Чердачок передела
1,790,282
23,113
|
DeC ( Профессионал ) |
| 16 сен 2022 16:00:08 |
ЕС
новая дискуссия Дискуссия 663
Ученые в Нидерландах установили, что при зарядке электромобиля от обычной розетки, происходит потеря 30% электричества.
При нынешних ценах на энергию электромобили и так уже становятся не слишком экономными. А учитывая эту новость, многие и вовсе задумаются, стоит ли овчинка выделки.
А ЕС обещает, что к 2035 году все автомобили должны быть электрическими.
При нынешних ценах на энергию электромобили и так уже становятся не слишком экономными. А учитывая эту новость, многие и вовсе задумаются, стоит ли овчинка выделки.
А ЕС обещает, что к 2035 году все автомобили должны быть электрическими.
ОТВЕТЫ (63)
|
rusal ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 16:18:51 |
Цитата: DeC от 16.09.2022 16:00:08
Я не ученый, но не слезая с дивана это установил - ездить на бензине экономичней, чем терять энергию, преобразовывая углеводороды в э/э, терять КПД на заряде АКБ, а потом и на разряде...
|
BUR ( Специалист ) |
| 16 сен 2022 16:31:31 |
Цитата: rusal от 16.09.2022 16:18:51
Не, если у Вас парогазовая станция (сначала крутится тубина с 34% КПД, а её выхлоп греет воду в паровом котле с КПД около 27% - итог (0.34 + (1-0.34)*0.27) 52%), то при КПД зарядка-разрядка около 70% где-то так на так и выходит.
Но если электростанция угольная то да, энергетически выгоднее прямо из угля произвести синтетическое топливо по Фишеру-Тропфу, чем любиться с аккумуляторами.
|
|
rusal ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 17:18:05 |
Цитата: BUR от 16.09.2022 16:31:31
У меня 20л бензина и две машины - бенз и электро.
В бензиновую я просто заливаю 10л и еду условно 100км
К электромобилю же я подключаю бензиновый генератор, вливаю в него 10л и пытаюсь от него зарядить.
Так кто проедет дальше?
Да, ТЭЦ нельзя сравнить с генераторм напрямую, но если подсчитать все потери энергии от ТЭЦ до розетки электромобиля, то как бы КПД ещё хуже не оказалось.
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 17:28:47 |
Цитата: rusal от 16.09.2022 17:18:05
Вам в целом же выше ответили...
Дело не в КПД, дело в благостной картинке.
Химические озёра где-то в Малазии, а у вас садочек, солнечная панель, ветряк, практически бесплатная зарядка.
Ну не сложилась немножко картинка, бывает, но в книжке же красиво же всё было, но кто-то вдруг решил, что пора завязывать с копеешными ресурсами...
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 16 сен 2022 18:37:33 |
Цитата: MasterRB от 16.09.2022 17:28:47
Именно. А если точнее , ВЫ ПРИНЯЛИ ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ, и все- у вас бесплатное электричество!
Вам банк дал кредит и вы пользуетесь.. и получается "дешевле"...
Ну как не голосовать за такую власть?
А то , что там где то... это их проблемы..
Так и размышляют большинство на Западе...И в этом и есть смысл их пост экономики. Достаточно именно принять решение и подписать документы в банке и он на коне!.
Да за это ни каких украинцев не жалко, тем более русских...
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 17:28:56 |
Цитата: rusal от 16.09.2022 17:18:05
тут ключевой вопрос выбросов и выноса их из черты города, где много машин.
логика определенная есть, по утрам даже в небольшом городе чадят хорошо так.
т.е. в основе то идея неплохая: в городе выбросов нет, чадит электростанция, если на газе или атоме не чадит.
вопрос в масштабах Планеты не решается конечно по экологии, но города будут отдыхать от смога.
Вот ту же Алмату перевел всю на электро насильно.
а Ростов можно не переводить.
|
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 17:35:45 |
Да вроде как всякие евро 2-3-50 вполне успешно решали сию проблему, да тот же газ...
При их соблюдении, естественно.
Ну а так, в принципе, и аккум может кто-то выкинуть в сквере, а загрязнит он ой как много.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 17:50:04 |
Цитата: MasterRB от 16.09.2022 17:35:45
проживя год в Ростове 1 год, даже зимой смог ощущал. и это ветрами продуваемый город, в Алмате и Тбилиси там писец полный
понятно там тачки чадят излишне, но даже со всеми евронормами когда сотня машин на светофоре - ощущается, если штиль.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 16 сен 2022 17:39:50 |
А количество машин сократить никак?
И ресурсов экономия и смога нет.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 16 сен 2022 18:05:53 |
Что как? Как сократить? Как обычно: через налоги/сборы/штрафы, льготы владельцам самокатов и собачьих упряжек.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 18:21:33 |
Цитата: Cheen от 16.09.2022 18:05:53
девушка, не смешите, ну вы ставьте "Ржущий Смайлик" в конце поста хоть иногда
я ж ваш пост серьезно воспринял ....
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 сен 2022 21:26:35 |
Лехко
1. Налоги
2. Запреты
Вон в СССР проблемы с выхлопом от личных автомобилей - вообще не было
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 16 сен 2022 21:31:32 |
Сообщение удалено
bb1788
11 окт 2022 10:28:32
bb1788
11 окт 2022 10:28:32
Отредактировано: bb1788 - 11 окт 2022 10:28:32
|
Tihayalavina ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 22:00:52 |
Цитата: bb1788 от 16.09.2022 21:31:32
Я аж печеньем подавилась..
Потом, правда, вчиталась.. а-а, так вы про машинки!
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 сен 2022 22:40:19 |
Цитата: bb1788 от 16.09.2022 21:31:32
В своё время была люто популярной среди питерских рыбаков тачка.
Переднее сиденье переворачиваешь задом наперёд заднее выкидываешь. В полу вырезаешь дыру.
Заезжаешь на лёд, сверлишь пару дырок выключаешь двигатель, включаешь печку, и через дырки ч полу - ловишь
Ляпота
Правда, питерский климат быстро съел говножелезо из которого горбатых делали
|
|
navi2 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 23:14:51 |
Цитата: rat1111 от 16.09.2022 22:40:19
Что и когда останавливало питерского рыбака? Разве ледоход, и то некоторые лихачи поспорят
А про дырку в полу Запорожца, так она сначала шла штатно:
|
BALcat ( Специалист ) |
| 17 сен 2022 00:02:43 |
Цитата: rat1111 от 16.09.2022 22:40:19
Я в 98-м видел картину под Москвой (станция Перловка). Подростки выменивали за водку горбатого или ушастого, приводили в ходовое состояние и срезали крышу. И так катались по поселку до ...первого патруля. Машину у них изымали (ни прав, ни документов, ни возвращений) и они шли искать другую. И находили же!
|
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 17 сен 2022 00:11:04 |
Сообщение удалено
Moksha
19 сен 2022 00:48:59
Moksha
19 сен 2022 00:48:59
Отредактировано: Moksha - 19 сен 2022 00:48:59
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 17 сен 2022 00:29:53 |
Цитата: Moksha от 17.09.2022 00:11:04
Ну, 966 и 969 были отличными с инженерной точки зрения платформами. Вот только реализация их в металл - была из говна и палок.
|
|
navi2 ( Слушатель ) |
| 17 сен 2022 00:47:38 |
Цитата: rat1111 от 17.09.2022 00:29:53
Может быть, может быть, а Вы знавали более мудрёный маленький автомобиль? Сколько там можно было сделать без съёмников? Вот честно?
.
Более дурацкого маленького и сложного автомобиля я не встречал!
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 17 сен 2022 01:03:17 |
Цитата: navi2 от 17.09.2022 00:47:38
Съёмник двигателя был очень прост. Доска 50 мм и пара гусаков 0,8.
|
|
Мидгардянин ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 22:07:13 |
Сообщение удалено
Мидгардянин
23 сен 2022 20:50:08
Мидгардянин
23 сен 2022 20:50:08
Отредактировано: Мидгардянин - 23 сен 2022 20:50:08
|
|
navi2 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 22:24:26 |
Были автомобили. Но сложно.
Отец подполковником два года подряд на целину ездил, на битву за урожай.
На Москвич-412 Ижевский хватило. На Жигули не хватило.
За этим Москвичём из Буйнакска ездили в Ростов, а потом гнали своим ходом назад.
Те пять тысяч рублей (примерно), когда их последний раз папа с мамой пересчитывали, я до сих пор помню. Я таких денег в наличности даже ныне не видел.
Правка - А встроенный съёмный радиоприёмник Урал авто, был серьёзным устройством. Классным. Это было самое сложное устройство в автомобиле.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 сен 2022 22:51:15 |
Цитата: navi2 от 16.09.2022 22:24:26
Как распространенный транспорт личные автомобили в Питере - это первая половина нулевых. Как массовый - конец нулевых.
В 2000-м поворот с народного ополчения на Ленинский в 8 утра приходился за один цикл светофора.
В 2005 с ульянки и юго-запада Запада в центр - уже приходилось выезжать в семь, искать партизанские тропы и менять их регулярно.
В 2010 - было проще на метро
|
|
navi2 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 22:59:20 |
Цитата: rat1111 от 16.09.2022 22:51:15
Если не сУваться куда не следует, то пока ещё можно комфортно на легковушке.
Но уже есть проблемы. Мне по работе часто требуется в магазин Чип-Дип в Питере на Медиков. Скажем так, если удастся припарковаться в трёх кварталах от магазина , считай удача с неба спустилась.
|
North bridge ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 22:59:30 |
Цитата: rat1111 от 16.09.2022 22:51:15
1997-98гг от Долгоозерной ул до Английской набережной (голден долз помните?) - 20 минут, выезд в 8:10 утром
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 сен 2022 23:35:26 |
Да, было время. А ща...
Народ с 2000-го непрерывно нищает, социальная несправедливость уже совсем неможемтерпеть
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 сен 2022 23:49:05 |
Да, это интересный феномен.
Узбеки стараются ездить на узбекских машинах
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 23:13:55 |
Цитата: rat1111 от 16.09.2022 22:51:15
В 2000 Ленинский заканчивался на Брестском бульваре, в 2005 на Доблести, в 2010 пошел "Китайский квартал"...
И где Вы на Юго-Западе, да и во всём Красносельском районе метро нашли? Если только какая-то тайная личная линия. 60 трамвай если только....
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 сен 2022 23:45:42 |
Цитата: Spiri от 16.09.2022 23:13:55
Крым чей?
Географию Петербурга в её ретроспективе вы не знаете. Совсем.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 21:35:59 |
Я какое-то время жил на Сингапуре. Там номерной знак купить стоит дороже чем сам автомобиль. И живут же люди. Даже богатыми считаются. В Дании или Шанхае похожая ситуация. Можно сделать автомобиль очень большой роскошью. Если работает общественный транспорт, то проблем нет.
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 16:38:51 |
Цитата: rusal от 16.09.2022 16:18:51
Более того. Экологичной. Выбросов в атмосферу меньше. Смотрел ролик на Ютуб где четко разложили сколько реально загрязняет атмосферу ДВС и Электродвигатель. Так вот Электродвигатель чуть ли не в два раза больше. Так что это все сказки и песни для дебилов о экологичности электрокаров.
И тут парень только поверхностно прошелся, без учета затрат энергии на производство АКБ и их утилизацию. А там вообще мрак.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 17:12:06 |
Цитата: Дэн от 16.09.2022 16:38:51
Блинн . Да сколько можно "раскладывать" ? Уже даже ребёнку должно быть понятно , что эта "экологичность" распространяется только для золотого миллиарда , а не на Планету Земля . Просто СШП и Европа переносят грязные производства от себя подальше. Скромно "замалчивая" , что Атмосфера на Планете -Едина.... Деньги-Деньги-Деньги - успеть выкачать пока "пипл хавает".
|
|
Baha_Bah ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 19:27:40 |
Цитата: OlegNZH-2 от 16.09.2022 17:12:06
Tesla announced new model for EU, season 22/23, will name it "Ursula"
Tesla анонсировала новую модель для ЕС, сезон 22/23, назовет ее «Урсула».