Украина и украинско-российские отношения
204,850,089
348,271
ОТВЕТЫ (51)
|
Torello ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 19:57:38 |
вот это сильно вряд ли...
ибо с дивана видится только вариант добивать и переваривать по частям
|
|
Влад Филоненко ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 04:01:51 |
Цитата: Torello от 03.06.2022 19:57:38
Так вариант заморозки типа Минска 3, и был задуман. Забрать только то, что можно проглотить. Вот зачем РФ, нужны города Миллионники с враждебным населением и кучей коммунальных проблем. Тут бы освоить , что забрали.
Всё ОК.
Крым= ЧФ
Херсон= вода
Мариуполь= Сухопутный коридор
ЛДНР- буфер безопасности от Донецка и Луганска
Порты Николаева и Херсона блокированы, Осталась Одесса. Тов. 2 месяца, а то и 1,5 и пойдет новый урожай. Даже если Одессу разблокируют для зерна, то она не справится.
ВВПу ведь не зря предложил, порты Бердянска и Мариуполя, типа легкого троллинга. Или в овраг зерно или .............
Пятерка морских портов-лидеров по объему перевалки зерновых обработала 13,727 млн т сырья. Такой объем обеспечил 94,8% всех отгрузок зерна в портах. Топ-5 портов с апреля не изменился:
Морской порт Черноморск — 4,736 млн т (32,7% от всех отгрузок зерна в портах);
Николаевский морской порт — 3,492 млн т (24,1%);
Морской порт Пивденный — 2,818 млн т (19,5%);
Одесский морской порт — 2,172 млн т (15%);
Специализированный морской порт Ольвия — 509,38 тыс. т (3,5%).
|
bormann ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 04:12:42 |
а в чем, собственно, проблема? последние события показали, что РФ не экспортом живет (даже тем, кто был в этом полностью уверен), а доля в мировой экономике в 2% попросту подтасована - как-то остальные 98% процентов без них спать не могут.
ложь вскрывается.
|
|
Влад Филоненко ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 04:17:48 |
Цитата: bormann от 04.06.2022 04:12:42
В бабле!!! И трудоустройстве.
Вот давайте представим вы мэр Мариуполя. 2 градообразующих предприятия в хлам. Ильича и АзовСталь. там работало прим по 10 тыс чел. + семьи + инфраструктура. Столовки, транспорт, садики , магазины. Порт специализировался на вывозе металла с этих предприятий.
Ну и что делать??? весь город заставить убирать улицы??? Чем людей занять. Гуманитарку давать, что бы не загнулись. И так везде
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 04 июн 2022 09:01:18 |
Дома строить, трассу Мелитополь-Крым (по типу Тавриды), бывшую Азовсталь в курортную зону превращать, порт модернизировать, завод Ильича восстанавливать... Строительные специальности - самые высокооплачиваемые. У нас иной сварщик по 150-200 т. в месяц зарабатывает. Сталелитейщиков в сварщики переквалифицировать и т.п.... Тем более, что почти 50 процентов населения уже покинуло Мариуполь: кто в Россию, кто на Украину и дальше...
|
|
Нетменятут ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 09:45:34 |
Цитата: Ayup-han9 от 04.06.2022 09:01:18
Это у вас. В Газпроме спецы экстракласса, зарплаты соответствуют квалификации. Я даже слышал как судостроители их навыкам завидуют. А сварщик сейчас одна из самых востребованных профессий, и одна из немногих, где горячий стаж сохранили.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 04 июн 2022 11:13:21 |
Цитата: Ayup-han9 от 04.06.2022 09:01:18
Это сварщики определенного уровня, со своим клеймом, сварка в инертных газах и прочее. Это точно не сварщики со стройки... Да и на стройке ему с такой квалификацией делать нечего...
|
BUR ( Специалист ) |
| 04 июн 2022 13:17:34 |
Цитата: Ayup-han9 от 04.06.2022 09:01:18
А вот тут смотреть надо по состоянию. Фундаменты, построенные под тяжелую металлургию, устоявшиеся они очень хороши для всего, где требуется очень низкий уровень вибраций (если, конечно, рядом с ними не работают молоты и камнедробилки). Т.е. в промзоне на старых фундаментах (если они в порядке) можно много что разместить.
В общем после обследования состояния и решений "что там будет дальше" узнаем.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 04 июн 2022 17:10:53 |
Цитата: Ayup-han9 от 04.06.2022 09:01:18
Этот путь известен. Этот путь указал товарищ Сталин, когда он поднимал нашу страну из разрухи после войны. Когда нужно было это делать быстро и хорошо, он определял ключевые объекты возрождения, в которых для работников создавались хорошие привлекательные условия. Высокие зарплаты, хорошее снабжение, как продовольственное и промтоварное. Мой тесть, работая в шахте на Урале в 46 - 47 годах, освоил две специальности, получал зарплату больше директора шахты и мог себе позволить купить коньяк на праздник и угостить девушку шоколадкой
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 04 июн 2022 10:16:07 |
Вы как-то странно реагируете на объективную реальность. Это все уже не раз было и сработало.
В 2014 в ЛНР куча народа именно тем и выживала - чистили улицы, ремонтировали разрушенное, получали гуманитарку... По мере оживления хозяйства, они устраивались уже на более квалифицированную работу. В Мариуполе ситуация в чем-то лучше - там официально российские организации будут участвовать в оживлении всего. В отличие от того, как это было в ЛДНР, когда процедуры доступа ресурсам и постановка целей работ были мутные и противоречивые..
В Мариуполе сначала будут восстанавливать жизнеобеспечение - целостность жилья, коммуналку, транспорт (в том числе и порт). Народу там сейчас дай Бог, чтоб треть от довоенного в городе осталась, работа найдется многим. Восстановление заводов (даже уцелевших по максимуму) - это не в этом году. Бабла в чистом виде там не увидят еще долго - в основном материалы, техника, харчи, закупленные в РФ и поставленные под задачи, определенные ВПР РФ.
|
Vick ( Практикант ) |
| 04 июн 2022 10:44:57 |
Йоптиль... А улицы убирать именно сейчас – это "негодная работа"? Разрушенное разбирать, строить, восстанавливать – это чё, зазорная работа для "я слесарь пятого разряду"? У нас КамАЗ начали строить в 69-м, а первую очередь пустили в 76-м. Так вот все токари-фрезеровщики сначала строили те цеха, в которых уже потом работали. А вы как думали? Нагнали сначала 500 тышш строителей, а когда построили – их "угнали на другие объекты", и заселили новые 500 тышш токарей и автосборщиков? Не бывает такого.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 04 июн 2022 11:37:16 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:00:35
AltTab
26 май 2023 19:00:35
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:00:35
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 04 июн 2022 11:59:34 |
Цитата: AltTab от 04.06.2022 11:37:16
Ключевое слово "отправлять"... Никто никого не отправлял, всех приглашали – вот новая стройка, город и завод будут строиться с нуля. возможность получить квартиру в первые лет 5 (не больше), зарплаты и "московское снабжение". И поехали – и врачи, и учителя. В вагончики на пустое место. И людей лечили и детей учили. Само собой ТОЖЕ помогая строить школы и больницы.
Ситуация сегодняшнего Мариуполя: Город был, его разрушили. Россия уже направляет огромные средства, чтобы "лихорадочно" востанавливать в первую очередь жильё (и больницы и школы). Рабочие руки нужны. И есть жители этого города. И что имеем? "Великовалифицированный сталевар" будет воротить морду "я в котлован не полезу, я квалифицированный", насрать что это восстановление МОЕГО города? А "высококвалифицированный врач" не будет лечить людей "потому что мне кабинет со всеми удобствами не отстроили"? Наверняка есть и такое, но подавать это как "все так настроены"... не верю.
Вы хоть немного соотносите реальную ситуацию с "пожелалками изнеженных цивилизацией высококвалифицированных". Иногда надо и розетку починить в своей квартире, будь ты хоть какой "высоквалифицированный филолого-враче-учитель-сталевар". В своём доме.
Так что извините, требовать "дайте мне мою высококвалифицированную специальность на развалинах МОЕГО города" – ....?
********
Понятно, что ситуация "на пустое место едут люди по собственному желанию, чтоб строить новый город" и "люди цивилизованного города остались на развалинах" – разные ситуации. Ну что ж поделать, хочешь, не хочешь, а порядок в СВОЁМ городе придётся наводить в первую очередь выжившим жителям этого города. И жалобы "детей асфальта" конечно будут. Для них есть возможность "свалить из разрушенного города и устроить свою высококвалифицированность в большой стране Россия". А претензии "нет работы, не идти же улицы подметать????" – странно звучат.
|
|
skynomad ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 12:07:00 |
Цитата: AltTab от 04.06.2022 11:37:16
Это когда за плечами 20+ мирного времени, а когда вчера война ушла из города...
Очень поучительно как возрождался, например, Воронеж.
|
|
VS451 ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 12:09:25 |
Цитата: AltTab от 04.06.2022 11:37:16
Он может что-то полезное делать, когда ему есть где это делать. Но если ему есть, где делать, значит и строить ничего не надо.
А потому все дружно превращаются на время в "ездовых академиков" и делают не то, что умеют, а то, что нужно.
|
|
lock ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 12:10:43 |
Цитата: AltTab от 04.06.2022 11:37:16
Что то в крайности стали бросаться. Два советских металлургических завода, порт - заповедники людей умственного труда, токарей 80 уровня и прочих высокооплачиваемых профессионалов, неспособных к физическому труду. Работа на инфраструктурных проектах просто рабочими, бригадирами и проч. для них обалденная деградация и потеря социального статуса и квалификации. Что касается действительно сравнительно малочисленной прослойки специалистов, сильно сомневаюсь, что для них не будет никаких предложений по трудоустройству с учетом квалификации и доступа на рынок труда большой России.
|
|
Нетменятут ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 12:42:56 |
Цитата: lock от 04.06.2022 12:10:43
Они в России потребны только ВМЕСТО наших кадров, по политическим мотивам. Ни какой сверхквалификации, чтобы говорить об их профприимуществе, у них нет. Поэтому работа на восстановлении своего города ни как не зазорна.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 04 июн 2022 16:21:38 |
Цитата: lock от 04.06.2022 12:10:43
Нужно залезть на заводскую трубу и посмотреть по сторонам: где же есть работа токарю и высокооплачиваему профессионалу в разрушенном Мариуполе?
Не работай токарем - квалификацию потеряешь, работай строителем - квалификацию потеряешь.
Куде же токарю 80-го уровня, в переводе на ЕТКС, 6-го разряда податься?
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 июн 2022 13:07:55 |
Цитата: AltTab от 04.06.2022 11:37:16
Таким людям уже предложили места и у нас на заводах и много уехало на Большую землю. По профилю.
|
Амальгама ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 13:39:18 |
Цитата: AltTab от 04.06.2022 11:37:16
это, если есть те, кто будет
я к чему, в сферическом вакууме оно то, конечно, никогда не стоит использовать квалифицированные кадры для неквалифицированных работ, но в нашем грубом материальном мире иногда приходится, несмотря на все регалии, засучить рукава и немного поработать руками, тем более, это не безвозмездно, им за эти работы временного характера платят больше, чем в среднем по республике.
|
|
releyman ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 15:16:51 |
Цитата: Rom4eg от 04.06.2022 13:46:00
С Мариуполем более-менее ясно. Энергетики, коммунальщики, жители - работают. Мариуполь у всех на устах и экранах. А как там Волноваха? Она, по-моему, вообще в ноль разрушена. О ней ничего не слышно ни на форумах, ни по теле. Кто знает?
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 15:40:59 |
Вы от имени Мариупольцев сейчас вещаете? Не много-ли на себя берёте?
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 16:09:27 |
А тут два варианта - либо "да" в различной степени - либо они поддерживали укронацистский режим и "Азов" ( но тогда стратегические планы работ по городу требуют "зеленых автобусов" до границы и множества промвзрывчатки, бульдозеров и соли для "никогда больше" в рамках ответственности властей Российской Федерации перед российскими гражданами).
|
|
Амальгама ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 16:13:30 |
опять за рыбу деньги.. мы не по просьбе мариупольцев, а вопросы своей безопасности решаем, для этого пришлось денацифицировать и демилитаризировать марик,
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 04 июн 2022 16:27:21 |
Цитата: Амальгама от 04.06.2022 16:13:30
Что-то быстро все забыли нашу форумчанку Мирный и ввязываемся в срач со свидомым...
Мирный ждала освобождения с 14-го года (и что с ней сейчас сталось, мы не знаем). А чего там "не хотели" трахнутые навозом в ганглий свидомиты – мне давно не интересно. Пусть территорию МоторСича метут со своими "окуительными квалификациями", уже в польше эти "квалификаторы" нахрен никому не сдались. Ишь ты, войдите в их положение, как они пристроили в тепле свои жопы в нацистском беззаконном стойбище, и тут кто-то пришёл эту мерзость поломатеньки... плак, плак, "оно не просило"...
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 16:34:52 |
Цитата: Vick от 04.06.2022 16:27:21
Да ... Давно не была здесь ... а именно - когда и началось .... (Удачи Ей!)
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 15:24:40 |
Цитата: AltTab от 04.06.2022 11:37:16
Не для спора, а для уточнения, квалифицированный токарь какой? Токарь расточник? токарь карусельщик? токарь универсал? Это в общем то разные специализации одной профессии под названием токарь. И при том, что если есть ли в наличии и нужны станки которые соответствуют обозначенным профессиям? Сегодня на слуху обрабатывающие центры, токарные станки ЧПУ и прочие новомодные штучки. Отсюда вопрос, а надо ли переучивать человека которому далеко за 50+ имеющего квалификацию токаря универсала или расточника на оператора обрабатывающего центра? Может для работы на новых технологиях пацанов учить? А токарь универсал вместе со станком под списание? Ну пока может, котлованы копать, в больнице стены красить? Больница как родная станет, особенно если в метрики глянуть, возраст то не спрятать, молодильные яблоки в сказках однако.
PS Ещё раз отмечу, не для спора, а для более широкого взгляда на проблему которая актуальна не только в юго-западных губерниях России.
|
ttiot ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 15:56:19 |
квалифицированный токарь-универсал еще очень долго не пойдет "под списание"
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 04 июн 2022 16:25:34 |
Да - по.... Там реально два деления: большие и маленькие.
А куда они денутся? Что Вы сделаете со станком весом 8-15 тонн? Ну... из пушки может и сделаете.
ЧПУ - это средняя и финишная обработка. Все базовое тяжелое и грубое - универсалы. Если мозги есть. Работает комбинация.
X
04 июн 2022 21:08Предупреждение от модератора gvf:
офф
|
|
Влад Филоненко ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 15:27:08 |
Цитата: AltTab от 04.06.2022 11:37:16
Тов. потеряли нить обсуждения, и перешли на частное. Суть было в том, что один тов. предположил что РФ пойдет дальше, я ответил, представьте себе раскуярят города 500- 1000000. и в качестве примера привел Мариуполь.
А теперь представляем работники Мотор Сич убирают улицы и копают траншеи под коммуникации, Работники
ArcelorMittal в Кривом Рогу метут мусор, Днепропетровск метет, Харьков метет, Николаев, одесса метут.
Забираем то что можем проглотить
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 15:38:38 |
Цитата: AltTab от 04.06.2022 11:37:16
Да ну наф ... Токари , врачи и т.д....Ой как будут расчищать развалины , что-бы Снова Работать! Что-бы восстановить свои рабочие места . Или вы считаете , что их пригласят на Готовенькое? Да они и сами должны понимать , что никто им на блюдечке не принесёт . Про комсомольские стройки и студентов ----это вообще капец - вы
|
|
Док34 ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 16:52:25 |
Цитата: OlegNZH-2 от 04.06.2022 15:38:38
Кстати да. Предположим, ну не дай Бог, в мою родную поликлинику что-то прилетит. Я и пожар тушить буду, и больных таскать, и пораженных лечить как и чем можно. И затем хоть подсобником у каменщика встану рядом, чтобы мой кабинет на 2 этаже поскорее отстроить. Если не мобилизуюсь, понятно
Если в дом кому прилетало в моём городе Сталинграде, то прежде всего жильцы, бывшие/эвакуированные или новые, будущие - могли таскать кирпич и разбирать завалы. Чтобы найти любимый самовар или куклу
и чтобы при наличии раствора - выложить несколько рядов кирпича.
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 20:00:47 |
В телеге этих "инсайдов" из MI-6, якобы переданных Украинскому офису президента, было вагон и маленькая тележка. И в принципе ни один из них не исполнился, как предсказывалось. Но даже если вдруг, после полного освобождения ЛДНР, действительно произойдет заморозка войны, то вовсе не потому что "инсайдеры" действительно верную развединформацию прямо из Кремля добыли, а исключительно потому что ткнули удачно пальцем в небо.
|
|
Denis7711 ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 20:04:22 |
Ни в коем случае. Россию в покое не оставят. Только полная победа.
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 21:10:02 |
Это они свои хотелки озвучивают, что пора России остановиться
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 03 июн 2022 21:58:44 |
Вряд-ли в Москве считают, что букраина хоть что-то решает в текущей войне...