Украина и украинско-российские отношения
205,015,752
348,323
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 01 мар 2022 23:15:57 |
Залп, это когда....
новая дискуссия Дискуссия 1.158Цитата: Телеграм-канал Fighterbomber
ОТВЕТЫ (42)
|
Никита Минин ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 03:16:50 |
Цитата: Политрук от 01.03.2022 23:15:57
На примере Харькова дают урок Киеву.
Что бы даже мыслей не было о сопротивлении, когда штурмовые группы в город войдут.
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 09:37:34 |
Бесполезно. Там прошло низкоуровневое переформатирование мозгов. Снесены основные базовые настройки, в том числе инстинкт самосохранения.
Пересмотрите херсонские кадры, там одному из трупаков было под полтинник, то есть, даже достаточно большой жизненный опыт подавляется новыми установками. Зомбаки.
Увы, но таких вот фрагментированных тел на 404 мы ещё не раз увидим...
|
|
mvk ( Практикант ) |
| 02 мар 2022 09:51:11 |
Тем кому 50, в 1991 было 20. Уже тогда скакуны были в наличии в товарных количествах.
И не только на западе. Тем более, движение западенцев на восток началось еще в СССР.
Так что таких 50 летних мы увидим еще очень и очень много. Чистить там и чистить....
|
|
Lord250 ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 10:34:35 |
Цитата: mvk от 02.03.2022 09:51:11
Да, это результат того либералистического + националистического воспитания ( в России такие тоже есть, те же скинхеды…), но на окраине это было концентрированно усилено незалежностью, на которую усиленно педалировали в первое время, потом акцент перенесли на национализм со сменой ментальности. Сейчас выразителями это стали все правые партии, все эти движения правого сектора, народной самообороны, волонтеры для армии, последними раскрылись консервы из теробороны - это то ассорти, которое осознанно противостоит России. Армия, сборная солянка - туда много попало по нежеланию или под страхом суда. Много среди гражданских не определившихся, но активно обрабатываемых ТВ. Зеленский просто работает агитатором на ТВ - когда он ещё армией ( тем что осталось) успевает командовать? У гражданских раздвоение личности - с одной стороны нарушен обычный порядок жизни, страх за жизнь ( ведь русские идут их лично убивать - так говорит ТВ и президент) и есть конкретный единоличный виновник - Путин. Многие его животно ненавидят, остро, захлебываясь слюной (но это быстро забывается при налаживании жизни) . С другой стороны у украинской власти так и не получилось выработать общей ненависти к русским людям, российской армии - многие видят, что русская армия не нарушает обещания не воевать с мирным населением. Многие продолжают общаться с родственниками в России вполне нормально (есть исключения, есть, но это не тенденция, и нечего это педалировать, я лично смотрю на такие сообщения, как попытку разжигания). Обыватель начинает больше опасаться украинских вояк - за неосторожное слово могут обидеть больно, могут реквизировать машину, помощь оказать гражданскому не побегу, у них своя важная миссия, а вот спрятаться за гражданского совесть не перечит. Поэтому лучше держаться от укровоенного подальше и с опаской.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 02 мар 2022 10:47:32 |
Пока мы на тех частях 404-ой, которые с разной, но высокой, степенью вероятности, уже через некоторое вполне обозримое время по результатам референдумов станут независимыми республиками, а затем опять же с высокой степенью вероятности попросятся в Россию, опять через референдумы, и войдут в неё.
В здравом уме такую огромную территорию делать опять самостоятельной никак не стоит.
Так что на этих территориях мы в высшей степени корректны, ничего в крошево не разносим, зачищаем только нациков и отмороженных дебилов.
Совсем другое дело будет на частях территории врага - ядре нацизма на 404-ой - на западе и чуть западнее центра.
Там пойдут очень жёсткие зачистки и уж авиация и артиллерия оттянутся там по полной.
Пусть это будет в перспективе новое государство полностью подконтрольное нам, пусть оно будет денацифицировано, но ничего круче мелких мастерских там не останется и города с университетами и прочими "объектами культуры" - рассадниками нацизма - будут помножены на ноль.
Нисколько в этом не сомневаюсь.
По всему идёт так, что никаких полумер и заигрываний с нацизмом на 404-ой в этом витке истории не запланировано.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 02 мар 2022 10:57:45 |
Сообщение удалено
Cheen
02 апр 2022 03:57:39
Cheen
02 апр 2022 03:57:39
Отредактировано: Cheen - 02 апр 2022 03:57:39
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 02 мар 2022 11:08:40 |
Цитата: Cheen от 02.03.2022 10:57:45
И?
В чём вопрос и противоречие?
Просто это значит, что будем без жалости мочить и центр.
|
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 11:12:06 |
Цитата: Cheen от 02.03.2022 10:57:45
Поддержу. Основа укро-нацизма - рагульё с центральной, южной и восточной укры. Рагули, если не в курсе термина - наглые безмозглые люмпены, типичные Шариковы: "взять всё и поделить!". Во Львове же вполне в товарных количествах проживают вполне себе образованные, средне-европейского уровня граждане. Да, сами себе на уме, но шансы договориться с ним о чём-либо - есть. С рагулями же говорить не о чем - только бить на поражение.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 11:34:06 |
Львовское рагульё (сельское быдло) точно такое же. А по словам Шария - даже хуже и именно ЗУ рассадник данной "субкультуры"..
Рагу́ль (также рогу́ль[1]; укр. рагуль или ро́гуль) — жаргонный[2] термин, использующийся городскими жителями Украины для обозначения сельчанина[3], не усвоившего городские обычаи и культуру («нормальный горожанин… не пойдёт петь народные песни к памятнику Шевченко среди белого дня»[1]). «Словарь русских народных говоров» фиксирует слово в брянском говоре русского языка, начиная с 1935 года, с правописанием через «о» как ругательство в адрес грубого деревенского человека[4]. Ментальность такого глупого[2], малообразованного человека называется рагулизмом. Жаргонизм «рагульство» обозначает глупость, абсурд[2].
Будучи чисто галицким по происхождению, слово получило широкое распространение в 1960-е годы, хотя его употребление прослеживается ко временам Австрийской империи. В. Окаринский вслед за Ю. Винничуком объясняет этимологию термина, исходя из польск. rogatka, в XIX веке обозначавшего шлагбаум при въезде во Львов (то есть рогули — те, кто живут за рогаткой[1] и собираются у неё для входа в город). А. И. Грищенко считает происхождение слова «тёмным»[5].
По утверждению В. Окаринского, прозвище не слишком связано с межнациональными отношениями; авторы эпатажной «Энциклопедии нашего украиноведения»[6] считают «рагуля» грубым синонимом слова «бык» (тот, кто «быкует»). Слово является украинизмом в русскоязычных текстах на Украине[7].
Рагулизм является проблемой для сохранения городского историко-культурного наследия, так как ве́рхом совершенства для рагуля является китч[1].
Жаргонизм
В начале XXI века слово получило широкое распространение в интернетном жаргоне как оскорбительное прозвище западных украинцев, стало дисфемизмом для «любителей поскакать на майдане»[8]. При этом образовались новые дериваты, от безобидной «рагульки» (женщины-рагуля)[9] до содержащего сему гомосексуализма слова «пидорагуль».
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 15:13:32 |
Не знаю, где-там оно распространялось в 1960-е, но к нам в Киев оно пришло совсем недавно, где-то в 2000-2010-хх. До этого, такого термина не было, вместо него в отношении простоватого селюка, как правило, употреблялось универсальный термин "жлоб". И пришел "рагуль" таки с западной украины.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 02 мар 2022 11:28:06 |
Цитата: Cheen от 02.03.2022 10:57:45
Да, ядро русофобии не Львов и не рагули. А также как и у нас - б-гоизбраные
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 02 мар 2022 11:35:15 |
Сообщение удалено
bb1788
16 май 2022 14:56:01
bb1788
16 май 2022 14:56:01
Отредактировано: bb1788 - 16 май 2022 14:56:01
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 02 мар 2022 11:32:53 |
Цитата: Cheen от 02.03.2022 10:57:45
Может вы поможете пояснить или разобраться.... Смотрю видео...Харьков, Сумы и Чернигов много речи на украинском ..среди очевидцев со смартфонами... Юг Херсон....Мелитополь Николаевская область русский доминирует язык при чем очень чистый...??? Это так всегда было? Или после 2014 произошел некий трансфер переселенцев с Западной Украины на восток?
Заранее спасибо.
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 02 мар 2022 11:40:23 |
Цитата: rusyes от 02.03.2022 11:32:53
Исторически в этих областях много переселенцев с правобережья. Само возникновение этих городов: Харькова и Сум на российских землях результат бегства украинцев с правого берега Днепра от притеснений поляками и прочими. Ну а после незалежности, и тем более после 2014 процесс миграции усилился и этноцид да и геноцид имели место. Поэтому много украинской речи. Так-то Харьков русскоязычным был всегда.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 02 мар 2022 11:45:56 |
Сообщение удалено
Cheen
02 мар 2022 20:09:37
Cheen
02 мар 2022 20:09:37
Отредактировано: Cheen - 02 мар 2022 20:09:37
|
сапёрный танк ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 11:53:12 |
......Стоит, очень стоит. Лично я не готов брать на прокорм какую-нибудь (даже пророссийскую) хохлосьмью. А придётся. Потому как там всё убито в хлам. Мы ещё Крым полностью не переварили. А уже сейчас Рогозин говорит о нехватке денег на содержание МКС и создание РОСС. Принять эти территории в состав страны - это отбросить Россию в своём политикоэкономическом развитии назад лет на двадцать. И это то, что нужно Западу.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 02 мар 2022 11:58:15 |
Им еще мозги обратно форматировать. Тоже лет 10 а то и больше.
Только во сколько лет оцените украинские черноземы и +25 миллионов русскоязычного населения?
Расширение, как населением, так и территориями - это то чем и должно заниматься государство. За счет громадных территорий и большого населения Россия за последние столетия выживала в мировых войнах и побеждала.
И надо не ныть, что это дорого, сложно и долго, а браться за работу и пахать-пахать-пахать.
з.ы. А Западу нужно чтобы русские из Киева и русские из Москвы ненавидели друг друга и убивали. Это то над чем они работали 30 лет. И оставить Украину в том виде как она была - означает только вражескую армию у наших границ. В перспективе и с ядерным оружием, которое туда завезут.
|
|
сапёрный танк ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 12:35:04 |
Цитата: Хан от 02.03.2022 11:58:15
........Ни во сколько. Там уже нет чернозёмов. Убили их рапсом, кукурузой и подсолнечником. Там чернозём только очагово остался. А рускоязычные составляют до 90% л/с нацбатов.
Цитата: Хан от 02.03.2022 11:58:15
......Численность населения в 21 веке уже не так актуальна как это было ранее. Важнее природные ресурсы. Особенно энергетические. И да, с водой там тоже швах. Реку Удай уже в 1992 году воробей мог перейти вброд. А человек утонул бы в иле. А во времена моего детства там омуты были до 6 метров глубиной.
Цитата: Хан от 02.03.2022 11:58:15
.......Нам и так, чтоб просто выжить в этом мире придётся пахать.
Цитата: Хан от 02.03.2022 11:58:15
......Очень сомневаюсь, что там хотя бы процентов 30 составляют русские. Они ещё во времена Союза были не очень русскими. И это мною, можно сказать, выстрадано. Все мои предки оттуда (Полтавщина, Донбасс), жена со Львовской области. Да и за 10 лет офицерской службы через мои руки прошли многие оттуда.
|
|
ЛяЛяФа ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 11:59:50 |
Мне это тоже ужасно не нравится
, но принимать надо, тк независимости этой территории пора положить конец НАВСЕГДА. Возможно надо сделать на этих новоприсоедененных территориях особый переходный экономический режим лет на 20, с тем что бы РФ это все переварить смогла.
|
|
donartrus ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 12:01:20 |
Согласен. Одно дело - марионеточное государство, ему можно помочь (отчасти) с восстановлением, но в меру. Постепенно подгонять законодательство и т.д.
И совсем другое - это сразу включить в состав, да ещё и на полных правах, 30 млн не особо-то лояльного населения, обеспечивать им пенсии и зарплаты на уровне РФ...
Нет, слона надо кушать по кусочкам.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 02 мар 2022 12:05:11 |
Принять в Россию следует ДНР и ЛНР. Они вполне этого заслужили.
Прочие новые "независимые республики", а они наверняка будут образованы, побудут некоторое время именно "независимыми республиками" вне состава России.
Сколько надо, столько и побудут.
А там посмотрим.
Есть много вариантов, и будет реализована оптимальная схема, но только с расчётом на столетия, а не по предельно узкому критерию "нахера их я буду сегодня кормить".
|
ShiphT ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 12:14:11 |
Заслужили. Но. Принять на ограниченных экономических правах и с большой автономией. Впоследствии, конечно, границу сгладить. Но если этого не сделать, огромная часть бюджета на восстановление не дойдет. Увы, такова реальность (((
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 12:14:27 |
Развели политоты...
Имхо и ЛДНР должны несколько лет повариться в собственном соку в новых границах. Восстановятся (а они смогут и наша помощь лишь ускорит процесс). Пооботрутся. Выйдут в плюс по экономике (а потенциал у них есть - это не курорт, а вполне себе промышленные районы). И уже тогда... А может ещё и не захотят к тому времени. Будет + два пророссийских субъекта мирового права. Тоже не плохо.
|
|
Алсар ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 12:34:04 |
Вот эти рассуждения про будущее устройство пора прекратить, делить шкуру пока не убили, то еще занятие.
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 15:09:19 |
Их надо не только кормить, но восстанавливать, не забываем. Счет скоро пойдет на триллионы фантиков уже.
|
|
mvk ( Практикант ) |
| 02 мар 2022 12:06:16 |
Будем брать, будем инвестировать (несколько умнее, чем СССР).
Тут главное - ресурсы Донбасса, уран (французы психуют, после того, как мы практически отрезали им африканский, этот был в доступности, а остальной им англосаксы продадут за такое бабло...), Ну и глобальная логистика Контроль пути из Новороссийска через Дунай в Вену (когда устаканится лет через 10) и перерезать путь проливы-Одесса-Балтика.
ЗЫ Крым перевариваем долго из-за сложностей инфраструктуры (нужен был мост) и дефицита воды (санкции пох). Сейчас пойдет быстрее.
ЗЗЫ Рогозину всегда мало, и даже если будет не Рогозин, то тоже будут просить больше... кисмет у Роскосмоса такой.
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 12:21:56 |
Сообщение удалено
bb1788
16 май 2022 14:55:52
bb1788
16 май 2022 14:55:52
Отредактировано: bb1788 - 16 май 2022 14:55:52
|
|
Август ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 13:39:57 |
Слава богу, ВПР России отодвинуло таких "бухгалтеров" в зад.
Даже опуская политический вопрос объединения Русского мира и уничтожение нацизма, просто пару мыслей вам для обдумывания:
- Россия становится практически монополистом в зерновых культурах
- Россия практически становится монополистом в металлургии
- Россия сильно увеличивает свою долю на рынке редкоземов
- Россия увеличивает свой рынок и увеличение рублевой зоны на 30-35 млн. человек.
А развитие, как вы его называете политэкономическое, отбрасывает экономическая политика ЦБ и Правительства. Будет изменение в политике, будет развитие, что с войной, что без войны.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 02 мар 2022 14:12:47 |
Цитата: Август от 02.03.2022 13:39:57
Нет. Это не так. Яндекс поможет узнать циферки.
Цитата: Август от 02.03.2022 13:39:57
Нет. Это далеко не так.
Цитата: Август от 02.03.2022 13:39:57
Что это даст мне и вам и какой ценой?
Цитата: Август от 02.03.2022 13:39:57
Ну какой рынок и рублёвая зона - в зоне вечных боевых действий? Дай бог финляндизация некая произойдёт.
|
|
Август ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 15:33:07 |
Цитата: кость от 02.03.2022 14:12:47
Мне, как пенсионеру не только видевшему распад великой страны и к сожалению не сумевшему ее защитить, кроме огромного морального удовлетворения не даст ничего, а вот мои внуки будут жить уже в другой стране и надеюсь проживут намного лучше, чем я свою. И сегодня циферки в яндексе смотрятся как в детском калейдоскопе, повернул и другой узор, только сейчас калейдоскоп разбит и туба от него осталась на западе, а стеклышки то у нас, обернем их в новую упаковку и опять красотой наслаждаться будем.
Ну а насчет вечной боевой зоны, дык мы после распада Союза из нее и не вылезали, где то на просторах тырнента уже прозвучало, мы не начали войну, мы ее заканчиваем, заканчиваем 30-летнию войну.
|
|
barclay ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 15:41:31 |
Цитата: Август от 02.03.2022 15:33:07
Так понимаю военный, раз не сумел защитить? Да и нормальные люди пенсию позже получают. Пенсию поди вчера получил? Стыд не гложет, хоть иногда, что не смог, не поднял подразделение на защиту советского народа? Ну, присягу то не забыл надеюсь? Присягу, которую ты давал в СССР?
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 12:28:49 |
не жалеть их, а жалеть своих солдат
укры 8 лет на рожон перли не взирая ни на какие аргументы
за это рано или поздно всегда приходится расплачиваться
теперь вот европеи на рожон поперли
|
Technik ( Практикант ) |
| 02 мар 2022 08:22:10 |
Цитата: Политрук от 01.03.2022 23:15:57
Вживую никогда не видел, но чисто визуально самый первый взрыв - это буква "О". ОДАБ. Сферическая волна очень характерна. Но для ОДАБ-500 этот взрыв опять же чисто визуально слишком мощный. В давние времена говорилось о нашей "Авиационной вакуумной бомбе повышенной мощности" - так ее пресса именовала. Неужели не пожалели для "хороших людей" именно ее или какую-то ее модификацию?
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 09:55:19 |
Цитата: Technik от 02.03.2022 08:22:10
А меня репрессировали в политическом разделе за одно упоминание о применении энтой бонбы по украм...
|
MaD_CaT ( Слушатель ) |
| 02 мар 2022 10:02:58 |
Цитата: Technik от 02.03.2022 09:59:31
Да там скорее накрыли не сам аэродром, а склады боеприпасов за ним, где-то тут в ветках было (фото с гугл карт), вот и бумкнуло, ни одна бомба с такого расстояния (15-20км) не даст такой эффект, хоть одаб, хоть папа всех бомб.
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 02 мар 2022 10:16:21 |
Цитата: MaD_CaT от 02.03.2022 10:02:58
Это само собой, но при взрыве склада не бывает, что все боеприпасы взрываются абсолютно одновременно - а тут - если правильно вижу! - сначала мощнейший взрыв, а потому уже "мелкие". Поэтому и показалось, что это что-то вроде ОДАБа.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 02 мар 2022 10:28:39 |
Цитата: Радонеж от 02.03.2022 09:55:19
Я принял участие в опросе. Проголосовал - "не будет", потому что решил, что не будет подходящих целей. То, что именно ее применили в Харькове, надо бы еще удостовериться.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 02 мар 2022 10:46:33 |
Цитата: Радонеж от 02.03.2022 09:55:19
Ну, там-то, явно склад боеприпасов рванул. Не маленький - явно сотни тонн, не меньше. (Для сравнения, можно посмотреть взрыв в Бейруте- там несколько тысяч тонн селитры было.)
Использовать Мега-бомбы в данном случае, нет смысла. Десяток ОДАБ-500 накроют гораздо большую площадь.