Очень интересно

Ветка: Большой передел мира

  Sir Max Merfie ( Эксперт )
  25 янв 2022 в 22:31
На самом деле очень интересно выглядит некоторая размолвка в оценке ситуации основных участников происходящей глобальной авантюры. 

Руководство Украины только вчера собиралось перейти к наступательным действиям, а сегодня уже упорно не видит готовности России к нападению. 

США не соглашается с руководством Украины и видит готовность России к нападению, при этом не собирается отправлять на Украину войска. но призывает Германию взять ответственность на себя.  

Великобритания поставляла оружие на Украину, но при этом уже заявило, что контингент отправлять не намерена (а те, кто уже прилетел, это кто?) и собирается выступить в роли миротворца посредством переговоров Джонсона и Путина. 

Германия упорно твердит о солидарности с Украиной при этом напрочь отказывается говорить о СП-2, поставках оружия и вообще занимается уклонизмом.

Хорватия заявляет, что никаких хорватских солдат на Украине не будет, и что это вообще не дело НАТО, а Украине там делать нечего.  

Франция откровенно тихарится, Макрон собирается в пятницу созваниваться с Путиным, а депутаты национального собрания провокационно поднимают вопрос о возможном выходе из НАТО. 

1. Очевидно, что истерика, устроенная США по вопросу якобы готовящегося нападения России на Украину - это заготовка к формированию фона вокруг переговоров "Женева-2", которые застопорились из-за отсутствия письменного ответа со стороны США и НАТО. 

2. Очевидно, что заготовка не приводит к должному эффекту. Россия на вербальные провокации практически не реагирует, при этом формирует собственный фон переговоров в том числе посредством дипломатической активности.  Коалиция не складывается. а партнеры по НАТО периодически выдают такое, что США вовсе даже не нужно и даже вредно.

3. На этом фоне НАТО представляется уже не единым альянсом, обеспечивающих безопасность своим челнам, а разношерстный курятник окончательно отбившийся от рук.

В результате на фоне невнятной международной позиции штаты выкатили очередной анонс "санкций", при этом совершенно невнятный, а временами и абсурдный.

Введение ограничений на поставку технологической продукции существовало практически всегда. При этом, ужесточение мер будет способствовать появлению производств в России. Да, со сдвигом по времени, но это позволит иметь производственные мощности, а не уповать на квази рыночное "зачем делать дороже то, что можно купить дешевле" и "капиталисты продадут всё". Да и обходные пути никто не убирал. 

Санкции против суверенного долга и финансовой системы могли бы быть эффективными в 2014, но сейчас они ложатся на почву подготовленную к негативным проявлениям. ЦБ РФ уже давно не собирается распродавать ЗВР и искусственно поддерживать курс рубля. При этом попытка такого давления в будущем всё равно обернется воплем из-за океана о том, что Россия играет с курсом и делает невыгодной поставку товаров в Россию . 

В общем ситуация для США сейчас выглядит если не провальной на подготовке к переговорам, то весьма неоднозначной. Значит они в самое ближайшее время постараются усилить истерию. Очень высок риск антироссийских провокаций, причем на разных участках.

  • +6.15 / 125
    • 125

Ответы (290)

  bb1788
  • Удалено
  • +0.01 / 1
Slant
 
Слушатель
Карма: +543.06
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 1,408
Читатели: 7
Цитата: Dilettante от 28.01.2022 11:13:02Есть и принципиальная.
Третий Рим  известен уже почти 500 лет (с 1523 года так Москву величают), "а четвертому - не бывати".
Т.е. 5-й вполне возможен.

  • -0.54 / 20
    • 1
    • 19
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
55 лет
Практикант
Карма: +5,823.44
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 15,081
Читатели: 13
Цитата: rimskiy от 28.01.2022 12:18:59США - мощнейший цивилизационный проект и он до сих пор противостоит другому такому проекту - НАШЕМУ.
А какой у нас проект?

  • -0.12 / 5
    • 2
    • 3
rimskiy
 
Россия
Слушатель
Карма: +2,404.52
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,904
Читатели: 4

Полный бан до 11.10.2024 11:36
Цитата: Мастер Фикс от 28.01.2022 13:17:17А какой у нас проект?
Духовно­государственные проекты России и США по основным своим признакам подчеркнуто противоположны. И в историческом смысле, и в геополитическом и, даже, в отношении христианской традиции. Главное - российский проект Третий Рим (сочетающий православную Идею с евразийской геополитикой) зиждется на консенсусе и традициях, в отличие от их права и контрактов. Стремление к идеальным (не материальным) ценностям и делает наш проект противоположным их цивилизации.

  • +0.44 / 12
    • 11
    • 1
  • Удалено
  • -3.61 / 103
Ajarius
 
Россия
Москва
77 лет
Практикант
Карма: +5,358.63
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,575
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 28.01.2022 13:17:17А какой у нас проект?
Вам его нужно на бумаге продемонстрировать, с подписями, печатями и визами? 
Впрочем, можете почитать Конституцию РФ. Действующую редакцию. Там многое из проекта в наличии.
Не зря же она до сих пор не переведена на языки ООН. (Если это не так, поправьте.) Наверное, кому-то не хочется, чтобы проект стал доступен и тем, кто по-русски не читает.

  • +0.17 / 4
    • 4
Ajarius
 
Россия
Москва
77 лет
Практикант
Карма: +5,358.63
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,575
Читатели: 3
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 14:25:25С моей точки зрения : полный провал русского "ультиматум" Все ваши красные линии оказались нашей стороне совсем не интересны.
Не говори "гоп", пока не перескочишь. Жди ответа, как соловей лета.
И да, вот "ваша сторона" в данном случае России ну вообще никаким боком не интересна.

  • +2.31 / 52
    • 52
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Эксперт
Карма: +28,457.30
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,660
Читатели: 119
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 14:25:25С моей точки зрения : полный провал русского "ультиматум" Все ваши красные линии оказались нашей стороне совсем не интересны.
Красные линии - были не для целей поддержки оппонентами на переговорах. Более того, могу сказать, что их было в совокупности принять невозможно. Иначе НАТО бы пришлось распускать фактически. 
Теперь вторая фаза. Непосредственное применение военных, военно-технических и политических мер. 
Знаете, чем характеризуется ультиматум? Тем, что его либо принимают и тогда всё нормально, либо отвергают, и тогда сторона выдвинула ультиматум предпринимает меры по его реализации. 
Вот сейчас эти меры и увидим. 
Как минимум одна уже стала понятной - это требование к США о деоккупации Сирии. И к его реализации всё уже готово. 
По остальным смотрим. наблюдаем, ждем. 
В любом случае в пределах двух недель всё и определится полностью, в части в пределах нескольких дней. Возможно даже новой рабочей недели никто не будет дожидаться.

  • +4.68 / 97
    • 96
    • 1
Aliot
 
Россия
Москва
60 лет
Практикант
Карма: +2,739.43
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 6,310
Читатели: 1
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 14:25:25С моей точки зрения : полный провал русского "ультиматум" Все ваши красные линии оказались нашей стороне совсем не интересны.
Боюсь, что так называемые "красные линии" в случае серьезного конфликта будут совпадать с картами радиационного заражения местности.
И не только на нашей стороне границы, но и на вашей.
Вот только Краков будет жалко... Красивый город.
Во вторую мировую его чудом спасли от разрушения, а теперь - кто знает...   
Но что поделать - вы, панове, сами влезли в эту геополитику.
Отредактировано: Aliot - 29 янв 2022 в 14:45

  • +2.07 / 50
    • 50
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: rimskiy от 28.01.2022 14:19:00Духовно­государственные проекты России и США по основным своим признакам подчеркнуто противоположны. И в историческом смысле, и в геополитическом и, даже, в отношении христианской традиции. Главное - российский проект Третий Рим (сочетающий православную Идею с евразийской геополитикой) зиждется на консенсусе и традициях, в отличие от их права и контрактов. Стремление к идеальным (не материальным) ценностям и делает наш проект противоположным их цивилизации.
Натягивать православную идею на современное русское общество можно только в теории. Я не думаю, что сейчас в Европе или даже мире есть более светское общество, чем наше. Можно сказать спасибо (по желанию с негативным или позитивным оттенком) за это советскому периоду.  Ничего не имею против православия, но это точно не те идеи, которые формируют мировозренческую позицию среднего россиянина. Особенно урбанизированной части общества. 

Что касается традиций, то тут тоже вопрос. Стоит только педиков вынести за скобки, как люди обычно впадают в ступор при попытке найти какие-то особые традиции, присущие русскому обществу, в отличии от европейских или американских. Вот Вы сможете привести хотя бы три традиционных ценности не ассоциированные с ЛГБТ, которые присущи нам, но не присущи итальянцам или французам?
Отредактировано: lucent - 28 янв 2022 в 18:45

  • -0.20 / 41
    • 22
    • 19
  bvlad
  • Удалено
  • +0.00 / 0
edl
 
Россия
Королёв
57 лет
Слушатель
Карма: +583.39
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 1,882
Читатели: 3
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 14:25:25С моей точки зрения : полный провал русского "ультиматум" Все ваши красные линии оказались нашей стороне совсем не интересны.
Уж не знаю, что такое "ваша" сторона, но полякам ничего хорошего в ближайшее время не светит. Тут две сверхдержавы решили Европу делить....даже не Польшу. Всё только начинается, это не последний ультиматум. И пиндосы будут биться за Европу до последнего европейца. Вы - объект в этой битве....
Отредактировано: edl - 29 янв 2022 в 14:45

  • +3.40 / 87
    • 87
Виталий Иванович
 
Россия
Смоленщина
41 год
Слушатель
Карма: +2,036.78
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 1,727
Читатели: 3
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 14:25:25С моей точки зрения : полный провал русского "ультиматум" Все ваши красные линии оказались нашей стороне совсем не интересны.
с вашей стороной РФ вообще не разговаривала, по этому поводу и ваше мнение РФ не интересно))

  • +3.31 / 76
    • 76
МастерОк
 
Россия
Калининград-Минск
66 лет
Слушатель
Карма: +714.23
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 3,998
Читатели: 3
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 14:25:25С моей точки зрения : полный провал русского "ультиматум" Все ваши красные линии оказались нашей стороне совсем не интересны.
а в чем выражается "полный провал" российского "ультиматума"?

  • +0.92 / 16
    • 16
Сообщение № 6289931
Хроноскопист
 
Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,669.90
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,237
Читатели: 20
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 14:25:25С моей точки зрения : полный провал русского "ультиматум" Все ваши красные линии оказались нашей стороне совсем не интересны.
"Вашей сmороне"... Это надо заnомнuть, коrда Россuu nрuдётся uмеmь дело с nолякамu в очередной раз.
В этой связu nрuходяm на nамять слова, nриnuсываемые Пuлсудскому (nрuвожу uх на uносmранном языке, чmобы не сочлu за оскорбленuе или разжurанuе):
„(About Poland) A great nation, only the people are cunts.“
Józef Piłsudski, Myśli i wypsknięcia, Warszawa 2010, p. 41. Attributed
Источнuк: https://ru.citaty.ne…ilsudskii/
Отредактировано: Хроноскопист - 28 янв 2022 в 14:51

  • +2.06 / 34
    • 34
МастерОк
 
Россия
Калининград-Минск
66 лет
Слушатель
Карма: +714.23
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 3,998
Читатели: 3
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 14:25:25С моей точки зрения : полный провал русского "ультиматум" Все ваши красные линии оказались нашей стороне совсем не интересны.
уровень компетенций вашей стороны - перебрасываться через забор с Лукашенко мигрантами и гарцевать павлинами вдоль белорусской границы.

  • +1.68 / 39
    • 38
    • 1
rimskiy
 
Россия
Слушатель
Карма: +2,404.52
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,904
Читатели: 4

Полный бан до 11.10.2024 11:36
Цитата: lucent от 28.01.2022 14:40:27Натягивать православную идею на современное русское общество можно только в теории.
Только практика и ещё раз практика. Россию, как государство, создало византийское христианство. Даже ни разу не открывая Библию, но родившись в России, вы будете воспитаны в духе православных идей, под их влиянием. Литература, искусство, философия... Достоевский, Толстой, Тарковский.....  Кто вы без них и кто они без христианства? Незнающий
Отредактировано: rimskiy - 28 янв 2022 в 19:00

  • +2.30 / 49
    • 46
    • 3
  • Удалено
  • -2.62 / 84
AlexanderII
 
Россия
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +2,333.18
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,121
Читатели: 10
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 14:25:25С моей точки зрения : полный провал русского "ультиматум" Все ваши красные линии оказались нашей стороне совсем не интересны.
Это Вы так троллить пытаетесь? 
Вы в шахматы играете?Веселый На несколько ходов вперед пробовали думать?
Вы не пробовали анализировать, с чего ВДРУГ возник наш ультиматум? Ведь все шло более-менее как обычно, мелкие гадости, оголтелая пропаганда и прочее. Тут еще Олимпиада у союзничков. Проблемы Западной цивилизации нарастают, как снежный ком. Нам можно было просто сохранять статус-кво и ждать... Значит что-то произошло, а конкретней кого-то хотят заставить напасть на наших граждан и устроить маленькую победоносную войнушку у границ России.
 
И с чего Вы решили, что кто-то надеялся на другой ответ американцев и их подпевал?

Ультиматум это перчатка, брошенная в лицо перед началом драки. 
Мы действительно не хотели начинать войну, но дуркаину Ваш заокеанский хозяин упорно пихает на убой, подстрекая к наступлению на Донбассе. Жертвенный поросенок даже пытается брыкаться, но кто ж его отпустит с привязи.
Если Ваши по глупости и скудоумию сунутся (а что-то подсказывает мне что да, ибо чемпионы ходьбы по граблям именно поляки), то огребут по полной в отличии от американцев и прочих еврогейцев. Вы и укры "пушечное мясо" для войны с нами. Польшу для этого и готовили.
Недолго осталось (3-4 дня по моим оценкам), надеюсь на чудо, но... Асимметрии и прочих ХПП не ждите. это Война.
Отредактировано: AlexanderII - 28 янв 2022 в 15:19

  • +2.87 / 67
    • 66
    • 1
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: rimskiy от 28.01.2022 14:52:30Только практика и ещё раз практика. Россию, как государство, создало византийское христианство. Даже ни разу не открывая Библию, но родившись в России, вы будете воспитаны в духе православных идей, под их влиянием. Литература, искусство, философия... Достоевский, Толстой, Тарковский.....  Кто вы без них и кто они без христианства? Незнающий
Ну, так то да. Однако, я, так же как мои родители и мои дети в будущем, воспитан еще и на Шекспире, Стендале и Кубрике. Так же, кстати, как мои условные антиподы в Италии или Франции, находятся в определённой мере под влиянием творчества Достоевского, Толстого и Тарковского...

  • -0.10 / 13
    • 9
    • 4