Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,586,867
5,093
ОТВЕТЫ (48)
|
h3r0 ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 10:48:09 |
. Такие делаЦитата: Посредник от 24.05.2022 10:44:50
Зачем вообще было слушать вражьи дифирамбы? Аналитика там не лучше чем у Подоляки - всё время пальцем то в небо то в жопу.
|
Пенсне дяди Лаврика ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 11:00:28 |
Цитата: h3r0 от 24.05.2022 10:48:09
Аналитики в речах т.н. Р. Скотта не было от слова совсем. Чел говорил либо "ни о чем", либо излагал прописные истины.
Его выступления были схожи с невнятными речами руководителя сельской ячейки ДОСААФ.
Потеря времени.
|
Технарь_ ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 11:09:45 |
Цитата: Посредник от 24.05.2022 10:44:50
Предлагаю дождаться его следующих интервью. О чём он говорит сегодня:
- НАТО сплачивается - похоже так и есть, и нейтралы туда полезли уже.,
- на Украине все политпартии загнаны в подполье, всем управляют исключительно нацисты - не поспоришь.,
- Запад обучает и готовит военспецов для государства управляемого нациками - факт.,
- Запад поставляет нацистскому государству военную и финансовую помощь - факт.,
- российские войска перемалывают украинские войска на Донбассе, под Харьковом и Николаевом и развивают тактический успех - факт.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 11:18:24 |
Цитата: Технарь_ от 24.05.2022 11:09:45
странно так сплачивается НАТО - уже угрожают Турцию на выход попросить. Хорваты пятой точкой крутят. Венгры смотрят в рот туркам в плане Швеции и Финляндии. Там однако, если не сторгуются а для этого кому-то из сторон нужно себе на текстикулы наступить, может корячится начало развала НАТО. Ну а эти "нейтралы" такие нейтралы мягко говоря. А то что обучают - так они их 8 лет обучают. И 8 лет бабки дают. Ничего нового. Он говорит что не видит политической победы России. Но он просто не понимает что на данном этапе нам вообще она не нужна. Мы достигаем своих целей на поле боя. Более того мы углубляем и расширяем разрыв с Западом, а для этого строго необходимо что Запад еще сильнее расчехлялся в помощи хохлам. Потому как общество еще недостаточно радикализировано в отношении "наших партнеров". Это игра в долгую и политическое оформление будет не в этом году. И скорее всего даже не в следующем. Это будет цикл войн протяженностью лет в 5.
|
|
alon ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 11:14:29 |
Цитата: Посредник от 24.05.2022 10:44:50
Ничего в нем здравомыслящего изначально не было, он просто на фоне совсем отмороженного мэйнстрима, мог кому-то таковым казаться(и то при очень большом желании найти что-то хоршее среди пиндосов). Обычный унылый пиндос в стиле подоляки.
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 11:47:55 |
Цитата: alon от 24.05.2022 11:14:29
Ларри Джонсон 18 мая опубликовал статью , которая так и называется "SCOTT RITTER’S UNFORCED ERROR"
НЕВЫНУЖДЕННАЯ ОШИБКА СКОТТА РИТТЕРА
Ларри пишет , что Риттер упустил из виду три важных пункта:
1. На Украину Запад поставляет в основном старьё и неликвиды
2. Русские успешно обнуляют значительную часть помощи ещё в тылу
3. Управлять тяжелым оружием надо учиться достаточно долгое время, которого у 404 нет
Очень показателен первый же комментарий к статье
"... у НАТО / США было 8 лет, чтобы подготовить украинскую армию к стандартам Нато, примерно около 120 тысяч. Они также были развернуты в Донбассе, и с опытом событий 2014/15 и последующих Минских соглашений 1 и 11 НАТО разработало безотказный метод ведения войны, разместив бойцов (батальоны "Азов") среди гражданского населения. Со всем этим предвидением и планированием чего они достигли?
...
Если 120 тысяч солдат, которые обучались минимум 5 лет, закончили так плохо, каковы шансы, скажем, даже 20 тысяч новых солдат даже с лучшим оружием?"
"АС/АУ на усмотрение модераторов"
|
|
Sevan ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 11:30:23 |
Цитата: Посредник от 24.05.2022 10:44:50
Смотрю его давно, поэтому прокомментирую.
Он не говорит, что Россия что-то там проиграла, он говорит, что по сравнению с началом операции, произошли существенные изменения, а именно мобилизация НАТО на массовую поставку тяжелого вооружения (чего не было изначально) и появление у укров стратегического тыла (массовая подготовка военных в Польше и Германии), что позволяет им тренироваться в безопасности и может значительно продлить конфликт.
Гражданин Риттер очень увлекающийся товарищ, поэтому его периодически бросает в крайности от "Россия уже победила" до "щас НАТО пошлет Украине 100500$ и тяжелого вооружения", смотреть его можно в качестве развлечения или чтобы напомнить, что не все на западе упоротые враги, есть и люди адекватные (если Россия мочит нацистов, тогда я с Россией - тот же Скотт Риттер).
"Аналитика" там очень условная, никакой особой информации у него нет, временами просто тащит какие-то фейки из телеграма без критического осмысления, но при этом он вполне четко определил, что с началом второй фазы укров начали перемалывать артиллерией в промышленных масштабах и все перемоги закончились, то есть это больше констатация очевидного, но для западной аудитории прямо-таки откровение.
Вброс про то, что Риттер кому-то продался, пошел от Гонсало Лиры, крайне сомнительного персонажа, писателя и автора роликов про жизнь для подростков, замеченного в откровенно конспирологических теориях, не стоит это все сюда тащить (как и самого Риттера, смотрите его для развлечения на ютубе, кому интересно).
|
rusal ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 11:46:15 |
Цитата: Посредник от 24.05.2022 10:44:50
Вспоминаем чем закончилось создание армии и поставки вооружений против талибов.
А перед этим создание армии и поставки вооружений против Сирии.
Да, украм оружие другое поставляют, но и мы не талибы.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 24 май 2022 12:03:40 |
Цитата: Посредник от 24.05.2022 10:44:50
Зря Вы так на него. Он был и есть здравомыслящий пиндоский аналитик. Но он плоть от плоти, кровь от крови пиндоской военной системы. И мыслить вне этой системы не может. Как и я, и Старый Хрыч, и Старый Кэп, и Портос плоть от плоти нашей системы. И мыслим мы в рамках этой системы. А пиндосы никогда на сухопутье воевать не умели. И даже тогда, когда они ещё были частью британской военной системы, они против бритов не смогли. Войну за независимость выиграл Атлантический океан. Сейчас он мыслит ещё в той парадигме в которой он был пиндоским военным. В той, в которой бакс был равноценен ресурсам. А сейчас это уже не так. Вот и всё.
|
Свой ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 12:36:28 |
Главная проблема состоит в том, что Путин не озвучивает реальных целей спецоперации, а в отрыве от целей операции любой анализ является тыканьем пальцем в небо.
Вот лично я абсолютно уверен, что конечной задачей СВО является роспуск НАТО и полная демилитаризация Западной Европы. Это позволит радикально решить древнейшую для России цивилизационную задачу по созданию в Евразии единого мирного экономического пространства, которое позволит успешно развиваться всем народам и государствам – и чему англосаксы так же издревле активно препятсвуют.
Меня за эту убежденность постоянно минусуют -- однако я все равно уверен, что Путин, имя мощнейшую в мире армию против почти безоружной Европы, обрушившейся в экономический кризис, поставленную задачу решит в ближайшие 3-4 года.
При этом вслух озвучена задача чисто по освобождению Донбаса.
Почему?
Да потому, что даже при самом катастрофическом развитии событий (которых мы НЕ наблюдаем) Донбас освобожден будет – и можно будет остановиться, публично объявив о победе.
А так – мы озвучиваем одну цель, действуем для реализации другой, а аналитики вешают, исходя из тараканов в своей голове.
"Если Россия ничего не станет делать – она проиграет!"
Гениальный вывод!
Но кто сказал, что Россия ничего не станет делать?!
АУ на УМ
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 13:10:02 |
Вы льстите американцам.
Войну за Независимость выиграл Французский Экспедиционный Корпус под командованием графа Рошамбо.
Без регулярных полков французских союзников по сути ополченческая армия Вашингтона не могла добиться победы над регулярной британской армией.
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 12:50:15 |
Цитата: Посредник от 24.05.2022 10:44:50
Это абсолютно обоснованные соображения. Именно такие крутятся в голове. Стратегическая глубина - это тыл на Западе (Калибры туда не летают). Все НАТО - накачивает оружием, готовит ВСУ. ВСУ кратно превышает численность нашей группировки. Так что какие к нему претензии, чисто стратегическая военная оценка. Просто видимо не хватает каких то данных в уравнении. Типа - качество РА. Да и количественно анализ не ясен. Кто, сколько, чего, как долго надо готовить... Поэтому анализ его поверхностен. Равиль такую же оценку давал со своей колокольни. Но есть и другая сторона вопроса... не военная совсем - экономика, а там творится трешь. И есть еще одна сторона вопроса... уровень конфликта РФ может поднять в любой момент. Т.е потенциально силовая компонента увеличивается до любого предела просто введением в оборот ТЯО и затем если понадобится РВСН. И чем больше и лучше Запад гадит, тем больше вероятность именно этого сценария. А поднять планку можно просто... удары по Польше и НАТовским странам... скажут - там были войска украины. РФ удерживает от такого шага только реакция условно союзных стран. Ну и еще формальное желание соблюдения международного права - коим на самом деле никто уже особо не заморачивается.
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 13:06:10 |
Цитата: bushd от 24.05.2022 12:50:15
Есть фактор, которого не учел аналитик.
ВСУ уже утрачивают веру в победу и желание воевать. Вероятно, они рассчитывали на "Америка с нами" в виде военного вмешательства США, которое (по их мнению) вынудило бы Россию отступить/сдаться. Но укры уже видят - США в войну не вступили. И вооружений они дают далеко не вал. Что такое сотня орудий, когда каждый день десятки единиц техники уничтожаются? В любом случае, вменяемому военному понятно - без прямого вмешательства США баланс сил в противостоянии России с Украиной будет в пользу России, даже если к Украине присоединится Польша. А сами украинцы не больно то хотят воевать с Россией до последнего украинца, и чем будет выше доля насильно загнанных в армию, тем ниже будет устойчивость ВСУ.
|
Dis ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 13:16:28 |
Цитата: Sergey_S от 24.05.2022 13:06:10
А вот интересно, укровоины в курсе, - что пока они в грязи-поту и крови воюют, укрополитики практически на законодательном уровне, пытаются передать неньку Польше?
X
24 май 2022 15:45Предупреждение от модератора Tihij:
Чат или обсуждения на короткое АУ 1/2ч. научитесь ставить, пожалуйста.
|
|
Dis ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 13:28:04 |
Цитата: Бонивур от 24.05.2022 13:19:34
Ктож их малохольных знает?
Но сам факт передачи территории, или даже попытка передачи, - вполне может надломить психоогически и подвигнуть покарать предателей в тылу.
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 13:29:52 |
Цитата: Dis от 24.05.2022 13:16:28
Пока поляки не зайдут открыто, мы этого не узнаем. Но я бы не рассчитывал на активное сопротивление. Их убедят:"Поляки помогут побить москалей и уйдут, и вообще, мы скоро в НАТО будем, они - наши союзники", большинство с этим согласятся.
Вот если война кончится, а Россия решит не гнать ляхов с запукры и оставить им это "счастье", тогда возрождение бандеровщины в её исходном виде вполне возможно.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 24 май 2022 14:13:10 |
Цитата: Sergey_S от 24.05.2022 13:06:10
Проблема ещо в том, что "тыл" не может дать столько, сколько надо(и того, что надо). Хохлы про@бали брони и стволов, больше, чем имеет Европпа. Им щас надо ставить экономику на военные рельсы. А тут крыза и "куб за бакс". И в США немногим лучше.
|
|
кость ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 14:40:04 |
Цитата: mse от 24.05.2022 14:13:10
Ох рано вы чепчики вверх бросаете. Как бы с головой они не полетели. До победы ещё ой как далеко, оружия и народу у ВСУ много. И бед Европа нам еще подарит немало. Эти сволочи это умеют делать.
X
24 май 2022 16:13Предупреждение от модератора Tihij:
Вы гражданин форумчан с генштабом перепутали. Здесь никто решений не принимает, так что троллите не по адресу. Пока предупреждение...
|
|
mse ( Специалист ) |
| 24 май 2022 14:50:35 |
Цитата: кость от 24.05.2022 14:40:04
Какие, на%, чепчики? Подите и посмотрите количество танков в Бундесвере, например. Или вертолётов. Или стволов.
А за победу я ничего не писал, не надо придумывать %ню и яросно с ней бороться. Следите за текстом и держыте себя в руках, попустит.
|
|
Nikk1 ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 14:59:48 |
Сообщение удалено
Nikk1
24 май 2022 15:47:26
Nikk1
24 май 2022 15:47:26
Отредактировано: Nikk1 - 24 май 2022 15:47:26
|
|
leonardych ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 15:25:16 |
Цитата: mse от 24.05.2022 14:50:35
IMHO они будут воевать авиацией, самолётами, а не танками. А авиации у них в 3 раза больше. В общем у каждой армии своя сильная сторона и она будет её использовать и навязывать противнику. Поэтому просто сравнивать количество стволов некорректно.
X
24 май 2022 16:07Предупреждение от модератора Tihij:
На первый раз будем считать, что вы не набрасываете, в попытке разжечь срач, а просто добросовестно заблуждаетесь. На первый раз...
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 15:28:35 |
Воевать? Авиацией? точно? А когда будут? И где? неужто на руине? А если нет - то ближайшие пару лет такие перспективы не интересны. Нам и без гейропы будет чем заняться. А через пару лет мы глянем что у них там от авиации останется. В режиме то сверхжесткой экономии. Ну и в ТРИ раза больше прекрасно нивелируется ПВО. Особенно спецБЧ на ракетах
|
|
Пенсионэр ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 15:06:52 |
Цитата: кость от 24.05.2022 14:40:04
Никто не бросает, но и ссать не надо. Уже нет других ходов, кроме как победить.
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 13:30:21 |
Цитата: bushd от 24.05.2022 12:50:15
1. Что касается амерского спеца - последнее не смотрел, но первые 5-7 его интервью - взвешенная позиция, реально адекватная, особенно в сравнении с дебилизмом журналистским. Мне хочется верить, что в Пентагоне все реально служившие его позицию разделяют, а многозвёздные генералы - это в основном политики, им надо жопы удержать на креслах, потому либо будут поддакивать истеблишменту, либо молчать в тряпочку...
2. Господа, Российская Армия затачивалась не для войны с укроплендом! А для войны с "невероятными коллегами", причём в любом соотношении. И вопроса нет, что Победа будет за нами, сейчас основная задача - минимизация потерь, при этом получение бесценного опыта также важно. Вы меня извините за сравнение, но Вермахт образца 1939 года лососнул тунца бы у Красной Армии, а почти 2 года войн и приобретений сделали из него могучую силу, притом, что его основные противники этого опыта не получили. Испания, Финляндия, Монголия - конечно, опыт тоже важный, но несравнимый. И вся эта говносрачка в на Западе именно по этой причине - укропленд будет потерян, Россия станет на порядок сильнее в военном плане, "заплатить большую цену" пока что приходится только им... Для нас же ситуация как с Котом Шрёдингера - любые потери для нас печальны, но мы готовы на потери ради Победы. В Европе же понимают, что у них нет выигрышной версии в данной ситуации, поэтому все эти заявления - хорошая мина при плохой игре... Я и раньше догадывался, что там за свои слова никто не отвечает, но после их высеров в марте, что платить за газ в рублях не будут, понял, что они необучаемые... ведь пройдёт 1-2 месяца, и вам же придётся подтереться своими словами, для чего эта глупая бравада...
3. КМК, Россия не будет первой поднимать градус напряжённости до использования ТЯО и РВСН. Причина банальна - оружия длинной руки конвенционального у нас больше, чем у коллективного запада, ПВО (сужу по просёрам у саудитов) наше прикрывает лучше, поэтому смысла нет. Наказать условную Польшу смогут за один день без ТЯО, современная цивилизация очень уязвима... без электричества банально за 2 дня скатимся в 18-й век..
X
24 май 2022 15:46Предупреждение от модератора Tihij:
Чат или обсуждения на короткое АУ 1/2ч. научитесь ставить, пожалуйста.
|
|
leonardych ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 13:26:24 |
Цитата: Посредник от 24.05.2022 10:44:50
А помните в феврале Путин одобрил запрошенное Шойгу увеличение группировки в 3 раза и отказал в применении стратегической авиации? Одобренные Путиным Сирийские добровольцы так и не появились. Но троекратное увеличение группировки тоже не было замечено. До сих пор оценка численности всей группировки участвующей в боевых действиях примерно одинакова. Остальная часть группировки оценивается для использовании в ротации. Но как я понял, Шойгу просил увеличение группировки именно действующей на ЛБС? Если Путин одобрил, то значит эти силы были. Почему же увеличения до сих пор не произошло?
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 24 май 2022 13:32:56 |
Тем не менее, вроде как стратегическую авиацию с тех пор вполне себе применяли. Вернее сказать, КР с неё.
А что касается численности, то нам по понятным причинам не докладывают, сколько там задействовано и как меняется численность. А сегодня вот на работе обсуждали телефонные звонки с рекламой службы на контракте... цифры там, конечно, внушают, у нас некоторые задумались.
|
lucent ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 13:41:08 |
Цитата: donartrus от 24.05.2022 13:32:56
А какие конкретно там "цифры" у вас сейчас? Если, конечно, это не особо секретная информация...
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 13:56:51 |
Цитата: ВТБ! от 24.05.2022 13:45:29
Восстанавливаем память:
ЦитатаИсточник рассказал, что накануне Путин одобрил, запрошенное Шойгу, трехкратное увеличение группировки войск в Украине. В применении стратегической авиации было отказано
https://t.me/vchkogpu/26570
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 14:01:59 |
Цитата: Danilov71 от 24.05.2022 13:56:51
А что ж Вы не всё процитировали? Там, по ссылке, есть еще и такое "красивое":
Цитата- объективно Путин остался один. "Монолитный" фланг союзников быстро развалился, не выдержав испытаний.
В такой ситуации, уже сегодня ночью могут заключить соглашение о прекращении огня.
Особенно доставило упоминание в телеграмм-байке Чемезова и Сечина, как буд-то от этих персонажей что-то вообще зависит...
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 14:07:48 |
Цитата: lucent от 24.05.2022 14:01:59
Вот так вот всегда.
Берут инфу с какого то канала, на основе этого делают выдающееся умозаключение о скором наступлении зрады.
Так и живем
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 14:09:11 |
Цитата: lucent от 24.05.2022 14:01:59
да. та истерика доставила. я рыдал от восторга от уровня "инсайда". как бы для человека немало проработавшего на госслужбе, не на самых кислых постах, мне было очень смешно.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 14:21:33 |
Цитата: Danilov71 от 24.05.2022 13:56:51
Это я помню прекрасно!
Только какое отношение это имеет к запросам Шойгу и одобрениям Путина?
|
|
leonardych ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 14:34:36 |
Цитата: ВТБ! от 24.05.2022 13:45:29
https://glav.su/foru…age6345882
Первоисточник инфы пока не нашёл, но опровержений не видел.
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 13:54:58 |
Есть ссылка на заявление Путина по выделенному? Без перепевок журналамерами и набросов анонимных блогеров с анонимными "источниками". ИМХО вы ерунду написали, стратегическая авиация очень активно применяется для ракетных ударов по Украине практически с самого начала спецоперации.
Путин ничего не говорил про конкретно сирийских добровольцев. Он говорил про добровольцев вообще, вот тут дословно:
ЦитатаПрезидент РФ Владимир Путин одобрил инициативу главы Минобороны Сергея Шойгу привлечь добровольцев к участию в спецоперации на Украине.
«Если вы видите, что есть люди, которые хотят на добровольной основе, тем более не за деньги, приехать и оказать помощь людям, проживающим на Донбассе, ну что же, надо пойти им навстречу и помочь им перебраться в зону боевых действий», — заявил Путин.
С тех пор уже несколько групп добровольцев отправлены на Украину. Они собираются и проходят подготовку в Чечне (г. Гудермес, "Российский университет спецназа" РУС):
Скрытый текст
Сирийцев пока нет никакой необходимости привлекать, они только усложнили бы управление из-за языкового барьера.
У вас есть точные официальные данные по численности нашей группировки?
|
Волжанин ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 13:57:47 |
Потому, что ответы на все эти вопросы лежат не в военной, а в политической плоскости.
Например, инфраструктура (топливо, транспорт, связь, электричество) выбивается только по необходимости и очень избирательно - абсолютно политическое решение.
Я думаю, что если бы нашей армии разрешили полноценно воевать, то к концу 7-го дня на укре не осталось бы ни связи, ни ГСМ, ни основных мостов, ни электричества.
А т.к. политические цели в отношении укры нам не известны, то и военные трудно определить.
Соответственно бесполезно обсуждать достаточность выделенных сил и средств. Отдельный участок можно обсудить, что здесь и делают. А в целом недостаточно данных.
X
24 май 2022 15:48Предупреждение от модератора Tihij:
Чат или обсуждения на короткое АУ 1/2ч. научитесь ставить, пожалуйста.
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 24 май 2022 14:38:34 |
Войсковая операция состоит из ряда этапов. Этап операции - это часть операции в которой войска выполняют определённые оперативные задачи, в планах нынешней специальной военной операции таких задач несколько и они существенно изменяются на различных ТВД (Восточная украина, Южная, район Харькова, Одессы...) Кроме действующих войск создаются резервы для военных действий на последующих этапах ТВД. Этапы операций должны своевременно пополнятся свежими войсковыми соединениями, которые сейчас находятся в резерве как главного командования операции, так и оперативных командований (см. литеры V, Z, O...) А они (резервы), как показывает ситуация, есть...
Чё, зря я академиев оканчивал...
