Большой передел мира
267,207,806
522,395
|
DeC ( Профессионал ) |
| 23 мар 2022 21:35:16 |
В Сербии не увидели проблем в переходе на оплату газа из России в рублях
новая дискуссия Новость 624
В Сербии не увидели проблем в переходе на оплату газа из России в рублях.
Неудобства, возможно, будут только первое время, заявил РИА Новости глава Газовой ассоциации Сербии Войислав Вулетич:
«У нас в данный момент нет достаточного количества рублей, но сможем заключить договор, чтобы и они оплачивали нам что-то в рублях, и начнётся обмен денежными средствами».
Странно. Вроде как Путин заявил об этом условии для недружественных стран. А Сербия и Молдавия, не входящие в этот список - в первых рядах.
Неудобства, возможно, будут только первое время, заявил РИА Новости глава Газовой ассоциации Сербии Войислав Вулетич:
«У нас в данный момент нет достаточного количества рублей, но сможем заключить договор, чтобы и они оплачивали нам что-то в рублях, и начнётся обмен денежными средствами».
Странно. Вроде как Путин заявил об этом условии для недружественных стран. А Сербия и Молдавия, не входящие в этот список - в первых рядах.
Отредактировано: DeC - 23 мар 2022 21:36:16
ОТВЕТЫ (55)
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 23 мар 2022 22:15:56 |
Цитата: DeC от 23.03.2022 21:35:16
Здесь как раз проблемы не вижу. Может, Сербии так удобнее-выгоднее ? Их сельхозпродукция есть в наших магазинах.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 23 мар 2022 23:03:57 |
Цитата: DeC от 23.03.2022 21:35:16
Особенности валютного контроля в РФ - в рублях экспортно-импортные операции для "мелочи" сильно проще
Турки, кстати, эту тему давно просекли.
|
|
Пахарь Арепо ( Слушатель ) |
| 24 мар 2022 12:25:27 |
Цитата: DeC от 23.03.2022 21:35:16
В Сербии сейчас считается практически фактом, что Вучич после того, как переизберётся 3 апреля, присоединится к антироссийским санкциям ЕС в рамках евроинтеграционного процесса. Плюс, как я писал, Вучич планирует национализировать НИС - крупнейшую компанию в стране.
"Это решение о рублях — некоторые считают, что это гениально в геополитической игре, чтобы противостоять нефтедоллару вместе с юанем, немцы уже сказали, что это — причина для расторжения договора, поэтому я не уверен. Все это нам приносит только много-много новых проблем", — сказал Вучич в эфире Радио и телевидения Воеводины.
Он отметил, что речь в поручении идет о недружественных государствах, но остаются вопросы. "Скажите, а как Венгрия — как они будут платить в рублях? Наши братья, сколько они потеряют?" — подчеркнул сербский лидер. Вучич добавил, что Болгария через газотранспортную систему, по которой идет российский газ в Сербию и Венгрию, уже заявляла о нежелании оплачивать газ из России в рублях."
Он, как видите, ссылается на проблемы стран ЕС, то есть уже примеряет на себя их роль. Разница будет в том, что Сербия ещё не будет частью ЕС, но уже будет обрывать все связи с Россией. До сих пор доллары на покупку нашего газа он брал у Брюсселя. А теперь осознал, что вопрос уже не только в том, что газ подорожает вдесятеро, но уже и в том, что даже по старой цене он его купить не сможет, так как рубли ему Брюссель не даст. А торговый оборот с нами у него небольшой. И кредиты ему российские банки после отъёма НИС могут не дать.
X
25 мар 2022 15:06Предупреждение от модератора Сизиф:
Тролизм, провокация срача, набросы из носа наковырянные (уже не первый раз)
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 24 мар 2022 12:58:57 |
В целом, не смотря на пророссийскую риторику, я Вучичу не доверяю. С двойным дном он, судя по его риторике и чисто с позиций физиогномики он мне представляется плутом.
|
Начком ( Профессионал ) |
| 24 мар 2022 14:03:47 |
А уж про премьер-министрку Сербии с ее(его) официальной женой я вообще подумать боюсь
|
гремлин ( Практикант ) |
| 24 мар 2022 13:13:18 |
Сообщение удалено
гремлин
25 мар 2022 14:19:46
гремлин
25 мар 2022 14:19:46
Отредактировано: гремлин - 25 мар 2022 14:19:46
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 24 мар 2022 17:15:57 |
Обращаю внимание,камрады, этот Пахарь закидывает инфу про "считается фактом" уже второй день подряд.
Вчера это были слова одного из кандидатов, соперников Вучича. Сегодня уже "считается фактом" .
А дальше начинается серия ответов на пост в стиле "да сербы предатели, газ им по 1500" и т.д...
|
|
Пахарь Арепо ( Слушатель ) |
| 24 мар 2022 18:22:54 |
Вчера я дал ссылку на статью в сербской газете, сегодня - на РИА "Новости", процитировавшее интервью Вучича сербскому радио. Но информация у меня не ограничена публичными источниками. Я сам непосредственно, а также через коллег и родных к этой стране имею некоторое отношение, бывал там не раз по работе и туристом, и очень её люблю. Верить или не верить - это уж ваше дело.
|
Sj ( Слушатель ) |
| 24 мар 2022 18:33:43 |
Цитата: DeC от 23.03.2022 21:35:16
Помимо уже перечисленного камрадами (выгодно, готовятся присоединиться к санкциям), я бы не исключал самый простой вариант. Где немчикам и прочим взять рублей, если у самих их нет? В России не кошерно, значит надо отобрать у тех, у кого они имеются. Ну не обязательно прям отобрать, скорее "отжать". За счёт долгов, за счёт неравноправной колониальной торговли, в общем я уверен, найдут как. А тут оп! А мы только что заплатили Газпрому, так что рублей нет, но вы держитесь...
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 25 мар 2022 05:27:38 |
Цитата: Sj от 24.03.2022 18:33:43
По мимо перечисленного и самое главное то, что такая оплата означает простое. 100% продажу валютной выручки.
Только не продавцом, а покупателем...
Все , кто смотрит чуть дальше 1 дня- те сразу просекли и будут упираться рогом.
Так как это означает конец их гегемонии.
"ты не волнуйся, я себе еще напечатаю" становиться не возможным в таком размере...
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 09:19:04 |
Цитата: Alex_new от 25.03.2022 05:27:38
Цитата: Alex_new от 25.03.2022 05:27:38
Это становится невозможным только в том случае, если они (недружественные страны) смогут обменивать на рубли только ту валюту, которую они получили за продажу в Россию своих товаров/продукции. А пока они свободно могут на российской валютной бирже продавать за рубли свою свеженапечатанную валюту.
|
rusal ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 09:28:49 |
А кто им продаст рубли?
Мелкие партии да, возможно.
Кому теперь нужны баксы и еврики если на них теперь ничего нельзя купить?
Рубли им могут продать за юани или рупии.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 09:38:02 |
Цитата: rusal от 25.03.2022 09:28:49
Всё это, конечно, так, но хотелось бы, чтобы были введены какие-то официальные ограничения на продажу рублей за свеженапечатанную иностранную валюту. Т.е. не просто полагаться на то, что никто не продаст, а держать процесс под контролем, как-то влиять на него, регулировать на государственном уровне.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 25 мар 2022 12:03:16 |
Сообщение удалено
bb1788
16 май 2022 15:04:21
bb1788
16 май 2022 15:04:21
Отредактировано: bb1788 - 16 май 2022 15:04:21
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 25 мар 2022 13:35:15 |
Хм...а что РФ мешает свеженапечатать рубли...поменять их на свежанапечатанные евро еврогеям...и потом безболезненно с точки зрения инфляции, продать газ за свежанапечатанные рубли которые еврогеи поменяли на бирже на свежанапечатанные евро?...
Как по мне схема идеальна... Безболезненный прирост рублёвой массы + укрепление рубля + евро для купить чего то там...или в другом месте. Кстати я так понимаю слабый рубль в случае продаж энергоресурсов за рубли... Уже не нужен? Нужен сильный рубль?
|
lucent ( Практикант ) |
| 25 мар 2022 13:52:17 |
Цитата: rusyes от 25.03.2022 13:35:15
На мой взгляд, это ничем не отличается от текущей модели. То есть с имиджевой точки зрения оно, конечно, красиво, но по сути ничего не меняется. Сейчас условный EON скидывает евро ГП, ГП отдаёт евро ЦБ, получает рубли. В новой версии EON будет отдавать евро ЦБ, получать рубли и отдавать ГП. С экономической точки зрения отличия не большие.
Интереснее, если ЦБ и правительство вообще не выходит на биржу, а евро покупают те, не связанные с правительством, субъекты экономики, которым оно действительно нужно - импортёры. Или не покупают, если евро импортёрам не нужен в силу невозможности импорта.
|
|
Alco ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 15:00:23 |
Цитата: lucent от 25.03.2022 13:52:17
Сдается, джентльмены, что именно так и будет. Не хотелось бы ошибиться.
|
Green mamont ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 15:05:06 |
Цитата: lucent от 25.03.2022 13:52:17
ИМХО, вы забываете о еще одной категории - европейские компании, выводящие свою прибыль из России. Тот самый отток капитала. Вот заработал Сименс в России 1 млн. руб, продал его на бирже австрийцам, те купили газ. Все в плюсе: Сименс с евро (которые он может тратить у себя в Германии на разработку нового Сапсана), австрийцы с газом, мы с надежной оплатой.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 15:16:11 |
Цитата: lucent от 25.03.2022 13:52:17
ЦБ не выходит на валютную биржу уже несколько лет. От слова совсем. За последние годы ЦБ только один раз выставил на продажу ярд с чем-то долларов, и было это то-ли на второй, то-ли на третий день СВО на Украине. Один миллиард долларов - это настолько ниачем и для ЦБ, и для биржи (валютного рынка), что непонятно, зачем это было надо ЦБ? Типа тест какой-то?
|
|
Podli ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 14:04:46 |
Цитата: rusyes от 25.03.2022 13:35:15
У нас есть газ.
После вашей махинации - у нас есть рубли и евро, нет газа.
Рубли мы напечатать можем сами сколько захотим. Наличие или отсутствие рулонов туалетной бумаги с мертвыми президентами в подвале ЦБ к инфляции не имеет никакого отношения. В итоге - мы поменяли газ на бумагу, за которую нам никто ничего не продаст.
Поэтому механизм будет несколько другой. Со своими евро покупатели придут на биржу и будут пытаться их продать не центробанку, а тому, кому нужен евро чтобы что-то купить. И в данной ситуации, если за евро купить ничего нужного нам нельзя - европейцы газа не получат. Потому как их туалетная бумага даром не нужна. Список нужного в виде долей в всяких Сименсах, литографического оборудования для микроэлектроники и прочего можно уточнить в администрации президента РФ.
|
Свой ( Практикант ) |
| 25 мар 2022 14:07:14 |
Цитата: rusyes от 25.03.2022 13:35:15
Проблема в том, что в торговле с Европой у России двойной профицит. Мы покупаем вдвое меньше, чем продаем.
Менять рубли на евро при любой системе махинаций невыгодно. Это необеспеченные фантики – у ЕС нет достаточной товарной массы для обеспечения баланса
|
bormann ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 14:26:57 |
Цитата: Свой от 25.03.2022 14:07:14
ну пусть получают столько газа насколько наработали на нас. почему это наши проблемы? хотят получать больше - пусть стараются.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 14:27:21 |
Цитата: rusyes от 25.03.2022 13:35:15
Немного смещу акценты.
Цитата: rusyes от 25.03.2022 13:35:15
Проблема в том, что у нас профицит торгового баланса (торговый баланс - часть платежного баланса России). В 2021 году:
ЦитатаПрофицит внешней торговли РФ в 2021 году вырос в 2 раза, до $185,9 млрд с $93,7 млрд за 2020 год.
Пруф: https://www.interfax.ru/business/816101
Сразу оговорюсь, что на других сайтах встречаются другие цифры, но в целом речь идет о десятках миллиардов долларов.
То есть, мы вывозим из страны на 185 миллиардов долларов товаров/продукции/сырья/ресурсов больше, чем ввозим в страну товаров/продукции/сырья/ресурсов.
Эти 185 млрд долларов - то, что остается после покупки Россией того, что ей нужно и что она смогла купить.
Эта разница в 185 млрд долл:
- или оседает бесполезным грузом на счетах наших банков, у которые открыты корреспондентские счета в иностранных банках,
- или утекает за границу на покупку яхт, футбольных клубов, вилл в Майями, недвижимости в Лондоне, тратится в бутиках Милана и казино Ниццы, а также оседает на счетах иностранных банков там.
Отток капитала из России (баланс движения капиталов - другая часть платежного баланса России) , как раз из этих источников и происходит если не на все 100%, то около этой цифры.
То есть Россия, продавая свои ресурсы и продукцию/товары, ничего не получает взамен. А часть из этих ресурсов - невосстановимые.
Такой огромный профицит - дичь даже в нормальной мирной ситуации. А в ситуации, когда полученную валюту заморозили и ею нельзя воспользоваться - вообще лютый бред. От него профит только олигархату и прочим богатым буратинам, желающим потешить себя (и свое ЧСВ), купив футбольный клуб "Монако". Стране от такого торгового профицита толку мало.
Цитата: rusyes от 25.03.2022 13:35:15
Слабый рубль выгоден одним (экспортерам) и невыгоден другим (импортерам). Тут рынок рано или поздно установит некий компромиссный баланс, устраивающий более-менее обе стороны. Нам надо сводить к нулю торговый баланс (ну не ровно к нулю, а так - плюс-минус в районе нуля). Причем сводить к нулю за счет уменьшения экспорта именно природных ресурсов, а не готовой продукции. Продавать за рубеж столько, сколько покупаем там.
Поэтому вопрос где они (зарубеж) возьмут рубли - несколько вторичен. Валюты у них море и напечатать они могут любое количество - так что найдут, где и за что купить рубли.
Первичный вопрос - не продавать им ресурсов больше, чем нам нужно получить за них денег (с сегодняшнего дня - рублей, которые потом конвертируем в валюту, чтобы купить у них то, что нам нужно).
То есть, как резюме - нужно снижать экспорт (экспорт природных ресурсов. в первую очередь невосстановимых). Снижать на 185 млрд. долл.
Так что, если Европа откажется от части или даже от всего импорта нефтегаза из России, Россия, скорее всего, не уйдет в минус по торговому балансу за счет поставок нефтегаза в другие регионы мира (Китай Индия). Но тут, конечно. надо считать, чтоб не дать маху (потому, что всё взаимосвязано - например, снижение экспорта нефтегаза приведет к уменьшению поступающих в бюджет таможенных пошлин и налога на прибыль, но тут есть некая подушка безопасности за счет так называемого "бюджетного правила" - перечисления части средств, поступающих от экспорта нефтегаза, не в бюджет, а в фонд национального благосостояния. Эти средства если и не полностью перекроют НЕдопоступления в бюджет, то в значительной части. Ну, и другие негативные моменты имеются - уменьшение рабочих мест (тут подушка безопасности в лице гастарбайтеров имеется - это в первую очередь скажется на них). В общем, надо все считать как следует.
|
BUR ( Специалист ) |
| 25 мар 2022 14:59:10 |
Цитата: rusyes от 25.03.2022 13:35:15
А что потом с этими "волшебными цифрами со значком евро" делать? Они-же ни для чего не пригодны, ибо заморозив российские ЗВР они фактически объявили дефолт по своим долгам (валюта в ЗВР – это обязательства других стран, их долг).
Это даже хуже, чем сейчас торговать за валюту Югославии... напечатанную "гознаком США"... если ту утилизовать оставив несколько сотен банкнот, то будет хотя-бы коллекционная ценность. А у циферок со значком ойро на счету Российских субъектов даже коллекционной цены не будет... разве что как скриншот для сатирического журнала.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 25 мар 2022 15:35:09 |
Цитата: BUR от 25.03.2022 14:59:10
Я честно не врубаюсь вот в это... Какое отношение ЗВР пусть и замороженный имеет отношение к их дефолту по их долгам и собственно каким долгам/перед кем???
|
|
Green mamont ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 15:40:00 |
Цитата: rusyes от 25.03.2022 15:35:09
ЗВР - это корреспондентский счет нашего ЦБ в американском банке (для ЗВР в долларах). Счет в банке - это обязательства банка перед вкладчиком (в данном случаем обязательства американского банка перед нашим ЦБ). Отказ предоставить доступ к средствам - это дефолт по обязательствам.
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 15:12:50 |
Цитата: rusyes от 25.03.2022 13:35:15
вы просто ещё не можете привыкнуть к миру , в котором доллару и евро нет места .
пусть везут свои товары к нам , мы купим что нам интересно , а они на вырученные рубли купят у нас ресурсы .
доллары , евры и прочий мусор пусть оставят у себя .
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 25 мар 2022 15:20:53 |
Несколько все же легкомысленно (так скажем) считать наши финансовые власти и ВПР настолько наивными лошками. ВСЕ УЖЕ "регулируется на государственном уровне" и "процесс под контролем"... под полнейшим контролем.
Просто перечитайте Указы Путина от февраля и начала марта. За несколько недель ДО ОБЪЯВЛЕНИЯ О ТОРГОВЛЕ ГАЗОМ ЗА РУБЛИ. Здесь на форуме и комментировали их суть (переводя с канцелярско-бюрократического на нормально-понятный завсегдатаям Авантюры). За эти несколько недель уже и детальная нормативно-регуляторная документация готова и спущена в российскую финансовую систему для исполнения.
Не могут не резиденты завести свое свеженапечатанное бабло на наши биржи... ни фондовые, ни валютные, ни товарные. Даже российским резидентам перекинуть не могут. В этих Указах все это (в том числе, наряду со многим другим) и прописано. Завести любое иностранное бабло в валюте извне можно только под полным контролем ЦБ и МФ и с их разрешения, в разрешенных ими размерах и целях его использования. Как, собсна, и вывести валюту без разрешения ЦБ и МФ в установленных ими лимитах не получится.
Ну и ясен пень... тарифы и комиссии на вход с валютой и на выход сильно разные, даже для тех кому разрешили зайти...
|
|
petr7070 ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 10:46:14 |
Вопрос - а какая это валюта? Если не доллары и не евро?
Зачем России (государству или компаниям) столько долларов и евро, если их замораживают?
Например, юани, тогда они должны продать что-то за юани.
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 25 мар 2022 11:11:01 |
Цитата: petr7070 от 25.03.2022 10:46:14
Вообще-то от Запада нам нужны только технологии. Полагаю, было бы целесообразно наладить прямой обмен, без участия каких либо валют (использовать только для оценки поставляемых ресурсов).
У кого нет нужных нам технологий, тот идёт на дорогу собирать кизяк.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 25 мар 2022 12:05:11 |
Из главного - Производство средств производста (станки и прочее), Производство полупроводников, Медицинское оборудование и лекарства. Опционально автомоибли и бытовая техника/электроника..
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 14:30:21 |
Цитата: _Sasha_ от 25.03.2022 12:05:11
Все Вами перечисленное производится в России.
Нет там никаких секретных и недоступных нам технологий.
Все производить в одной стране не получится.
На самом деле так называемые " западные технологии" - это коммерческий успешные проекты - успешность которых определяется достаточностью доли рынка сбыта.
За рынки сбыта в 20 веке произошли две мировые войны по итогам которых и сформировалась нынешняя структура рынков сбыта которая координируется из одного центра.
И в основе ее ( структуры)рынок сбыта резервных валют и ценных бумаг стран Золотого миллиарда
Именно из за этого идет современная заруба.
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 12:32:42 |
Цитата: Sliventiy от 25.03.2022 11:11:01
время технологий прошло. теперь время ресурсов. их высокотехнологичный заводик очень быстро остановится и закроется без нашего совсем не технологичного угля или такого же не технологичного углеводорода.
а вот потом этот же самый высокотехнологичный заводик придет туда где будет стабильный и главное в прогнозируемый по цене и достатку источник ресурсов. да ще приведет с собой таких же высокотехнологичных друзей.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 25 мар 2022 13:51:24 |
Сообщение удалено
bb1788
16 май 2022 15:07:26
bb1788
16 май 2022 15:07:26
Отредактировано: bb1788 - 16 май 2022 15:07:26
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 24 мар 2022 20:50:26 |
Цитата: DeC от 23.03.2022 21:35:16
Готовность платить в рублях это своеобразная присяга на верность. Молдавия видимо уже смирилась с грядущей судьбой, а у сербов выборы. Иного заявления избиратели не поймут и не простят.
|
|
kokovania ( Слушатель ) |
| 24 мар 2022 20:53:30 |
кто неможет платить рублями тот неплатежоспособный клиент.
Российское рейтинговое агентство таким клиентам поставит рейтинг .......Z Z Z
|
Enjoy ( Слушатель ) |
| 24 мар 2022 22:01:53 |
Сербам, как вип-клиентам, вообще в динарах предложили платить. Чего ещё им надо?))) Встали в один ряд Китай, Индия и Сербия - звучит неплохо для выборов Вучича))) Будут потом ещё кредиты немцам выдавать
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 25 мар 2022 04:22:27 |
Цитата: Enjoy от 24.03.2022 22:01:53
это потом.
а сейчас ему надо не допустить коллапса экономики.
это оппокандидаты могут нести, что вздумается.
вспомните наши выборы и обещания.
ему, как президенту нынешнему и будущему надо думать, что будут есть сербы завтра.
посмотрите на карту.
кругом ес и нато ...
политика - искусство возможного.
Вучичу предстоит невозможное в ближайшее время ...