Новая парадигма
4,014,472 28,958
 

  Pavel Saki ( Слушатель )
24 окт 2022 17:52:25

"Что-то здесь не так" (с) и в этом что-то есть....

новая дискуссия Дискуссия  526

Цитата: Цитата jebel от 24.10.2022 14:16:35"Многозначительность - это стартовая площадка кретина" (Михаил Анчаров. "Теория невероятности")   PS: Это касательно фальсификации Ю. Арановым "Рубайат " Омара Хайама"

.... Вы, (обращение ко всем читающим) никогда не задумывались над тем, что образ - психиатрической лечебницы и ее пациентов  (будь то т.н "Канатчикова дача" или "Кащеко") - это "жжж...ж" неспроста. 
"Балалаечку свою ... " (1955г /публикация (емнип) 1980) (М.Анчаров)
"Дорогая передача ..." (Очевидное-невероятное)  В.Высоцкий 1977г.
В свое время и И.Ефремов в "Лезвии бритвы" в одном диалоге (о красоте) вложил в уста своего героя следующую мысль:

Цитата.... Нетрудно, зная материалистическую диалектику, увидеть, что красота – это правильная линия в единстве и борьбе противоположностей, та самая середина между двумя сторонами всякого явления, всякой вещи, которую видели еще древние греки и назвали аристон – наилучшим, считая синонимом этого слова меру, точнее – чувство меры. Я представляю себе эту меру чем-то крайне тонким – лезвием бритвы, потому что найти ее, осуществить, соблюсти нередко так же трудно, как пройти по лезвию бритвы, почти не видимому из-за чрезвычайной остроты. Но это уже другой вопрос. Главное, что я хотел сказать, это то, что существует объективная реальность, воспринимаемая нами как безусловная красота. Воспринимаемая каждым, без различия пола, возраста и профессии, образовательного ценза и тому подобных условных делений людей. Есть и другая красота – это уже личные вкусы каждого. Мне кажется, что вы, художники, больше всего надеетесь именно на эту красоту второго рода, пытаясь выдавать ее, вольно или невольно, за ту подлинную красоту, которая, собственно, и должна быть целью настоящего художника. Тот, кто владеет ею, становится классиком, гением или как там еще зовут подобных людей. Он близок и понятен всем и каждому, он действительно является собирателем красоты, исполняя самую великую задачу человечества после того, как оно накормлено, одето и вылечено… даже и наравне с этими первыми задачами! Тайна красоты лежит в самой глубине нашего существа




  Встать и заглянуть, а "Что там "ЗА"", - за этим "лезвием бритвы" - удел немногих (ДЕРЗНОВЕННЫХ) ......  и тот кто на "лезвии" побывал, рассказать про увиденное ТАМ..... не могут или почти ("поэты ходят пятками по лезвию ножа, и режут в кровь свои босые души.....(с)) - прямой путь в "обитель скорбных головою", либо в затвор/отшельничество/одиночество, либо ..... Рискованное занятие и крайне неполезное для здоровья ("Пикник на обочине" "Сталкер" (1979г) бр.Стругацкие ... наглядно и о том же). Но имеет прямое отношение к обсуждаемой теме ветки.
С небес на землю, и на злобу дня: (из свеженького от А.Г. 16:16-17:25), как ОСТОРОЖНО и АККУРАТНО А.Г.Л. отвечает на вопрос о национальной идее: ".... это "ТО" краткое, компактное - что тебя должно захватить сразу....."
PS: мне добавить нечего
Отредактировано: Pavel Saki - 24 окт 2022 18:58:46
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (117)
 
 
  стрелок ( Слушатель )
24 окт 2022 19:54:26

сразу вспомнился Эварист Галуа из упомянутых
Сократ как эталон не сумевший передать познанное
наш Лев Толстой
это из тех, кто сумел забросить сюда кое что оттуда
и конечно Леонардо
и многия и многия, но наверное им это было интересней, чем их жизнь
а сколько было таких, которые осознавали что они познали, но не стали унижаться передачей познанного в этот для них презренный мир 
один Тесла многого стоит
а красота навряд ли посередине
золотой сечение не мы открыли миру
скорей будет верно, что каждому -свое
вспомнил, что Аристотель был сильно обижен на своего ученика Александра Македонского за то что тот открыл миру некоторые тайные знания по которым этот мир бытует до сих пор
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Pavel Saki ( Слушатель )
25 окт 2022 14:34:49

..... все ЭТО уже история, тогда как, ничего не мешает ЛЮБОМУ (имярек), "здесь и сейчас", проживая жизнь, пройти своим путем не менее полезно и содержательно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  стрелок ( Слушатель )
25 окт 2022 14:40:25

не менее полезно и содержательно уже не получится
все места блогеры заняли
пример- Декарт прежде чем читать чию то присланную рукопись сперва читал заглавие и размышлял над темой, потом кошда у него полчалось выявить свое мнение по теме сравнивал свою точку зрения и автора рукописи
получалось шедевры вечные
сейчас докторские покупают пачками
жириновский тут легко за светоч типа маяка такой радости будет
все ребята, конец философии
даже говорят что она умерла вроде
ну так, помянем хотя бы
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Pavel Saki ( Слушатель )
26 окт 2022 13:32:30

О как ...!!! Блогерам можно, Декарту - можно, а кому-то нельзя....
"Не верю...." (с) )))
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Pavel Saki ( Слушатель )
26 окт 2022 13:20:42
Цитата: zhyks от 26.10.2022 10:38:50.
возможно, вернее иногда, бывает талант при некотором эмоциональном напряге психики выдавать в режиме онлайн мысли в стихотворной форме. Остается дело за мыслями. Они могут быть готовыми. И обязательно наличие слушателя - приемника. Хотя бы воображаемого. В крайнем случае совмещенного с автором.
.
Например во сне роль поэта, музыканта, композитора может выполнить слушатель наяву. Хотя содержание сомнительно, просто подражание. Зависит от глубины сна.


вот тут как раз и главная засада и подстерегает: "Мысль - это что??? Кто её родитель и как происходят "роды"?"
У этих якобы простых вопросов длинный путь к пониманию и прояснению.... И на каждом витке развития общая картинка " как это происходит", в общем и целом не меняется.....
Пишет наш современник С.Г. Кара-Мурза: 
 .... которое называется неявное знание. Это понятие (tacit knowledge) ввёл в 1958 г. М. Полани – физик, химик и философ. Он определил понятие так: в отличие от «явного знания» его «затруднительно вербализовать и передать другому индивидууму через формализованную инструкцию». Он утверждал: «Писаные правила умелого действования могут быть полезными, но в целом они не определяют успешность деятельности».
.....
....
Писатель, фантаст и бихевиорист А. Кёстлер написал книгу «Дух в машине». Это название книги о неявном знании – парафраз метафоры «Deus ex machina» («Бог из машины» в античном театре, т.е. нечто, что появляется неожиданно). Добавлю, чтобы не ахали, что А. Кёстлер был и коммунистом, и антикоммунистом, а под конец заинтересовался паранормальными явлениями.

Он пишет: «Есть популярное представление, согласно которому ученые приходят к открытию, размышляя в строгих, рациональных, точных терминах. Многочисленные свидетельства указывают, что ничего подобного не происходит. Приведу один пример: В 1945 г. в Америке Жак Адамар организовал в национальном масштабе спрос выдающихся математиков по поводу их методов работы. Результаты показали, что все они, за исключением двух, не мыслят ни в словесных выражениях, ни в алгебраических символах, но ссылаются на визуальный, смутный, расплывчатый образ. Эйнштейн был среди тех, кто ответил на анкету так: “Слова языка, написанные или произнесенные, кажется, не играют никакой роли в механизме мышления, который полагается на более или менее ясные визуальные образы и некоторые образы мускульного типа. Мне кажется, то, что вы называете полным сознанием, есть ограниченный в пределах случай, который никогда не может быть законченным до конца, что сознание — это узкое явление”.
  И все это имеет прямое отношение к теме....
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  стрелок ( Слушатель )
26 окт 2022 13:30:16

что бы ни было у кого угодно в голове, но изъяснятся в итоге своих размышлений он будет словами
сравни-то же делает сегодня эвм в виде подсказок хотя бы
а внутри да, процесс бессловесный и слова там вообще как помеха и стопор
интуиция- вот она точно бессловесна и неощущаема и неподконтрольна даже индивидууму и чем есть ее прелесть и польза
мыслитель это тот тип мышления когда человек умеет осознавать свою интуицию и работать с ней в чем почти как с собакой ищейкой
тут точно уход туда за сознание и потом возврат
поэты умеют этим пользоваться и некоторые удачно
т.н. экстрасенсы такие же умельцы
это просто дано или не дано и научиться этому практически невозможно, но чуть расчистить канал вполне допустимо
ТРИЗ к примеру в чем то
в науковедении там полно разработок таких, но явного успеха пока нету
а может и не надо
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Pavel Saki ( Слушатель )
26 окт 2022 13:36:08

Танцы,музыка, стихи, формулы...... и тд. и тп... Благодарный
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  стрелок ( Слушатель )
26 окт 2022 13:40:49

ну да
вы забыли глухонемых и слепоглухонемых которые точно внесли значительный вклад в развитие цивилизации
про общение через формулы я пожалуй рискну применить в общении с женой
поэтому -согласен
забыл -художественный свист еще- иногда пользуюсь сам
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
28 окт 2022 07:07:21

Ну да тут, не только Вы специалисты в демогогии ...
И есть вопрос как вы собираетесь кормить  художественный свист и  систему в развития цивилизаций ?

В первую очередь, деньги имеют цену.
  Нарицательную стоимость. 
 Вот ряд постулатов, фундаментальных для экономики в целом.
  1.  Все фиатные деньги имеют нарицательную стоимость, т.е., стоимость их не постоянна и зависит от объёма денежной массы созданной государством (или другим игроками, если у них есть право создавать деньги) против объема товаров. которые можно на эти деньги свободно купить.

  2.  Все фиатные деньги подвержены инфляции. См. закон Коперника-Грешема.

  3. Не бывает экономики без ссудного процента.

  4. Т.н. "исламский банкинг" тоже имеет "стоимость денег", но эта стоимость закамуфлирована в процесс, в котором получатель кредита покупает и продает банку т.н. "контракты на медь, серебро" и т.д., не получая, разумеется ни меди, ни серебра на руки. 

  5.   Или вы думаете, что строкой из Корана или Библии -  можно запретить законы природы?



Что мешает давать  наш  рубль в долг?

Глубже:
 люди ожидают отдачу на вложенный капитал. 
Без нормативной нормы прибыли никто  не будет вкладываться в производство.
 Как вы принудите бизнесменов отказаться от прибыли и снизить цены до уровня себестоимости?
В общем, вижу я сплошное непродуманное "занародничество" красного .
 И Маркса, кстати, тоже не лишним будет прочесть как следует.
 Уровень нашей экономической безграмотности в  "старой парадигме"  ПОРАЖАЕТ.
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  стрелок ( Слушатель )
28 окт 2022 09:34:09

зато радует что ссудный капитал вечен
но если он вечен зачем об этом навязчиво напоминать
вечная ему память
смерть то же вроде вечна, но это не препятствует быть жизни , но она не может быть культом в здоровой жизни и пусть знает свое место
или я так вас понимаю, что ссудному проценту стало туго жить?
ну так пусть подвинется
люди умнеют и времена меняются
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
28 окт 2022 11:26:33

Вы здоровы  ?а если ?
 То  не ....
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
28 окт 2022 11:28:55

А сам выж веа ваишь иве ?
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks ( Слушатель )
28 окт 2022 12:28:09

осуществлен переход на интуитивный подсознательный уровень.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  стрелок ( Слушатель )
28 окт 2022 12:42:21

скорей это заклинание тех, кто живет с ссудного процента
я пробовал перевести
гугл не берет
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zhyks ( Слушатель )
28 окт 2022 12:33:40

.
свежая струя.
 Есть наметки на формулировку 
-чего хотим.
-что этому мешает.
.
действительно "своя выгода" совсем не обязательно  "производство".
.
какова структура по секторам современного общества в приблизительном процентном соотношении? А в глобальном международном масштабе?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
30 окт 2022 00:27:28

Надо  зафиксировать понятия,  о видах денег
https://whatismoney.ru/vidy-deneg/

Там при прочтении , есть ссылка для интересантов

Ценные бумаги — тяжёлый путь к лёгкой жизни

Ценная бумага — это документ, удостоверяющий имущественные права, осуществление или передача которых возможны только при его предъявлении.
.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Pavel Saki ( Слушатель )
28 окт 2022 19:26:46

Отставим эмоции в сторону.... 
Весьма сильное обобщение. Возможно что-то, где-то осталось недопонято: "О каких законах природы речь?" (без всякого сарказма)  
Сдается, что с точностью все наоборот: .....
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  navi2 ( Слушатель )
28 окт 2022 20:12:26

А существуют Калибры, у которых боевая часть оснащена листовками?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks ( Слушатель )
29 окт 2022 08:23:40

.
Как-то была такая сущность - Советский народ. Аналогично есть другие сущности. И формируют их не листовки и калибры. Это уже закономерный результат. 
.
На какие новые сущности можно классифицировать современное глобальное общество?
Вот вариант самоиндефикации.
.

.струны" тех "композиторов", что заказывают и играют "музыку" в масштабе всей планеты!
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
29 окт 2022 10:49:43

выступление устаревшее - их "окно возможностей" уже закрылось. Никакого "единого банка". С марта этого года единый мир распался - началась длинная война старой и новой финансовых систем - долларовой ( под крышей НАТО ) и юаневой ( под крышей ВКС РФ )
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks ( Слушатель )
30 окт 2022 10:01:24

.
итак у каждой группы глобального общества своя парадигма. Не обязательно новая. Иногда отход от нее - фейк.
На бытовом уровне у каждого индивида своя. Он ее пропагандирует, отстаивает, иногда совершенствует.
.
Финансовая система ни долларовая, ни юаней не может быть "новой". Сегодня и финансовая и цифровая системы глобальны и едины. Все миллиарды индивидов могут уместиться на одном жестком диске со своими онлайн сигналами. Предлагаемая авторами четвертая промреволюция об этом.
.
И как в свое время Маркс "увидел" крах всего старого в естественном увеличении производительности труда, так и сегодня наперед выходят минусы и издержки по сути научно-технического прогресса.
.
Каково лекарство сегодня - вопрос. Вопрос трудный потому, что лекарство от 3 промреволюции "забыто". Или его кое-где применили и дальше стараются умолчать. Заменяя эрзац лекарствами типа демократия, рынок, свобода и тд. Не то. Оно отдельно не работает. Точнее они суета, прилагательные.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  стрелок ( Слушатель )
30 окт 2022 10:29:01

я бы про маркса так не судил
на предвидеть у него только пустые фантазии
главная цель маркса сделать тот самый крах об котором ему заплатили и ничего более и он на отлично вычленил разрушающие силы в РИ, оконтурил их и мотивировал на уничтожение даже самих себя
остальное - известно
просто некоторые парадигмы есть парадигмы несущие смерть и даже самоубийство
в основном это парадигмы из слов мало соотносящиеся с реальностью и характеризующиеся наличием большого количество сопровождающих или несущих такие парадигмы смерти в массы т.н. священослужителей или иначе как то на гражданский манер
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  стрелок ( Слушатель )
29 окт 2022 10:17:43

закон природы - убей  + укради + обмани если сможешь и живи
закон потому что так поступают животные вроде бы в самой природе
человек вроде бы то же прописал эти законы наоборот и стал пытаться жить по законам человеческой природы, хотя эти человеческие законы вполне работают и в мире животных
например, ворон ворону и крокодил не кушает крокодила
волчья стая или какая иная стая живет по закону брату в рост не давай, а чужому давай
так что тут нет никакого нового закона
просто кто то пытается полагать, что все люди - братья
а кто то живет по по противоположному закону и вроде бы более счастлив, ну с точки зрения того кто украл или обманул или убил и хавчик захватил
короче все прописано в УК любой страны по каким законам живет его этого общества  страна
и никуда в история ходить не надо
все происходит здесь и сейчас в открытом виде
но процесс давнишний и суть его вполне описывается спором о том. может ли белое быть черным и почему  и для кого
на вопрос
на произведенном ручками и мозгами можно жить условно вечно
производство максимально эффективно при совместном бытии и только при совместном
остальное-понятно
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
30 окт 2022 02:49:45

... Так совпало , смотрите  пост выше по ветке -  " наглядная иллюстрация ",так сказать ...

Жизнь социума идет по тем же законам. 
1. Все равны в своих правах, и в первую очередь на самостоятельное существование. 
2. Если где-то что-то убыло, в другом месте присовокопупится. 
3. Развивается то, на что направлено обеспечение, вне зависимости от знака обеспечения (ругаешь или хвалишь не важно). 

Зиновьев А.А.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pavel Saki ( Слушатель )
30 окт 2022 17:36:22

Что-то подсказывает.... - крайне оригинальный взгляд  на "законы природы"..... - "газета и рыба")))
Какая удивительная избирательная способность растений, брать ровно стольно (необходимо и достаточно) питательных в-в из почвы, и только ТЕХ которые нужны именно этому растению. При этом другое растение, сидящее тут же рядом,в свою очередь берет из той же почвы, свою долю необходимо-достаточного питания.... и тд.
И в животном мире, даже хищники поедают кого должны поедать, более чем разумно..... ровно столько, сколько необходимо для нормального существования  размножения.
В законах природы мера заложена от сотворения..... а в социуме это вопрос-вопросов.....
 .... та самая середина между двумя сторонами всякого явления, всякой вещи, которую видели еще древние греки и назвали аристон – наилучшим, считая синонимом этого слова меру, точнее – чувство меры. Я представляю себе эту меру чем-то крайне тонким – лезвием бритвы,.... (с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  стрелок ( Слушатель )
30 окт 2022 18:33:51

более того
установили, что если в одном горшке растет растение мама и растение дочь к примеру, то мама начинает уменьшать свою долю потребления ради дочери
жуть
похоже эти растения в пределах своих возможностей все таки разумные
про вирусы и бактерии всякие я вообще промолчу
человек по сравнению с ними скорей полный идиот, а с учетом человека современного так точно идиот
не зря Савельев установил, что объем мозга у чела уменьшается со временем истории
мера это не всегда середина, а скорей некий экстремум между количеством и качеством чего то
а у животных хотя бы есть парадигма своя ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
01 ноя 2022 15:18:07

Все законы природы нематериальны, пока человек не материализует их,  с целью сохранения и передачи.
Люди, пытаясь познать окружающий мир и себя в нём нащупывали рабочие понимания, позволяющие им быть более адаптивными и эффективными. 

После разных языческих учений пришли к выводу, что существует Единая Сила Природы выстраивающая всё тварное по единым Законам. 
 Эта операция их сознания (антропоморфирование) никак не нарушала их понимание Тварного и его Законов. 
А в социальной сфере давала хороший прогностический результат.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  стрелок ( Слушатель )
01 ноя 2022 15:25:13

может наоборот
с трудом представляю некую нематериальную природу, разве что в отдельно взятой голове отдельного индивида, да и то пациента ПНД
вся Природа сугубо материальна вроде бы и даже без исключения
а то некоторые полагают, что мысли нематериальны даже в отдельной голове человека
ага
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
01 ноя 2022 15:33:24

Наоборот это уже не человек, а бабуин ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign ( Слушатель )
01 ноя 2022 17:53:40

 
В своё время Фейнман придумал для удобства виртуальные частицы.
Типа, чисто математическая абстракция.
А оказалось, что эти нематериальные частицы, вполне себе реальны!
 
Какой нибудь электрон, когда летит себе, никого не задавая, т.е., не вступая ни в какие взаимодействия, не имеет траектории.
Не то, что мы её просто не знаем, а она где-то там есть, ведь он же летит! Её нет в принципе.
Такое вот проявление нематериального в материальном.
 
И т.д.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  стрелок ( Слушатель )
01 ноя 2022 18:06:16

а Природа знает про электрон, который якобы куда то летити за которым мы наблюдаем?
или это фейман для удобства мышления придумал, но придуманное получается имеет проекцию на материальный мир и что то там сходится с реальностью
что тут нематериального?
или у фемана в голове не было мозговых реальных импульсов в мозгу и он не оставил материальных следов на бумаге в виде рукописи?
скорей это методология познания мира реального через умственные допущения - это к науковедению
в этом материальном из миров нет ничего нематериального-я про это
даже словесная абракадабра вполне себе мозговой импульс
я про другое
долги в мире людей - это свойство  / закон /природы или придумано человеком и есть пустышка
пустышка тут в смысле как ее там тепло которое переносило в старые времена и оказалось пшиком
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign ( Слушатель )
01 ноя 2022 19:52:00

 
Эйнштейн полагал, что знает: "Бог не играет в кости", было его мнение и он высказал идею скрытых параметров. 
Но, оказалось, что его теория ложна. Скрытых параметров нет это уже доказанно экспериментально.
Природа не знает истинного положение электрона, поскольку этого точного положения в пространстве  нет в реальности,. Только вероятность.


 
 Истинно, что Фейнман придумал для удобства.
Однако, некоторые учёные решили проверить, а не является ли виртуальная частица реальной.
Проверили, провели эксперименты и подтвердили. Нематериальные виртуальные частицы взаимодействуют с материальными. Через заряд, например. Массы у них не, а вот заряд есть.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дефлоратор мозга ( Слушатель )
01 ноя 2022 23:16:48

Вы, первый из людей, который понял, что знает, а чего не знает Природа? А, Вы, можете предположить, что некая Природа, к примеру, и создала пространство для того, чтобы запустить в нем электрон  и в этом случае ОНА прекрасно знает и его траекторию и истинное положение, и для, Вас, этот процесс кажется хаотичным, а для Природы вполне контролируемым.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign ( Слушатель )
02 ноя 2022 06:58:02

 
Разумеется, нет.
Эйнштейн думал, что природа всё знает и потому отрицал вероятностное поведение квантовых объектов. Он предположил, что существуют скрытые параметры, до которых мы не можем дотянуться.
И придумывал парадоксы, чтобы это доказать. Типа, "парадокс Эйнштейна — Подольского — Розена".
Эксперименты показали - природа (Бог, кому, как удобней), таки, играет в кости.
Т.е. - в основе вероятность. Вероятность подразумевает незнание исхода - отсюда - траектории - в привычном нам смысле, как нечто конкретного и определённого, для квантовой частицы в условиях отсутствия её взаимодействия с чем-либо - не существует. 
Не то, что мы просто не в состоянии её узнать, но она какая-то есть и природа её знает. Её, именно что, нет. 



 
Предположить можно что угодно.
Эйнштейн именно это предполагал, но оказался не прав.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
04 ноя 2022 22:20:13

Для удобства понимания природы Всего,  надо зафиксировать, что Бог -  беЗпартийный.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
05 ноя 2022 11:20:06

он еще и безнациональный и безрасовый Улыбающийся и вообще научно называется Большим Взрывом ( Big Bang )
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  jeffa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  jeffa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  jebel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  jebel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  jebel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
29 ноя 2022 08:09:55

Заведите свою не спорную, от парадигмы свою  ветку, а мы обязательно туда заглянем и освятим   ,
     -  светом новой парадигмы ваши движения во времени жизни  государств  и наличие капитала на содержание ваших мрий...

В  куеве нет воды и электричиства ... а Вы ...ну как так...  вы  можете !
У нас время остановилось ,,,,!


Вот так можно забить стремления устремленых ,
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  jebel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  jebel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  jebel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  jebel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  стрелок ( Слушатель )
02 ноя 2022 09:50:57

а заряд частицы почему нематериален?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks ( Слушатель )
01 ноя 2022 18:37:49


Это и есть вполне логичная непротиворечащая здравому смыслу современная интерпретация. 
.
"Ненаблюдаемая" частица, - значит частица не прозвзаимодействовавшая электромагнитной силой то есть не вступившая в нашу квантовую систему, не запутанная квантово с нами. . Она не находится в нашем макро пространстве и времени. У нее свое, другое. И только провзаимодействовав она интегрируется в наше. (в своей системе были рядом. Запутавшись с нашей оказались  в некотором месте нашего пространства)  При этом гравитационно она всегда в едином пространстве, более общем. (темная материя и энергия)
.
Как бы относительность не только времени, но ес-но и пространства.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  стрелок ( Слушатель )
01 ноя 2022 18:54:35

а сама Природа знает про относительность времени у нее и тем паче пространства?
или вы допускаете две Природы?
три Природы?
лучше пять Природ?
н
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pavel Saki ( Слушатель )
01 ноя 2022 19:13:28

Да. Если только в общем и целом ....
Видение одного и того же ЗАКОНА разными людьми, подвержено еще разным личностным интерпретациям.... - "всяк человек ложь" (с)
В свое время была такая авторская "записулька":
 06 фев 2022, 13:27
Попробую свои думки изобразить по теме:

Цитата…… писал(а): Вот еще ….. адептам расстрелов коррупционеров "как в Китае" - КПК проигрывает битву с коррупцией, расстрелы и конфискации не помогают.


В качестве исторической ретроспективы:
Уже не помню откуда я это помню, но смысл следующий…..
Один древний китайский император, озаботился проблемой неистребимости казнокрадства и коррупции. После ряда тщетных попыток решить вопрос, как сегодня скажут «законодательно», изменил постановку вопроса:
Приказал придворным сначала выяснить, «кто» в природе самый живучий и самый приспособляемый. И следственно – что делать с такой живучестью, если она начинает потрясать устои жизни животного мира.
Придворные советники сошлись во мнении, что самый живучий зверек – это крыса. Единственное средство борьбы, время от времени проводить «санмеропиятия», поголовно истребляя, куда только дотянется рука….. Крысы правда потом снова расплодятся и даже станут еще умнее и приспособленней, но какое-то время можно будет жить относительно спокойно…..
Император все услышанное осмыслил, и…… устроил резню своим придворным, кого успел отловить и до кого дотянуться. Уничтожению подвергались не только сами придворные, но и их семьи с родственниками, чуть ли не до третьей степени родства.
Так что ….. показательность публичных казней коррупционеров, это древняя китайская традиция – а по своей сути, только вынужденная полумера. Это что касается Китая - ВОСТОК:
На ЗАПАДЕ: с крысами боролись несколько иначе, через выращивание «крысиных королей/крысоедов», для флота (в основном) и для тех кто мог это себе позволить (тк супердорогое «удовольствие»). Подобную практику адаптируя к социокультурному пространству, можно считать своеобразной, многозадачной «миной замедленного действия) - прямой путь ко всевозможным социальным потрясениям (в прошлом-настоящем-будущем).
P.S. Все как в жизни:
Выращивая "крысиного короля" (поедателя себе подобных) "воспитатель/дрессировщик" приучал наиболее сильного и перспективного крысеныша к сугубо особому лакомству. Секрет "лакомства" передавался покупателю при совершении сделки. Если же владелец-повелитель "крысиного короля" по каким-то причинам переставал (в основном по причине смерти владельца) баловать-вознаграждать подопечного, или питомец сам находил путь к заветному хранилищу ..... Тут же, "крысиный король" выходил из повиновения и перерождался из крысоеда в предводителя-вождя, реорганизуя бывшую еду, в крысиную "армию".
И тогда спасение только в ЧУДЕ )))
  • +0.00 / 0
  • АУ