Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,353,403
48,437
|
footuh ( Практикант ) |
| 29 май 2022 12:43:17 |
На Злобу Дня #35 Там будет город сад
новая дискуссия Дискуссия 1.841https://youtu.be/SYengjONPmo
Сегодня мы решили поговорить про текущую СВО, задаваясь вопросом, - что же потом? Все что будет нынче нами освобождено - нужно еще восстанавливать, отстраивать и так далее. Кто этим будет заниматься, какие ресурсы будут использованы, кто займется организацией этого процесса? И соответственно - для того чтобы отвечать на такие вопросы предметно, необходимо решить главный вопрос в таких случаях - вопрос о Власти. А с этим есть некие тонкости...
ЖОС
ОТВЕТЫ (63)
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 29 май 2022 13:28:17 |
Цитата: footuh от 29.05.2022 12:43:17
Кстати да, Херсонская и юг Запорожской области во время СВО практически не пострадали. Разрушений в Херсоне, Мелитополе, Бердянске и Энергодаре очень мало. Не сравнится с Донецкой и Луганской областями. В Донецкой разрушений намного больше чем в Луганской.
Возникает вопрос - разрушения в ЛДНР - это случайно так получилось из-за упорного сопротивления ВСУ, или немного умышленно, чтобы тех кто на промышленности ЛДНР зарабатывал, немного уконтропупить?
|
Senya ( Практикант ) |
| 29 май 2022 14:46:30 |
Как из анекдота про Наполеона и коменданта крепости: "Достаточно было первого пункта". Всё остальное следствия. Разменивать ВСУ-шников на жизни российских солдат или местных ополченцев не стали. Уж лучше на камни.
|
Denis_S8 ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 11:35:50 |
На территории вашей юго-западной соседки принято считать, что центр хасидизма - Умань, город с очень высоким влиянием евреев на бизнес - Днепр, а Донецк - его вечные конкуренты (были). Т.е. в 2006-2008гг в субботу в центре Донецка можно было встретить парадно одетого ортодокса, но вряд ли это основной драйвер происходящего.
А вот отсутствие железной руды (из всех месторождений Украины в зоне военных действий только г.Днепрорудное Запорожской области (10% запасов), отсутствие логистики с Кременчугским и Криворожским железнорудными бассейнами, бессмысленность логистики из РФ (везде есть полноценные заводы при месторождениях, чтобы породу зря не тягать),
действительно превращает Мариуполь в "город-сад" (максимум, что имеет смысл - это прокатные станы последних переделов (холодный прокат, оцинковка) для локального рынка (Мариуполь, Бердянск, Херсон - порты мелководные, отгрузка металла на дальний экспорт шла через Черноморск и Южный в Одесской области).
Видимо, поэтому речь идёт о восстановлении ММК им.Ильича (где есть такие станы), и не идёт о восстановлении в Мариуполе масштабного металлургического производства.
В то же время, на территории, контролируемой Украиной, присутствуют: глубоководные порты, мощности для производства сельскохозяйственного и железорудного сырья, металлургические и машиностроительные мощности (промзона Запорожья/Днепра), достаточные (для нужд населения) месторождения газа и нефти (если часть автопарка перевести на газ), - т.е. полноценная и самодостаточная страна,
при этом фронт за исторические границы "Таврической губернии" не двигается уже довольно давно, и все это выглядит как очередное предложение "развестись по хорошему".
Л/ДНР это не касается, - они будут играть роль "стопора" Украины ещё долго (ни мира, ни войны, ни в НАТО, ни в ЕС), как Абхазия с Южной Осетией - для Грузии, Нагорный Карабах - для Армении/Азербайджана. Скорее можно ожидать появления подобных "стопоров" в Казахстане и других тюркских странах, как ответ на экспансию Англо-Турецкого альянса (ещё не скоро).
Вообще, я не вижу каких-то причин, чтобы РФ продолжала наступательную операцию после выхода на границы Л/ДНР, - скорее переход к израильскому образу действий: бомбардировки и рейды на сопредельные территории для купирования военных угроз; политическая работа, чтобы соседи не получили дальнобойное оружие (а то некоторые другие соседи не получат продовольствие); длящийся конфликт надёжно отрезает финансовую и социальную системы РФ от Запада (в ожидании глобального кризиса), и т.п.
А вот отсутствие железной руды (из всех месторождений Украины в зоне военных действий только г.Днепрорудное Запорожской области (10% запасов), отсутствие логистики с Кременчугским и Криворожским железнорудными бассейнами, бессмысленность логистики из РФ (везде есть полноценные заводы при месторождениях, чтобы породу зря не тягать),
действительно превращает Мариуполь в "город-сад" (максимум, что имеет смысл - это прокатные станы последних переделов (холодный прокат, оцинковка) для локального рынка (Мариуполь, Бердянск, Херсон - порты мелководные, отгрузка металла на дальний экспорт шла через Черноморск и Южный в Одесской области).
Видимо, поэтому речь идёт о восстановлении ММК им.Ильича (где есть такие станы), и не идёт о восстановлении в Мариуполе масштабного металлургического производства.
В то же время, на территории, контролируемой Украиной, присутствуют: глубоководные порты, мощности для производства сельскохозяйственного и железорудного сырья, металлургические и машиностроительные мощности (промзона Запорожья/Днепра), достаточные (для нужд населения) месторождения газа и нефти (если часть автопарка перевести на газ), - т.е. полноценная и самодостаточная страна,
при этом фронт за исторические границы "Таврической губернии" не двигается уже довольно давно, и все это выглядит как очередное предложение "развестись по хорошему".
Л/ДНР это не касается, - они будут играть роль "стопора" Украины ещё долго (ни мира, ни войны, ни в НАТО, ни в ЕС), как Абхазия с Южной Осетией - для Грузии, Нагорный Карабах - для Армении/Азербайджана. Скорее можно ожидать появления подобных "стопоров" в Казахстане и других тюркских странах, как ответ на экспансию Англо-Турецкого альянса (ещё не скоро).
Вообще, я не вижу каких-то причин, чтобы РФ продолжала наступательную операцию после выхода на границы Л/ДНР, - скорее переход к израильскому образу действий: бомбардировки и рейды на сопредельные территории для купирования военных угроз; политическая работа, чтобы соседи не получили дальнобойное оружие (а то некоторые другие соседи не получат продовольствие); длящийся конфликт надёжно отрезает финансовую и социальную системы РФ от Запада (в ожидании глобального кризиса), и т.п.
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 17:25:52 |
Цитата: Denis_S8 от 30.05.2022 11:35:50
«В целом, практика, например, системы оплаты за газ показала свою удобность и для продавцов, и для покупателей в нынешних условиях. И почему бы не использовать её — только в обратной последовательности», — сказал он.
При этом он уточнил, что данный вопрос касается Минфина России.
Емко
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 20:19:29 |
Цитата: Denis_S8 от 30.05.2022 11:35:50
В принципе, если посмотреть на карту производства с/х Украины - там на ней есть причина продолжить.
Буджак опять же.
Но очень многое упирается в Одессу. Иметь на своей территории наркохаб подобного уровня череповато - фонить будет на всю страну. А зачистить - много с кем посремся.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 20:34:21 |
Цитата: rat1111 от 30.05.2022 20:19:29
А если его блокировать, например прорубив корридор от Херсона до Приднестровья, разбив Украину на 2 части - Одесса с окружающими регионами, и остальная Украина? Вроде как хаб не трогали, но торговлю из Одессы на остальную Украину можно перерезать. Тогда посремся много с кем или нет?
|
jamaze1 ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 21:54:31 |
1. Далось вам это Приднестровье. Там медом, что ли намазано?
2. Как вы собрались защищать (в военном смысле) такую тонкую кишку?
3. Как вы исключите общие экономические интересы между это кишкой и прилегающими территориями? Ну или хотя бы сделаете их меньше, чем завязки на Россию? А иначе так и будут горизонтальные связи прорастать неприятными политическими плодами.
Проблем и затрат от такой кишки - море. А выгоды в чем? Проще всю левобережную Украину взять под себя. Там тоже гемор ментально-политический будет, но хотя б с логистикой/экономикой/защитой вопросов нет - привяжется к России и окупится.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 22:07:57 |
Цитата: jamaze1 от 30.05.2022 21:54:31
Украина с выходом на чёрное море, например в Одессе, и Украина отрезанная от Чёрного моря - это две совсем разных Украины по уровню затрат на ёё содержание для запада. А кишку можно и пошире сделать, я давно предлагал обратить внимание на Кировоградскую область как следующего кандидата на роль нового российского региона. По моему мнению из всех остальных - Кировоградская область наименее проблемный и наиболее прибыльный регион.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 22:12:00 |
Война не покер..., а уж закончить ее когда вздумается и вовсе невозможно.
Потому если "Украина", то никаких Буджаков без полной потери способности к сопротивлению, а если полная потеря то не "украина", а некое мирионеточное.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 22:29:55 |
Цитата: gvf от 30.05.2022 22:12:00
Теоретически.
Если Одессу разнесёт в щебень ВСУ с физическим выпиливанием в ноль обслуги наркохаба.
При контроле Буджака - хаб сдвинется в Констанцу. И фонить будет в ЕС, а не к нам. При сохранении физического контроля за транзитом.
Вариант.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 22:35:57 |
Цитата: rat1111 от 30.05.2022 22:29:55
Сомнительно.
И логистически там тупик, и налаженных контрабандных связей за отсутствием спроса... Не, лет за 20 может и да, но скорее Антверпен в таком случае.
Остается вопрос - кто разбомбит Одессу.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 22:54:18 |
Цитата: gvf от 30.05.2022 22:35:57
Антверпен - это окн. У окн есть работающий наркохаб в Роттердаме.
Зачем им создавать на своей земле в Антверпене наркохаб в долевой собственности Коминтерна, ЦРУ, Шанхая и бриттов? Причём с силовой поддержкой государств, каждое из которых кроет силовой потенциал окн как бык таракана? Подобный конгломерат только пусти - он и Роттердам и Гамбург отожмет на раз
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 23:00:16 |
Цитата: rat1111 от 30.05.2022 22:54:18
Пардон, не в смысле конкретно А., а перенос\перераспределение трафика в ОКН и\либо иной уже существующий маршрут.
Собсно это неважно куда, важно кто зачистит Одессу.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 22:38:27 |
Цитата: rat1111 от 30.05.2022 22:29:55
Получится еще один город-сад! с пляжами вместо порта.
Для этого надо чтобы в Одессе Азов спрятался в порту и держал его до последнего
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 22:43:52 |
Нет, для этого надо чтобы за Одессу поспорили два ее хозяина. Остается найти второго.
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 31 май 2022 10:13:00 |
Цитата: gvf от 30.05.2022 22:12:00
Я правильно же понимаю если не правильно поправьте плиз.
Война у нас с некими силами условно «глобаллистами», а Укра инструмент.
Основной ТВД проходит в другой плоскости экономической и сейчас руководит им реинкарнация Георгия Константиновича.
На Укре спец операция (а это всё-таки более локальное понятие- можно и приостановить при необходимости. В связи с этим возникли вопросы
- На чьей стороне сейчас время в этой войне?
- Какие существуют причины (этические не предлагать) приостановить военные действия и остановиться на Укре на территориях ДНР и ЛНРи Херсона с Запорожьем?
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 31 май 2022 10:33:14 |
Цитата: Сапсан от 31.05.2022 10:13:00
Что значит приостановить?
Нет кнопки "стоп".
Можно прекратить активные боевые действия со своей стороны.
ОК, прекратили, но противная сторона продолжит обстрелы, перегруппировки войск, подготовку к дальнейшим атакам,ту что им крайне мешала производить активность войск РФ.
Т.е. одностороннее прекращение ведет к усилению противной стороны.
Цитата: Сапсан от 31.05.2022 10:13:00
Нельзя сказать что время на чьей-то стороне.
Затягивание выгодно всем.
Украм, потому что они получают бабло за ведение операции.
Россия истощает противников.
Но! Остановка, а не затягивание, операции прекращает процесс истощения, давая украм ненужную сейчас передышку.
Противника нужно держать в постоянном напряжении, дабы он не смог перехватить инициативу.
Остановка возможна, если например, для переброски войск и проч., нужно 7 дней, а приостановка сделана на 3-4, т.е. поймать на марше.
--
Остановиться в неких границах возможно при условии некой стратегической стабильности границ.
Когда любое поползновение при выходе за пределы этих границ легко пресекается. Это необязательно водная преграда.
Например пустошь, которая позволяет вести эффективный огонь всеми средствами без оказания значительного ущерба мирняку, который объявлен непримелемым.
Для этого необходимо
а) постоянная разведка, открытая местность, делающая невозможной скрытое перемещение
б) достаточная концентрация огневых средств на нашей стороне плюс рокады - транспорт вдоль линии фронта, позволяющий маневрировать средствами.
Это все возможно, но довольно дорого - держать кучу войск в активном состоянии, и означает потерю инициативы, т.е. расход наших средств идет быстрее чем сил противника. Это невыгодно. Противник должен расходовать быстрее, для этого нужно вынуждать его к действиям, т.е. планировать свои действия так чтобы противник активничал именно там где мы готовы его бить.
Цитата: Сапсан от 31.05.2022 10:13:00
Не столько инструмент, сколько ресурс.
Укра предоставляет нужный для Европы\США\глобалистов ресурс - "кровь", которого у них самих нет.
По истощении этого ресурса укра становится не нужна.
Потому укро-властям выгодно чтобы этого ресурса хватило на как можно больший срок.
Это в частности означает, что повальная мобилизация - не вариант, фронт развалится быстрее, потому нужен баланс - чтобы поддержать "огонь" в печи, а не пыхнуть и сгореть мгновенно
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 31 май 2022 11:36:28 |
Цитата: gvf от 31.05.2022 10:33:14
Спасибо.
Согласна, термин затягивание более подходит.
ЦитатаЗатягивание выгодно всем.
Украм, потому что они получают бабло за ведение операции
А разве Укры решают когда им остановиться? Тогда было бы разве не проще ударить по центрам принятия этих решений?
ЦитатаОстановиться в неких границах возможно при условии некой стратегической стабильности границ.
Когда любое поползновение при выходе за пределы этих границ легко пресекается. Это необязательно водная преграда.
А какие предположительно границы тогда там просматриваются?
ЦитатаНе столько инструмент, сколько ресурс.
Укра предоставляет нужный для Европы\США\глобалистов ресурс - "кровь", которого у них самих нет.
По истощении этого ресурса укра становится не нужна.
Потому укро-властям выгодно чтобы этого ресурса хватило на как можно больший срок.
Ресурс же это боеспособное мужское население, мирняк не в счёт? Для Укры «меньше народа больше кислорода», затраты на социалку меньше да и России меньше достанется. Затягивание вынудит мирняк уезжать, для нас плюс проще же вести боевые действия в менее населенном пункте.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 31 май 2022 11:49:36 |
Цитата: Сапсан от 31.05.2022 11:36:28
Есть бензин - едем.
Нет бензина, закрываемся.
Цитата: Сапсан от 31.05.2022 11:36:28
Всему свое время, но уже говорилось, эти центры не имеют географически точных мест, ракетой не вдарить.
Экономика это и есть удар по ним.
Как только они лоцируются географически - угроза передачи серьезного вооружения правительством стран - идет ультиматум - вы сторона конфликта и мы будем вас бить. Желающих пока нет.
Цитата: Сапсан от 31.05.2022 11:36:28
Понятия не имею
У меня нет доступа к картам с нанесенной обстановкой
Цитата: Сапсан от 31.05.2022 11:36:28
В счет. Любая кровь способная затянуть операцию.
Просто боевая устойчивость резко падает.
Скажем, подготовленный взвод это день-неделя, а неподготовленный - часы - сутки.
Цитата: Сапсан от 31.05.2022 11:36:28
Экономики украины, изолированной, в данный момент нет.
Это часть западной экономики. Т.е. прекращение внешней подпитки означает крах, и неважно совершенно какая там социалка - большая или маленькая, никакой не будет.
Цитата: Сапсан от 31.05.2022 11:36:28
Уезжать могут некомбатанты. Вне возраста 18-60, и\или имеющие возможность отмазаться или с коррупцией погранцов.
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 31 май 2022 12:08:58 |
ЦитатаКогда любое поползновение при выходе за пределы этих границ легко пресекается. Это необязательно водная преграда.
Например пустошь, которая позволяет вести эффективный огонь всеми средствами без оказания значительного ущерба мирняку, который объявлен непримелемым.
Понятия не имею
У меня нет доступа к картам с нанесенной обстановкой
А простая географическая карта рельефа местности разве не подойдёт, с учетом выше сказанного?
ЦитатаВ счет. Любая кровь способная затянуть операцию.
Тогда тут безвыходная ситуация. Активные боевые действия страдает мирняк. Затягивание он тоже пострадает лето короткое а дальше холода. Где тогда наименьший ущерб?
ЦитатаЭкономики украины, изолированной, в данный момент нет.
Это часть западной экономики. Т.е. прекращение внешней подпитки означает крах, и неважно совершенно какая там социалка - большая или маленькая, никакой не будет.
Снова упираемся в реинкарнацию Георгия Константиновича. Нужно усиливать экономическое давление а не военное.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 31 май 2022 13:35:22 |
Цитата: Сапсан от 31.05.2022 12:08:58
Я не командовал войсками, моя тактическая подготовка это то что вынесено из разговоров и пояснений, максимум батальонного уровня, плюс всякие оговорки на уровне полка.
Системной у меня нет. Оценить сходу карту, с учетом тактической обстановки - высоты, дороги, мосты, нужен от полковника где-то, лучше после академии.
Цитата: Сапсан от 31.05.2022 12:08:58
Такой задачи не ставилось. Ставилась задача минимизации боевых потерь.
Цитата: Сапсан от 31.05.2022 12:08:58
Безусловно.
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 31 май 2022 14:08:13 |
Цитата: gvf от 31.05.2022 13:35:22
Несовсем корректно выразилась. Я имела ввиду какое из двух зол меньшее. В каком из случаев потерь всё-таки будет в итоге меньше. Но сейчас поняла что, это вообще риторический вопрос.
|
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 31 май 2022 14:54:49 |
Цитата: Сапсан от 31.05.2022 14:08:13
Там где плотно работает арта
там где есть плотный подвоз боеприпасов по жд
|
Швея ( Слушатель ) |
| 31 май 2022 15:55:18 |
Цитата: Сапсан от 31.05.2022 10:13:00
Мы тут как то забыли про Четверку. Поэтому должен быть 3 вопрос )))
Каким образом четверке объяснить, вопрос номер два? У нас же цель - денацификация и демилитаризация всей Окраины.
Тот факт, что по зомбоящику не педалируют кадры наших изуродованных солдат, изнасилованного и замученного мирняка, это же не значит, что по кухням они не перешептываются и не смотрят теллеграм каналы.
У меня вообще такое ощущение, что четверка притихла и терпеливо ждет "крови".
|
|
Anstep ( Слушатель ) |
| 31 май 2022 16:27:33 |
Цитата: Швея от 31.05.2022 15:55:18
терпеливые ждут присоединения, мы же один народ и все прочее.
не терпеливые, в генштабе все малахольные, чего волынку тянут.
совсем резкие, еще в 14-м надо было забирать
в выходные аж Киселев в своей программе выпустил военкоров с давайте все скинемся на расходники, рации и квадрокоптеры
как потом объяснять что не просто забираем не все, а еще и сильно подумаем
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 31 май 2022 16:38:51 |
Цитата: Anstep от 31.05.2022 16:27:33
Я предполагаю что со следующего года подобных настроений практически не останется. Начнётся куда более жёсткая сепарация на своих и чужих, а "белые славяноязычные, украшенные солярными символами" уже сегодня определены в чужие.
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 31 май 2022 17:07:25 |
Цитата: Швея от 31.05.2022 15:55:18
Это этический вопрос, который я намеренно не озвучивала, опасаясь что он сразу отвлечет внимание некоторых от ключевого вопроса.
|
|
UrsaMinor ( Слушатель ) |
| 31 май 2022 17:53:05 |
Цитата: Швея от 31.05.2022 15:55:18
Ждать-то она ждёт, но только чужими руками. Потому как на тех же кухнях шепчут, что призывников на срочку нагло заставляют под давлением заключать контракт и ехать в зону боевых действий. И что "на такое мы не подписывались". А так да... надо всех к стенке, всё забрать и врагов разбомбить. Но пусть это сделает "кто-то там", а мы тут на кухнях и диванах проследим, чтобы по-нашему было.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 22:30:35 |
Одесса - порто-франко? На манер Данцига? Под совместным протекторатом России/Израиля/США?
Я помню Александр Эрдимтович как-то писал, что ценность Одессы - исключительно экспорт из близлежащих территорий.
Т.е., если предположить, что мы Одессу как-то из состава 404-ой выводим, то Одесса сама по себе, силой вещей, очень скоро ценность потеряет.
А свой экспорт с новых территорий пустим через порт Мариуполя (по случайности прекрасно сохранившемуся) и Евпатории. Логистика хуже, безусловно, но, возможно, того стоит.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 22:43:15 |
Цитата: Orthodox от 30.05.2022 22:30:35
Государства Россия/Израиль/США к наркотрафику отношения не имеют.
Хотя и в России и в США есть группы, на него завязанные.
Но есть одно но.
Если в США местный консенсус групп допускает работу на своей территории, то в РФ - нет.
И судя по тому, как сбили начиная с 2000-го эпидемию наркомании в России - это именно консенсус.
А Израиль вообще не при делах, слишком мелок.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 22:53:02 |
Цитата: rat1111 от 30.05.2022 22:43:15
Понял. То есть любая ассоциация с Одессой с общепринятой точки зрения "зашквар", а переформатировать её нам - себе дороже. Если я правильно понимаю, проблема не столько в Одессе как таковой, сколько в нахождении в составе Украины. Отдать Румынии?
P.s. Турции?
|
|
jamaze1 ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 22:33:36 |
Дык и обеспечение жизнедеятельности и обороны левого берега Днепра и этой кишки - это две огромные разницы. При том, что вот прямо сейчас морскую торговлю Одессы мы контролируем чуть менее чем полностью.
Зачем дополнительные затраты и нам и им, если можно сохранить статус-кво без этих затрат?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 30 май 2022 22:08:08 |
Цитата: jamaze1 от 30.05.2022 21:54:31
Центр - Буджак. Контроль южного входа колоссальной европейской торговой магистрали. "Иван побьёт Ганс - рейхсмарка пипифакс."(с) Фадеев, Молодая Гвардия. Рухнет экономика Европы, рухнет дунайско-рейнская торговля, всё превратится в жопу мира.
|
|
jamaze1 ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 22:28:46 |
Цитата: Senya от 30.05.2022 22:08:08
Приднестровье контролирует колоссальную европейскую торговлю? Что-то не верится (
|
|
jamaze1 ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 22:37:46 |
Цитата: rat1111 от 30.05.2022 22:30:39
Ну есть такой коридор. Но чтобы его контролировала Молдавия, да еще и в виде отделившейся от нее зоны, подконтрольной России - не поверю, сорри. Ибо если Приднестровье и правда что-то важное контролирует, то никакие наши войска там не нужны, они и так могут в любой момент всю эту торговлю прикрыть. И положение ее было б совсем другое.
Не стыкуется одно с другим - статус в геополитике/уровень развития Молдавии/Приднестровья и приписываемая ей такая важная роль.
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 20:36:14 |
Сообщение удалено
bb1788
22 июн 2022 14:15:45
bb1788
22 июн 2022 14:15:45
Отредактировано: bb1788 - 22 июн 2022 14:15:45
|
бульдозер ( Слушатель ) |
| 31 май 2022 10:54:10 |
Цитата: footuh от 29.05.2022 12:43:17
Просмотрел я ролик - весьма и весьма успешный - на уровне "продвинутого понимания бытия".
Хочу добавить несколько нюансов.
1. ДНР. Там существовало 2 основных клана -принципиально разных. Первый - да, это былой парт-хоз актив (ну близко к типу былого Хрущевского и "примазавшихся" со временем, но не Харьковского передела территорий по групповщине - ибо оне разошлись яки в море корабли в процессе отделения от Харькова угольной промышленности. Второй - альтернатива этому Клану, "посаженная" относительно искусственно "внутрь территории" - для балансировки бытия. Родом этот клан был из города Николаев, и не смотря на относительно малое кол-во электората - восполнялось это качеством такового. Именно из этого клана представители его занимались зачисткой от бандеровцев на ряде территорий
на Укре после ВОВ. Этот Клан в торговлю не лез и, в основном, занимал на Территории не только курированием, но и руководством машиностроением. Сейчас этот Клан представлен как в Исраэловке, так и в Германии. "Немецкая сторона" занимает очень близкую по понятиям к нам позицию - о чем иной раз типа с радостью нам сообщает. Я уже отмечал то, что заводы Мариуполя производили (всей своей мощью) комплекты подводных лодок (которые собирались в иных местах) - что есть прямая пролонгация курирования судостроительной продукции гор. Николаева, и корни ее -очень глубокие и давние.
2. ЛНР. Не забывайте то, что на территории "засланные казачки" находятся, и здесь болячка из другого лезет - дюже многие из былого казачества VI казачьего Округа ВВД вспоминают атамана Краснова и фон Панвица. И - чуть-чуть не христиане совсем, а типа перебродившие Некрасовцы... - что переносит суть сей проблемы на территории России....