Ключевой вопрос

Ветка: Большой передел мира
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
26 янв 2022 в 22:28
Скажите пожалуйста, в чем смысл просить не публиковать ответ, но рассказывать о его содержании на пресс-конференции, то есть раскрывать содержание? 
Это имеет логическое объяснение только с учетом того, что между сказанным и написанных большая разница. Но НАТО - невменяемы.

  • +6.15 / 126
    • 125
Предыдущая дискуссия:

<< Турция
 
Следующая дискуссия:

Нормандский формат >>

Ответы (46)

shmegelsky
 
Специалист
Карма: +17,312.54
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 14,109
Читатели: 22
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 22:28:59Но НАТО - невменяемы.
Штука в том, что Ната и США - даже не сиамские близнецы, это практически одно лицо.
Отредактировано: shmegelsky - 27 янв 2022 в 02:45

  • +3.38 / 47
    • 47
Sliventiy
 
Россия
Москва
74 года
Специалист
Карма: +16,438.69
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 10,290
Читатели: 11
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 22:28:59Скажите пожалуйста, в чем смысл просить не публиковать ответ, но рассказывать о его содержании на пресс-конференции, то есть раскрывать содержание? 
Это имеет логическое объяснение только с учетом того, что между сказанным и написанных большая разница. Но НАТО - невменяемы.
Скорее всего раскрывают не всё содержание. Чтобы партнёры по НАТО не дёргались.
В таком случае нераскрытое - самое интересное.

  • +2.23 / 36
    • 36
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 22:28:59Скажите пожалуйста, в чем смысл просить не публиковать ответ, но рассказывать о его содержании на пресс-конференции, то есть раскрывать содержание? 
Это имеет логическое объяснение только с учетом того, что между сказанным и написанных большая разница. Но НАТО - невменяемы.
В ответе может быть дополнительно что-нибудь вроде:"Предлагаем подумать о не размещении американских ракетных систем на Украине в обмен на не размещение таковых в Калининграде". Ну и еще что-нибудь вроде:"Двери НАТО для всех открыты, но для Украины не в ближайшие 10-15 лет. Уж поверьте нам, друзья". В остальном, ничего там сверхсекретного вроде:"А давайте ка вместе вдарим по Пекину" или "Меняем Украину на Венесуэлу" быть не может. Такие вещи без свидетелей и даже без бумаг обсуждаются... 

Думаю, можно отвлечься от этой ироничной переписки. Внимание к этому формату общения будет спадать, а возможная война на Украине от него уже никак не зависит.
Отредактировано: lucent - 27 янв 2022 в 10:45

  • +1.46 / 17
    • 16
    • 1
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Эксперт
Карма: +28,457.30
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,660
Читатели: 119
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: shmegelsky от 26.01.2022 22:33:22Штука в том, что Ната и США - даже не сиамские близнецы, это практически одно лицо.
Ну, лицо - США и ширма - НАТО.

  • +1.31 / 23
    • 23
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Специалист
Карма: +21,221.72
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,515
Читатели: 20
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 22:28:59Скажите пожалуйста, в чем смысл просить не публиковать ответ, но рассказывать о его содержании на пресс-конференции, то есть раскрывать содержание? 
Это имеет логическое объяснение только с учетом того, что между сказанным и написанных большая разница. Но НАТО - невменяемы.
Потому что, скорее всего, есть два варианта  ответа: то, что говорится на публику и  реальный письменный ответ, который и попросили не разглашать. Поэтому, думаю, что реальность нужно оценивать по делам. И не раньше, чем закончится олимпиада в Пекине. Посмотрим.

  • +2.97 / 50
    • 50
26 янв 2022
  • Удалено
  • +0.08 / 4
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Руполем от 26.01.2022 22:40:06Ваши варианты лафа для США - НАТО . Они об этом только и мечтают .
Это не "мои варианты"? Это их варианты, как я предполагаю, которые они итак уже предлагали публично намёками. Собственно говоря, а что ожидалось то еще? Мы тут с первого дня т.н. "неультиматума" обсуждали, что американцы на наши предложения не согласятся. Ну вот не согласились.
Отредактировано: lucent - 27 янв 2022 в 02:45

  • +1.54 / 18
    • 18
sarmat.don
 
Донецкая народная республика
Donetsk
44 года
Слушатель
Карма: +2,042.15
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 915
Читатели: 0
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 22:28:59Скажите пожалуйста, в чем смысл просить не публиковать ответ, но рассказывать о его содержании на пресс-конференции, то есть раскрывать содержание? 
Это имеет логическое объяснение только с учетом того, что между сказанным и написанных большая разница. Но НАТО - невменяемы.
Смысл может быть в следующем:
США могут считать российский ультиматум блефом, при этом для деэскалации, чтобы Россия смогла отказаться от ультиматума сохранив лицо. Не публикуя текста заявления, у России будет опция сохранить лицо сказав, для внутренней аудитории и партнеров, что допустим есть обязательства у США вето на вступление Украины в НАТО, и прописано обязательство постепенного в течении 10 лет вывода войск и наступательных вооружений из Восточной Европы. Это позволить снизить напряженность сейчас откатившись в ситуацию до ультиматума.
Вряд ли текст письменный в реальности будет сильно отличаться от того, что они озвучили, т.к. думаю они будут судить по себе и вряд ли дадут козырь России в виде риска опубликовать расхождение между письменным и устным ответом при их различии.
Но думаю, что наши их пошлют и они не берут в расчет, что в чем то ситуация существенно изменилась и России нужен не симулякр, а реальное изменение баланса сил.

  • +3.03 / 58
    • 58
Кузя 666
 
Россия
Слушатель
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Sliventiy от 26.01.2022 22:36:36Скорее всего раскрывают не всё содержание. Чтобы партнёры по НАТО не дёргались.
В таком случае нераскрытое - самое интересное.
Они пригласили Россию в НАТОУлыбающийся)))))

  • +0.42 / 13
    • 11
    • 2
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,972
Читатели: 1
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 22:28:59Скажите пожалуйста, в чем смысл просить не публиковать ответ, но рассказывать о его содержании на пресс-конференции, то есть раскрывать содержание? 
Это имеет логическое объяснение только с учетом того, что между сказанным и написанных большая разница. Но НАТО - невменяемы.
Карибский вариант  -  мы проиграли, но вы об этом никому не говорите, ну пожалуйста

  • +1.68 / 31
    • 31
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +17,312.54
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 14,109
Читатели: 22
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 22:39:06Ну, лицо - США и ширма - НАТО.
И? Не вменяемая ширма и при этом вменяемое лицо ширмы? Смешно. Такие "гимнастические" конструкции можно объяснить исключительно желанием выискать нечто чего очевидно нет. Как ни крути. А вот, что очевидно есть, так это несамостоятельность Наты. Что и позволяет выводить её за скобки, фокусируясь на реальном хозяине.

  • +2.34 / 26
    • 26
gravass
 
Россия
Карелия, Петрозаводск
43 года
Слушатель
Карма: +818.25
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 2,046
Читатели: 0
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 22:28:59Скажите пожалуйста, в чем смысл просить не публиковать ответ, но рассказывать о его содержании на пресс-конференции, то есть раскрывать содержание? 
Это имеет логическое объяснение только с учетом того, что между сказанным и написанных большая разница. Но НАТО - невменяемы.
уважаемый модератор, я только своё имхо могу изложить, - нет там давно ни логики , ни разума, ни смысла, - эта страна уже давным давно недоговороспособная  , последний раз это было при Обаме когда ядерную сделку Ирана согласовали, но только президент поменялся и всей сделке кирдык,  больше эти утырки не могли ни чего, КНДР с Трампом, полный крах, Сирия и т.д. там долго можно приводить, бесполезно, в холодную войну друг друга ненавидели куда сильнее и умели договариваться, сейчас у власти такие ушлёпки, что укродураки ещё рядом не стояли ...
Отредактировано: gravass - 26 янв 2022 в 22:56

  • +2.95 / 55
    • 55
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,515.50
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,777
Читатели: 14
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 22:28:59Скажите пожалуйста, в чем смысл просить не публиковать ответ, но рассказывать о его содержании на пресс-конференции, то есть раскрывать содержание? 
Это имеет логическое объяснение только с учетом того, что между сказанным и написанных большая разница. Но НАТО - невменяемы.
У США мания править путем управляемого хаоса. Такое возможно, если хаос творится на территориях "черного ящика", но сегодня хаос и сами США, достаточно посмотреть на "близость" позиций Блинкена и Салливана про их президентах и говорить не приходится...
Нет там логики, а есть желание "не попасть впросак" и не пасть жертвой внутренней "войны трактовок"... только в условиях хаоса это "тщетная предосторожность"

  • +1.47 / 19
    • 19
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,972
Читатели: 1
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Кузя 666 от 26.01.2022 22:51:49Они пригласили Россию в НАТОУлыбающийся)))))
ага, пост генсека и штаб-квартиру в Волгограде(-Сталинграде)

  • +0.57 / 15
    • 15
26 янв 2022
  • Удалено
  • +2.58 / 53
Кузя 666
 
Россия
Слушатель
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Filin18 от 26.01.2022 22:52:31Карибский вариант  -  мы проиграли, но вы об этом никому не говорите, ну пожалуйста
Вариантов на самом деле только 2:
1) Как вы сказали. Пиндосы сдали назад, но просят дать им возможность сохранить лицо. И наши это выполнят.
2) НАТО невменяемо. Не верят, что им финансирование обрежут, поэтому выпендриваются. Пиндостаовскому истеблишменту при этом нужно НАТУ утилизировать. Посему они войс к не дадут, но позволят утилизировать НАТУ.
Посему наиболее вероятный вариант: письменные ответы взаимоисключают друг друга. Бидон свое сказал: Я не я, НАТА не моя, а НАТА сказала: "We are strong".

Хотя есть еще третий: Россию пригласили в НАТО против Китая...
Отредактировано: Кузя 666 - 26 янв 2022 в 23:06

  • -0.31 / 10
    • 1
    • 9
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +31,693.31
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,841
Читатели: 83
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 22:28:59Скажите пожалуйста, в чем смысл просить не публиковать ответ, но рассказывать о его содержании на пресс-конференции, то есть раскрывать содержание? 
Это имеет логическое объяснение только с учетом того, что между сказанным и написанных большая разница. Но НАТО - невменяемы.
Они там гриф поставили
"Особо секретно, до прочтения съесть. С содержанием ознакомиться на пресс-конференции, после нее фуршет, где дадут запить".
Это новая реальность виртуальных вселенных, привыкайте, сэр.

  • +4.42 / 77
    • 77
МастерОк
 
Россия
Калининград-Минск
66 лет
Слушатель
Карма: +714.31
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 3,999
Читатели: 3
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Andrew Carlssin от 26.01.2022 22:57:20Вроде как "таки да", но явно попахивает дебилизмом и раздвоением личности. Незнающий

Сами просили ответ на "неультиматум" не разглашать, и тут же сами разгласили, не прошло и часа. Позор
Значит, разгласили не то, что написано, но тогда зачем это все?
Вообще всех (прессу и народонаселение) держат за идиотов? Или идиоты сами?

Не понимаю, вообще не понимаю....Непонимающий
Да ничего они не разгласили. В ответе конкретные предложения по дальнейшим переговорам и направлениям на которые они согласны. Лавров уже дал отлуп всяким дальнейшим забалтываниям. Непринятие российских требований - однозначный переход к иным мерам принуждения.

  • +1.07 / 15
    • 15
Andrei Kazakov
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +361.25
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 1,779
Читатели: 1
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Ключевой вопрос
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 22:28:59Скажите пожалуйста, в чем смысл просить не публиковать ответ, но рассказывать о его содержании на пресс-конференции, то есть раскрывать содержание? 
Это имеет логическое объяснение только с учетом того, что между сказанным и написанных большая разница. Но НАТО - невменяемы.
Нет, просто дипломатический этикет (Кстати Лавров С.В. это первый озвучил, чтобы переговорщиков в дурь не несло). Как и любая пресс-конференция после переговоров. Подписали (согласовали) одно, а озвучили позиции, устраивающие обе стороны. Ну это мое мнение. Никто уступать свои переговорные позиции прилюдно не будет.

  • +0.59 / 4
    • 4
26 янв 2022
  • Удалено
  • +1.12 / 19