Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,371,260
12,922
|
Regis ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 11:45:22 |
Мнение.
новая дискуссия Дискуссия 918
Вот мне кажется, что хохлы все-таки выпросят себе ещё пару котлов по весне.
Закончится тем, что наши освободят ещё часть ДНР и ЛНР, америкосы введут какие то санкции, хохлы пообещают выполнить очередные минские соглашения и на этом все затихнет на пару лет.
Если можно оставлю без ау, самому интересно на сколько сильно я прав или ошибаюсь сейчас.
Закончится тем, что наши освободят ещё часть ДНР и ЛНР, америкосы введут какие то санкции, хохлы пообещают выполнить очередные минские соглашения и на этом все затихнет на пару лет.
Если можно оставлю без ау, самому интересно на сколько сильно я прав или ошибаюсь сейчас.
ОТВЕТЫ (60)
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 11:48:04 |
Цитата: Regis от 18.02.2022 11:45:22
Ох не хотелось бы.
Это будет не пара лет, а очередные 8 под обстрелами.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 11:53:19 |
Цитата: Андрей Ка от 18.02.2022 11:52:00
На месяцок, как обычно.
Без полного уничтожения будет всё то же, декада за декадой.
Ну допустим обстреливать будут уже Мариуполь или Славянск.
|
North bridge ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 12:58:06 |
Цитата: Андрей Ка от 18.02.2022 11:52:00
Это - да. Только если их туда всех собрать, оградить флажками, аки волков, и произвести акт аннигиляции при взаимодействии со средствами площадного поражения
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 12:02:58 |
Цитата: 9k37m1 от 18.02.2022 11:48:04
Отчего нет? Абхазо-югоосетинский сценарий для Донбасса. Сравнительно малозатратный, отработанный, с понятной логикой - "защита граждан РФ" и т.д и т.п. С выходом на границы областей, что исключит возможность спорадических обстрелов агломераций Донбасса.
Но главное даже не это. А данный сценарий предусматривает разгром группировки ВСУ на ТВД и соответственно разрушение основополагающего мифа для Киева - о боеспособности ВСУ. Одновременно рухнет и второй не менее важный миф - про "Запад который нам поможет". Эти два результата приведут к доктринальному кризису Украины как государства и политическому кризису с перспективой гражданской войны уже внутри оставшейся Украины. В любом случае власть на Украине зашатается и появится шанс для "умеренных" выйти на политическую сцену..
Потому, думаецо, ВПР России выберет "абхазо-югоосетинский" сценарий для Донбасса, ессено учитывая местный колорит..
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 12:12:14 |
Цитата: 9k37m1 от 18.02.2022 12:05:36
Нет. До 080808 действовали Дагомысские соглашения относительно Абхазии и ЮО. РФ признала эти республики по результатам пятидневной войны.. До войны - РФ признавала Грузию в границах ГССР. Аналогия очевидная.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 12:12:40 |
Цитата: метла от 18.02.2022 12:12:14
До 080808 эти республики и жили, вообще говоря, под обстрелами, примерно как ДНР и ЛНР.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 12:30:51 |
Цитата: 9k37m1 от 18.02.2022 12:12:40
Мягко говоря - не совсем так. С момента завершения войны в Абхазии вплоть до 2005г - ситуация на линиях разграничения между грузинами и абхазской и югоосетинской сторонами была относительно спокойной. За это отвечали миротворцы - в Абхазии - российские по эгидой ООН, в ЮО - трехсторонние силы РФ-Грузии-ЮО под эгидой ОБСЕ. Кстати, и Ингурская ГЭС поставляла электроэнергию в Грузию, а торговля через ЮО шла вообще пребойко - в 90-е и в начале 2000-х там был главный трафик спирта из Турции в РФ. Верней - в Северную Осетию, центр производства контрафактной водки!
Но потом появился Саакашвили, ну и дальше вы знаете...
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 12:32:26 |
Цитата: метла от 18.02.2022 12:30:51
Существенная часть Абхазии и Южной Осетии при этом была оккупирована Грузией, а инциденты и столкновения всё же бывали.
Повторять эту схему с ДНР и ЛНР ещё лет на 20 - это уже просто будет какое-то безумие.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 12:45:12 |
Цитата: 9k37m1 от 18.02.2022 12:32:26
Ещё раз.. Признание Абхазии и ЮО - это прямой результат войны. Чтобы признать ДНР-ЛНР, судя по всему, также без войны не обойтись.. Потому что признание сейчас - ничего не решает из принципиальных вопросов. ВСУ будут угрожать с сегодняшней линии, а в Киеве будут продолжать мечтать о "хорватском" сценарии..
Т.о. - нужна война. Или "морозить" всё до лучших времен. Вот и выбирайте. Верней - представьте степень ответственности тех кто будет "выбирать"..
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 12:46:00 |
Цитата: метла от 18.02.2022 12:45:12
Ещё раз...
Выше написали, что видят сценарий новой войны, и новых минских.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 12:53:34 |
Цитата: 9k37m1 от 18.02.2022 12:46:00
Надобно вырвать зубы ВСУ, чтоб успокоились лет на 10-15 хотя бы.. По примеру войны 080808.. И по итогам - признать ЛДНР в границах областей. Ессено, никаких Минсков - ВСУ капитулирен, бесполетная зона и демилитаризация левобережной Украины, миротворцы РФ на админграницах ДНР-ЛНР и т.д. и тп
|
|
North bridge ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 13:14:03 |
Цитата: метла от 18.02.2022 12:53:34
Какой инструмент Вы предпочитаете испльзовать? С наркозом, кстати?
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 13:22:43 |
ОТРК Искандер, КР Калибр - во всех вариантах и прочие девайсы бесконтактного воздействия, включая БПЛА и РЭБ. Для "контрольного" урока - применить фронтовую и нефронтовую авиацию всех типов. На последнем этапе - ввести "ограниченный контигент" войска РФ для помощи в зачистке территории будущих независимых государств.. "Наркоз" не предусматриваю ибо "не в коня корм"..
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 14:35:02 |
Цитата: метла от 18.02.2022 12:45:12
Именно так. И признание Ю. Осетии (ну и Абхазии за одно, что бы два раза не ходить) - результат однозначного и четкого нападения грузинской армии на Осетию. Грузинские танки рассекали по Цхинвалу а артиллерия била прямой наводкой.
А так же нападение на наш миротворческий батальон. И ввод войск в первую очередь как раз и аргументировался его защитой.
По поводу войны.
Разве не видно что из-за океана Россию как только на войну не приглашают, не зазывают. И сроки называют и количество войск и даже сами карты наступления нарисовали и многое прочее. То есть Штатам эта российско-украинская война страсть как нужна.
Причина? Ослабить Россию и раскачать Европу. Всю причем, не только Восточную. Программа максимум (как я вижу да и говорят) это даже не введение санкций а полное изолирование России прекращение как экономических отношений, так и вообще отношений (вплоть до закрытия границ) с Европой. Совсем. Закрытие всех всех проектов. Закрытие всех "дочек" российских владельцев (Сбер на пример), полный запрет любой торговой деятельности. В том числе, нефть, газ, электричество.
Нельзя дескать торговать и общаться с агрессором. То есть реальная политическо-экономическая блокада. Экономическое ослабление России.
Ну и понятно вывод средств, переход инвесторов в "тихую гавань" в Штаты.
Может кто-то скажет что дескать в Европе не дураки и на такое не согласятся?
Ну тогда вспомним на пример французские "Мистрали" или пустой, но полностью готовый к эксплуатации выгодный для Германии, чисто коммерческий проект "Северный поток-2". Введение экономических санкций, которые в общем так же ударили по европейцам.
Еще как вариант действий - исключение России (как агрессора) сначала из постоянных членов Совбеза ООН (трое - за (Штаты, Британия, Франция) Россия против, Китай может и воздержаться) а после вообще из ООН.
|
|
Понззо ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 16:06:11 |
Цитата: Vampir от 18.02.2022 14:35:02
По поводу войны.
Разве не видно что из-за океана Россию как только на войну не приглашают, не зазывают. И сроки называют и количество войск и даже сами карты наступления нарисовали и многое прочее. То есть Штатам эта российско-украинская война страсть как нужна.
Причина? Ослабить Россию и раскачать Европу. Всю причем, не только Восточную. Программа максимум (как я вижу да и говорят) это даже не введение санкций а полное изолирование России прекращение как экономических отношений, так и вообще отношений (вплоть до закрытия границ) с Европой. Совсем. Закрытие всех всех проектов. Закрытие всех "дочек" российских владельцев (Сбер на пример), полный запрет любой торговой деятельности. В том числе, нефть, газ, электричество.
Нельзя дескать торговать и общаться с агрессором. То есть реальная политическо-экономическая блокада. Экономическое ослабление России.
Ну и понятно вывод средств, переход инвесторов в "тихую гавань" в Штаты.
Вы можете описать процедуру исключения России из постоянных членов ООН? Или это она и есть: трое за исключение, один против, один воздержался и всё, прощай ООН.
Закрытие границ с европой, европа это не весь мир, катастрофы не случится.
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 16:39:53 |
Ну вот допустим возьмут и придумают такую процедуру, как в свое время СССР исключили из Лиги наций.
Или вариант проще - Штаты берут и высылают наших дипломатов, которые работают в ООН. Всех. А новым не дают визы на въезд. И фактически остается работать там четыре постоянных членов Совбеза ООН.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 16:40:47 |
Цитата: Vampir от 18.02.2022 16:39:53
Её невозможно придумать в обход Совбеза ООН.
В Лиге Наций не было аналогичного органа.
То, что вы говорите, эквивалентно роспуску ООН.
|
|
Sir Max Merfie ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 16:49:47 |
Цитата: Vampir от 18.02.2022 16:39:53
Первое. Не придумывайте. Есть такая вещь - Устав ООН, и "придумают такую процедуру" помимо Устава - невозможно.
Втрое. Для этого придется выслать вообще всех наших дипломатов, работающих в США, включая посла. А это значит, что придется разрывать дипломатические отношения.
Даже если дипломатически отношения будут расторгнуты мы можем подписать консульское соглашение с третьей страной, например с Китаем, на представление наших интересов в ООН. И так до бесконечности. В общем, не придумывайте пожалуйста невозможные вещи.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 18 фев 2022 17:01:12 |
Ну чисто теоретически так же нельзя помахав пробиркой с белым порошком собрать группировку и вторгнуться в страну на другом конце света, оккупировать её и уничтожите её руководство.
Или не имея резолюции Совета Безопасности ООН так же собрать группировку и старательно утюжить бомбами и ракетами страну в центре Европы.
В мире как и прежде - кто сильнее тот и прав.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 16:19:33 |
Цитата: Понззо от 18.02.2022 16:06:11
Не исключено что американская визовая война на что-подобное и направлена. Если на заседании нет представителя -то и возражать некому. Другой вопрос, что пиетет перед решениями Совбеза ООН - это не врождённое свойство, а отражение того, что там собрались сильнейшие. Не будет сильнейших - не станет и пиетета, следом не станет и ООН.
Впрочем, ООН скорее всего не станет всё равно, ибо передел мира потребует другой организации, а никчемная Англия точно не будет голосовать за своё исключение.
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 16:36:37 |
Цитата: Понззо от 18.02.2022 16:06:11
Всё когда-то первый раз случается. Это чисто теоретические размышления. Но в современном мире можно гарантировать что такой вариант полностью исключается.
Да, Европа не весь мир. Но основной товарооборот у России как раз с Европой и это естественно.
Есть Азия. Тот же Китай, который свое благосостояние сделал на торговле.
И если Штаты передоложат ему какие-то плюшки по торговле или наоборот чем-то реальным пригрозят то думаю что и Китай прикинув хвост к носу так же пойдет на определенные ограничения по торговле с Россией если ему это будет выгодно. Свои интересы как мы пониманием для Китая важнее, чем российские.
Но факт тут один - Штатам позарез надо что бы Россия сейчас сцепилась с Украиной в войне. Все делают для этого.
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 17:04:25 |
Цитата: Vampir от 18.02.2022 14:35:02
ну, в общем-то это можно расценивать как акт агрессии и угрозу национальной безопасности России. А Россия - не безропотное образование типа Ирака, может и по сусалам съездить и создать не виртуальный мир в противовес опидорасившейся финансовой пирамиде Запада. Не бывать им тихой гаванью.
Веселые времена наступают.
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 14:33:30 |
Цитата: метла от 18.02.2022 12:30:51
Относительно спокойная обстановка применительно к Абхазии включает аж четыре войны:
- шестидневная война в Гальском районе в 1998 году (вторжение грузинских "партизан", захват ими территории Гальского района и контрнаступление абхазов),
- конфликт в Кодорском ущелье в 2001 г. (вторжение из Кодорского ущелья грузино-чеченских боевиков под руководством Руслана Гелаева и их разгром абхазскими силами),
- конфликт в Кодорском ущелье в 2006 году (вторжение грузинской армии в Кодорское ущелье контролируемое боевиками сванской национальности и его переход под контроль правительства Грузии)
- и наконец зачистка Кодорского ущелья в августе 2008 года российскими и абхазскими войсками.
Вот после того как Кодорское ущелье зачистили и ввели целую бригаду российских войск, вот с тех пор там действительно спокойная обстановка.
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 11:56:13 |
Цитата: Regis от 18.02.2022 11:45:22
Еще 8 лет под периодическими обстрелами и в экономической изоляции из-за непризнанного статуса такие себе перспективы.
Проблема в том что рычагов давления на Украину просто нет. Украинскому руководству да и их кураторам насрать если хоть все население Украины сдохнет в войне с москалями. Украина настолько нищая что любые экономические проблемы решаются мизерными кредитами в пару миллиардов на распил. А периодически обстрелы делают невозможным какое то экономическое существование для подконтрольных пророссийским силам регионам. Если бы за каждый обстрел Донбаса следовал бы ответный удар по Киев это был бы несколько другой разговор, а пока все печально. А какие то решительные действия забалтываются и тормозятся западом угрозами санкций.
Если и вести боевые действия сейчас, то до линии где естественное препятствие будет служить ограничителем для периодических обстрелов(Днепр).
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 12:20:12 |
Цитата: teslatank от 18.02.2022 11:56:13
И будут укропы бить с позиций в Чечеловском районе на правом берегу Днепра по Индустриальному району на левом берегу.
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 12:24:31 |
По крайней мере тех же диверсантов и иже с ними будет меньше. Любой буфер это плюс.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 12:25:42 |
Цитата: teslatank от 18.02.2022 12:24:31
Раздел таких городов как Киев на две части линией разграничения - это просто жесть.
Диверсантов там будет хоть отбавляй, потому что никто не запретит повальные родственные связи.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 15:30:49 |
Цитата: 9k37m1 от 18.02.2022 12:25:42
повальные родственные связи.. - звучит почти неприлично
Ну, будут не повальными, а разборчивыми значит.
Большая часть в К - понаехи, рассосутся по своим деревням-там у них повальные родственные связи.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 15:45:34 |
Таблетка - принудительная и поддерживаемая демилитаризация Украины. Всё замеченное крупнокалиберное и ракетное уничтожается без дополнительного предупреждения. Да, и с макетами тоже не шутим.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 12:17:46 |
Цитата: Regis от 18.02.2022 11:45:22
Очередных минских уже не будет. Освободят полностью области. Остальную Украину накроет хаос междоусобицы и распад.
На санкции плевать. Быстрее Россию обустроим.
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 12:23:37 |
Ну сколько можно?
Вам же МИД все пояснил:
на...й - слитно,
Черножопая Обезьяна - с заглавной!
А на санкции не "плевать"!
На санкции насрать!
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 13:25:41 |
Русский медведь от их санкций только укрепится . Скорее ЕС вымерзнет без нашего хаза . Про незавалящую и говорить нечего. Они добровольно пытаются выстрелить себе в голову . Не понимаю ради чего такие жертвы .Видимо фантомные боли мучают по великой империи , частью которой они были . Став одной из Замбий никак смириться с этим не хотят.