
k3sv
24 янв 2022 19:07:04
Отредактировано: k3sv - 24 янв 2022 19:07:04
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 15:59:27 |
Сообщение удалено
Александр Д
08 мар 2022 22:09:27
Александр Д
08 мар 2022 22:09:27
Отредактировано: Александр Д - 08 мар 2022 22:09:27
|
|
Урсин ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 16:58:51 |
Не, Хрущев уже демонтаж начал. Но здание с нарушением СНИПов закладывал Ильич и иже с ним.
|
ex3mer ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 17:16:40 |
Цитата: Урсин от 21.01.2022 16:58:51
Не знаю что там закладывал Ильич, но при Сталине здание было достаточно устойчиво, что бы выдержать даже катастрофическое землятресение с зашкаливающей магнитудой. А потом пришел Хрущ и начал печатать пустое бабло из воздуха, поддерживая неэффективные предприятия всех профилей, вместо того, что бы закрывать их, отправляя руководителей копать очередной Беломорканал. Брежнев в этом смысле ничего менять не стал, хотя Косыгин и предлагал конкретные действия. Примечательно, что нынешние США несколько последних десятилетий идут ровно тем же маршрутом, печатая ничем не обеспеченные доллары и генерируя зомби-компании.
|
|
Урсин ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 17:34:42 |
Цитата: ex3mer от 21.01.2022 17:16:40
Да, всё так. А ещё Хрущев совершил антипартийный переворот и вывел партноменклатуру из под ответственности перед МВД и КГБ. Тем самым партноменклатура выделилась в отдельный класс, а КПСС стала просто правящей партией с неограниченными правами. Попытка изменить это была только в период правления Андропова, когда были санкционированы расследования группы Гдляна-Иванова.
|
Slant ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 18:31:47 |
Цитата: Урсин от 21.01.2022 17:34:42
Партноменклатура стала отдельным (де факто - эксплуататорским) классом гораздо раньше. Когда стала не зарабатывать ("партмаксимум"), а получать за статус. Начиная с "конвертиков" и спецраспределителей ещё при Сталине, и кончая 200-й секцией ГУМа и множеством вещей/возможностей недоступных даже "простым цеховикам" с миллионами. Это все тот же статус "владельца актива". Хотя тогда "актив" не равнялся капиталу, хотя и приносил автоматические дивиденды. А вот что сделал Хрущёв - так это отключил последние остатки отрицательной обратной связи в Системе. Ну а система без ООС идёт вразнос. Или накапливает ошибку. Собственно, при Андропове была судорога выживания и то, направленная против "низов". Хотя спасти страну могли (если могли) только массовые репрессии против "элит".
|
BUR ( Специалист ) |
| 21 янв 2022 17:36:32 |
Цитата: ex3mer от 21.01.2022 17:16:40
Представьте себе, что по "проекту" здание должно стоять само... а как леса сняли ("при Сталине здание было достаточно устойчиво"), так всё и начало сыпаться. То-ли не доделали, то-ли проект изначально был ущербен и надо было фундамент укреплять и стены переделывать... Но новый прораб просто глянул в старые чертежи ("О национальной гордости Великороссов", "К вопросу о национальностях и автономизации"), разобрал леса и внешний крепеж... и оказалось именно на нём всё и держится.
П.С. кстати ВИЛ использовал слово национальный как синоним государственный (nationality) как было общепринято в его время, а не этнический... в отличии от документов (паспортов, свидетельств о рождении) СССР... тоже одна из гигантских дыр в фундаменте. Которая "прикрывалась" заплаткой в виде жесткого репрессивного аппарата...
П.П.С. Для данной ветки это оффтоп... как бы в "тупичок передела" не перенесли.
|
Киже ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 17:30:16 |
Цитата: Урсин от 21.01.2022 16:58:51
Вы серьезно? В тех условиях, при тех имеющихся средствах и контролируемых территориях, при полном разбросе идей и идеологий, при огромном количестве воюющих сторон, поддерживаемых зачастую иностранной интервенцией, "Ильич с товарищами" сумели собрать воедино из тех осколков обратно Российскую Империю, хотя и под другим именем, всего за 4 года. Где прямыми военными действиями, а где переговорами, уговорами и договорами, т.к. образовавшиеся отдельные республики практически не подчинялись центру и проводили политику исключительно в собственных интересах. Сумеете лучше - дерзайте. Того же Лукашенко убедить на глубокую интеграцию ой как непросто. Дом был построен и простоял 75 лет. То что он рухнул виноваты "эксплуатанты последних лет". Если за домом не следить, вовремя не делать ремонт и избрать в "домоуправы" самовлюбленного болтуна, который еще затеет "перестройку" ничего не понимая в государственном строительстве - вот тогда катастрофа с разрушением дома становится неизбежной.
|
|
Урсин ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 17:42:06 |
Цитата: Киже от 21.01.2022 17:30:16
Заслуги Ленина величественны и бесспорны, но если бы он отказался от деления по национальному признаку, это здание стояло бы до сих пор...
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 21 янв 2022 17:51:54 |
Цитата: Урсин от 21.01.2022 17:42:06
Там всё хуже.
Во времена Ульянова(Ленина) слово "национальный" было практически синонимом слова "государственный". Применялось как, например, сейчас в названии "национальный оперный театр" часто встречающееся за границей. И изначально предполагалась идея: "Россия – это тюрьма народов. Народы освободим, из них на этнической основе создадим нации, которые вместо образования национальных (по сути построения этнических) государств образуют Союз"...
Именно в этом по сути было отличие точек зрения "В вопросе о национальностях и автономизации"... одна "давайте сделаем террритории с небольшим этническим колоритом" (Сталин, Орджоникидзе), а другая "тюрьма народов, всех в нации с национальными границами" (Ленин)...
П.С. так получилось, что в зрелом (за 45) возрасте (можно сказать "на спор"), перечитал и "Капитал" Маркса и "О происхождении семьи..." Энгельса и многие (в том числе эти) работы Ленина... И обалдел количеством умолчаний, намеренно однобокого рассмотрения и просто "подгонки рассуждений под заданный априори ответ". Где идет речь о России обычная европейская русофобия, прикрытая "социал-демократическими" умствованиями и риторикой.
П.П.С. Впрочем не стоит забывать что брата Ульянова (Ленина) казнили "за такую малость" как попытка убийства высшего руководства государства. Хотя так-же с ним бы обошлись и сейчас в насковозь демократических США за покушения на жизнь президента. Или в СССР за покушение на жизнь генерального секретаря. И эсерки Каплан за покушение на жизнь самого Ульянова(Ленина).
|
|
Урсин ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 18:14:34 |
Цитата: BUR от 21.01.2022 17:51:54
Цитата: BUR от 21.01.2022 17:51:54
Я категорически надеюсь, что в этот раз мы уберем эти грабли из под ног.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 21 янв 2022 18:10:45 |
Цитата: Урсин от 21.01.2022 17:42:06
Да запомните Вы. Незыблемый исторический закон. Государство разваливается не в наличии каких-то внутренних административных границ, а от ослабления центральной власти. Во веки веков. Аминь.
|
|
Урсин ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 18:21:40 |
Особенно, если ослабление центральной власти заложено изначально, когда идет неприличное заигрывание с нацменами, а вместо генерал-губернаторов принимают решение посадить национальных князьков.
Такое государство обречено на развал.
|
Vick ( Практикант ) |
| 21 янв 2022 20:45:48 |
А развал империй лишь провоцируется слабой центральной властью. Когда внутри уже нарисованы и формально узаконены госграницы – достаточно трём-четырём мудакам встретиться в Пуще и поехало всё на куски разваливаться. Не будь у нас этих границ соц. республик – до прихода Путина все "страдали" бы вместе, лишь ПЫТАЯСЬ где-то как-то оформить собственный суверенитет. Чечня так вообще в войне фактически отделилась, но не был оформлен её суверенитет – и вернули всё, как было. Когда центральная власть вернула себе волю и силы. Союз не выдержал всего лишь 10-летнего ослабления центральной власти. Всего-то!
|
|
Киже ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 18:19:22 |
Цитата: Урсин от 21.01.2022 17:42:06
В момент создания это было невозможно - только так можно было бы уговорить элиты новых образований к объединению. В дальнейшем мы не знаем его планов, но его последователи пошли другим путем. Кстати упомянутое Вами узбекское дело Иванова и Гдляна явилось как раз одним из основных триггеров распада СССР. Ни для кого наверное на этом форуме не секрет, что в каждой республике царили свои законы и порядки. И часто шутка "здесь советской власти нет" вовсе не было шуткой. Внешние атрибуты присутствовали, а законы и обычаи были отнюдь не советские. Особенно это касалось среднеазиатских и южных республик. Поэтому все элиты этих республик поняли после начала "узбекского дела" по ком плачет колокол. Они не хотели разделить судьбу Рашидова, Музафарова, Усманходжаева и др. А также они поняли, что созданные ими глубокие коррупционные связи уже не смогут их защитить. Именно тогда и появились первые, но явные предпосылки к распаду СССР. Извиняюсь за оффтоп. Обязуюсь в этой теме не продолжать)
|
|
Урсин ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 18:30:27 |
Цитата: Киже от 21.01.2022 18:19:22
Возможно, если бы не позиция Ленина с его русофобией. Он то хотел не Русскую революцию, а мировую - со столицей где-нибудь в Женеве.
Цитата: Киже от 21.01.2022 18:19:22
Тут Вы правы, боржоми пить было уже поздно.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 21 янв 2022 18:47:18 |
Цитата: Киже от 21.01.2022 18:19:22
Это переписывание истории самого похабного масштаба.
СССР был создан после победы в Гражданской войне, когда все эти республики полностью контролировались большевиками (а в случае Закавказья без всяких заморочек были завоеваны 11-й армией).
Создание СССР вместо автономий в составе РСФСР ничем не диктовалось, кроме упрямого нежелания Ленина отказаться от своей довоенной доктринерской линии о "праве наций на самоопределение вплоть до отделения".
Как писала Роза Люксембург:
Вместо того, чтобы как раз в духе чисто интернациональной классовой политики, которую большевики обычно проводили, стремиться к самому тесному сплочению революционных сил на всех просторах Российской империи, защищать зубами и когтями ее целостность как территории революции, противопоставить — в качестве высшего завета политики — сплоченность и нераздельность пролетариев всех наций в сфере русской революции любым националистическим сепаратистским устремлениям, большевики, напротив, громкой националистической фразеологией о «праве наций на самоопределение вплоть до государственного отделения» дали буржуазии всех окраинных стран самый желательный, самый блестящий предлог, прямо-таки знамя для ее контрреволюционных устремлений. Вместо того чтобы предостеречь пролетариев окраинных стран от любого сепаратизма как чисто буржуазной ловушки и в зародыше подавить сепаратистские стремления железной рукой, использование которой в этом случае соответствовало бы истинному смыслу и духу пролетарской диктатуры, они, напротив, вызвали своим лозунгом замешательство в [народных] массах всех окраинных стран и дали простор демагогии буржуазных классов. Таким содействием национализму они [большевики] сами вызвали, подготовили распад России и этим вложили в руку собственных врагов нож, который те намеревались вонзить в сердце русской революции.
Конечно, без помощи германского империализма, без «германских штыков в германских руках», о которых писал Каутский в «Neue Zeit», Любинский и другие негодяи на Украине, Эрих и Маннергейм в Финляндии, балтийские бароны никогда не справились бы с социалистическими пролетарскими массами своих стран. Но национальный сепаратизм был троянским конем, в котором немецкие «товарищи» со штыками в руках проникли во все эти страны. Реальные классовые противоречия и соотношение военных сил привели к германской интервенции. Но большевики создали идеологию, которая маскировала этот поход контрреволюции, усилили позиции буржуазии и ослабили позиции пролетариата. Лучшее доказательство — Украина, которой довелось сыграть столь роковую роль в судьбах русской революции. Украинский национализм в России был совсем иным, чем, скажем, чешский, польский или финский, не более чем просто причудой, кривляньем нескольких десятков мелкобуржуазных интеллигентиков, без каких-либо корней в экономике, политике или духовной сфере страны, без всякой исторической традиции, ибо Украина никогда не была ни нацией, ни государством, без всякой национальной культуры, если не считать реакционно-романтических стихотворений Шевченко. Буквально так, как если бы в одно прекрасное утро жители «Ватерканте» вслед за Фрицем Рейтером захотели бы образовать новую нижненемецкую нацию и основать самостоятельное государство!* И такую смехотворную шутку нескольких университетских профессоров и студентов Ленин и его товарищи раздули искусственно в политический фактор своей доктринерской агитацией за «право на самоопределение вплоть» и т. д. Первоначальной шутке они придали значимость, пока эта шутка не превратилась в самую серьезную реальность, впрочем, не в серьезное национальное движение, которое, как и прежде, не имеет корней, но в вывеску и знамя для собирания сил контрреволюции! Из этого пустого яйца в Бресте вылезли германские штыки.
|
Cutlass ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 19:16:37 |
Чем закончила Роза Люксембург...?
Тем что её вместе с Карлом Либкнехтом в итоге укокошили, Революцию задавили, а потом их именами названы улицы в городах России и бывшего СССР.
Ленин в отличии от неё, таки добился побед в Революции, Гражданской войне и создания страны на новых принципах.
Так что на счёт "доктринёрства" это вы по моему не того человека "припечатали"......
|
|
Киже ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 19:44:15 |
Во первых я бы попросил Вас держать себя в руках и не опускаться до выражений граничащих с оскорблениями в дискуссии. Во вторых Вы перекладываете всю ответственность на одного В.И. Ленина, хотя наверняка знаете, что с мая 1922 он тяжело заболел и фактического участия в заседаниях Политбюро до своей смерти не принимал. Договор же был подписан 29 декабря и одобрен 30 декабря 1922 года. Даже после смерти Ленина и удаления всех своих оппонентов Сталин, который был изначально противником этой формы государственного устройства, не стал кардинально менять её. Но это Вы говорите о времени, когда гражданская война окончилась и произошло фактическое оформление . Я же говорил о 1917, 1918 годах, когда большевики даже зачастую в Советах на местах не имели большинства и контролировали только Петроград и Москву. Все остальное было на откупе у удельных князьков, откровенных бандитов, в управлении других партий, национальных кланов и т.п. О времени, когда даже Чрезвычайная комиссия на многих местах не была постоянным органом, а набиралась в зависимости от обстоятельств на месте для решения одного-двух вопросов из совершенно случайных людей и распускалась после решения этих вопросов, фактически не подчиняясь никому, и не руководствуясь ничем, кроме "революционной необходимости", как она ими понималась. Когда Красная гвардия совсем не была решающей военной силой на всем пространстве бывшей РИ. Именно тогда его умение договариваться практически с любыми политическими силами сыграло свою роль. Именно его руководство создало то государство, которое смогло в дальнейшем развиться и продержаться 75 лет и победить во всех войнах, которые были и контролировать потом почти половину земного шара. Поэтому всхлипы, что нам не ту страну дали и ах -под нее заложили бомбу - это всхлипы тех, кто эту страну просохатил с помощью некомпетентного управления, но всю вину пытается переложить фактически на создателя одного из самых мощных государств 20-го века.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 21 янв 2022 20:28:35 |
Цитата: Киже от 21.01.2022 19:44:15
Сталин видимо настолько против был формы раздербанивания России на отдельные бабайства с приданием этим новообразованиям статуса государств что в 1936 году зачем-то создал Казахстан и Киргизию.
На момент образования в 1922 году СССР состоял всего из четырех республик Российская СФСР, Украинская ССР, Белорусская ССР, Закавказская СФСР.
Ну а после докатились до 15 (16) отдельных республик.
Вопрос "ну на фига" до сих пор не отвечен.
|
rimskiy ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 21:00:15 |
Цитата: Vampir от 21.01.2022 20:28:35
Отвечен. На X съезде РКП(б). "Суть национального вопроса в РСФСР состоит в том, чтобы уничтожить ту фактическую отсталость (хозяйственную, политическую и культурную) некоторых наций, которую они унаследовали от прошлого, чтобы дать возможность отсталым народам догнать центральную Россию и в государственном, и в культурном, и в хозяйственном отношениях". Решением X съезда партия обязывалась помочь отсталым народам развить и укрепить у себя, в том числе, действующие на родном языке суд, администрацию, органы хозяйства, органы власти, прессу и вообще культурно- просветительные учреждения на родном языке. Занавес. На съезде прямо говорилось, что только "одна нация, именно великорусская, оказалась более развитой", отсюда фактическое неравенство, "которое должно быть изжито". Представители "развитой нации", не проявлявшие должного рвения, рисковали быть обвиненными в великорусском национализме.
|
|
Михай ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 21:31:46 |
Цитата: Киже от 21.01.2022 18:19:22
Почему -то о национальном факторе как причине распада СССР почти не говорят. По-моему это основная причина. Горячие южане и азиаты ещё в 1980-е годы начали выяснять между собой отношения.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 21 янв 2022 18:38:26 |
Цитата: Урсин от 21.01.2022 17:42:06
Заслуги Ульянова спорные, но политик он был всё же скорее неплохой, чем плохой, и даже местами и теоретик сносный.
Но до Сталина и Путина Ульянову, как до Марса раком.
Это у Вас фантомные конвульсии октябрятско-пионерского почитания Ульянова, наверное, если возраст соответствует, а иначе и не знаю откуда такие высказывания могут быть в здравом уме.
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 20:50:29 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
17 май 2022 00:51:07
Andrew Carlssin
17 май 2022 00:51:07
Отредактировано: Andrew Carlssin - 17 май 2022 00:51:07
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 21 янв 2022 21:04:11 |
Я Ульянова и не хаю. В тяжелейших условиях полного развала страны он сумел сделать многое, что большинству и не снилось, и притом, вопреки лжи в его адрес, к самому полному развалу страны с февраля по октябрь 1917 года он действительно имел совсем малое отношение.
Но и былых детских восторгов от его персоны я уже не испытываю тоже.
Он совершил массу ошибок чисто из следования фетишу своих никому на деле не нужных и по большей части ошибочных догм.
Обсуждение заканчиваю простым тезисом, что вообще тупое следование любым догмам кого бы то ни было до добра не доводит.
|
Свой ( Практикант ) |
| 22 янв 2022 01:45:18 |
Если уж говорить про "это другин", то начнем с базиса.
Вот самые обычные российские мумии:
Ну, и так далее, не стану захламлять ветку фотками.
Возникает вопрос: почему в Эрмитаже или Пушкинском музее мумиям лежать можно, а в Мавзолее – нельзя?
Разве это не точно такой же музейный объект, как все прочие?
Соответственно, либо речь идет про "этодругин", либо должен приниматься закон о "музейных мумиях" вообще
|
Портос ( Специалист ) |
| 21 янв 2022 19:30:56 |
Цитата: volga7 от 20.01.2022 21:27:50
Повышение пенсионного возраста, на мой взгляд чекистская закладка.
Насколько возрастёт популярность ПреЁмника если то, начнёт постепенное снижение пенсионного возраста.
Надо мыслить стратегически.
Если Сечин и Греф, так же поставят в позу Европку, то почему бы не наградить.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 19:47:32 |
Цитата: Портос от 21.01.2022 19:30:56
Ну Вам из городу Парижу виднее))) Не обижайтесь Портос, я не со зла. Шуктую, выпил в честь пятницы.
К сожалению жопа демографической ямы диктует свои законы.
Вообще не к возрасту надо привязывать, а к стажу. 40 лет и гуляй Вася.
Но таки я на пенсию не надеюсь - недвига, "свечной заводик", дети опять же. Хотя могу быть королем Лиром, дочерей тоже 3)))
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 21 янв 2022 20:01:01 |
Цитата: Портос от 21.01.2022 19:30:56
Как человек достигший.
60 лет уход на пенсию сегодня даже обидно. Мы действительно стали жить больше, а на пенсии все таки хуже.
Не все, конечно, но многие могут и дальше жить и работать. Вопрос сложный, но как причастный, я это одобряю.
|
Петр Радин ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 21:33:31 |
Цитата: ДедМиши от 21.01.2022 20:01:01
У меня половина одноклассников уже за радугу ушло (и у друзей такае же история), а мне ещё лет 10 до пенсии. Оставшиеся на киборгов ниразу не похожи.
А так да жить стало лучше и веселее. И да мне лично пенсия нах не нужна. Но не только лиш каждый как причастный, это одобряюмс.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 21 янв 2022 20:09:06 |
Цитата: Портос от 21.01.2022 19:30:56
К сожалению - экономическая необходимость.
Понимаю, что звучит дико, но страна переживает реиндустриализацию и техническое перевооружение. Для этого нужны кадры, умеющие работать, и опытные головы. Массово. Миллионы людей, которые передадут свой опыт и знания через поколение. Один - двоим или троим. Нас, середняков-то - мало. Разрыв. Есть дедушки и молодежь.
Старые пердуны натурально учат молодое поколение основам работы. Им уже не до скачек - больше потрепаться, но это как раз и есть передача опыта. Плюс - тянут свою лямку.
Сурово, но какие еще варианты?