Большой передел мира
269,798,396
525,077
|
DeC ( Профессионал ) |
| 15 апр 2023 23:56:26 |
Германия
новая дискуссия Дискуссия 882
Германия закрыла три последние оставшиеся атомные электростанции в стране.
ОТВЕТЫ (54)
|
User78 ( Практикант ) |
| 16 апр 2023 00:35:28 |
Цитата: DeC от 15.04.2023 23:56:26
А как дысал, как дысал
Три закрытых станции - АЭС Изар (оставался 1 блок на 1485 MВт), АЭС Эмсланд (блок на 1400 MВт) и АЭС Неккарвестхайм (блок 1400 MВт).
Итого, минус 4,3 ГВт генерации. Вроде и не так уж много.. но с другой стороны, атомная энергетика очень стабильная, не зависит от поставок газа и угля, ветра, солнца, снега и т.д. Теперь же немцам придется чаще страдать от нехватки электроэнергии во время снегопадов и засух. Зато если закрыть часть немецкой промышленности, то можно почти не заметить негативных последствий.
Вычёркиваем Германию из числа стран "атомного клуба". Вместо неё туда скоро вступит Египет, где Россия строит первую в стране АЭС Эль-Дабаа.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 16 апр 2023 11:56:45 |
Цитата: Фракталь от 16.04.2023 06:48:47
без армии и атомного оружия она такой и была - наряду с Италией, Японией, Ю.Кореей и прочими амерскими пуделями
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 16 апр 2023 12:02:34 |
Цитата: Поверонов от 16.04.2023 11:56:45
Странно . Но в Японии и Южной Корее - Атомная энергетика до сих пор .... . (Италия - да .... вышла из Клуба) ...Это , если про сабж , Германию рассуждать .
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 16 апр 2023 12:32:49 |
Цитата: OlegNZH-2 от 16.04.2023 12:02:34
атомная энергетика - не показатель. Атомные станции имеют даже Украина и Румыния. Но лишь немногие из них могут производить на реакторах плутоний ( для атомного оружия ) Кроме известных стран постоянных членов Совета Безопасности ООН, это делают Индия, Пакистан, Израиль, СевКорея и вероятно Тайвань и Иран
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 21 апр 2023 00:35:36 |
Цитата: OlegNZH-2 от 16.04.2023 12:02:34
Атомные реакторы имеют срок эксплуатации. Сколько новых реакторов сейчас строится в ЮК, Японии, Франции, ВБ, США? Так что их присутствие в клубе держав с ядерной энергетикой явление уже определённо временное. Совсем не за горами сроки закрытия их реакторов по максимальному сроку службы, а замены им не строится. Те 1,5 проекта, что есть в стадии строительства ситуацию поменять не могут априори.
Ощущение, что они реально поверили в "конец истории", что всё уже построено, построенное вечно и можно просто почивать на лаврах.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 21 апр 2023 07:14:30 |
Они точно поверили в конец истории, но в другом смысле, чем Вы предполагаете.
Все дело в доминировании спекулятивного настроя в современной финансовой экономике в поименованных странах. Сбылась мечта Мавроди: даешь доходы немедленно, лучше всего еще вчера, послезавтра уже поздно. Вложения в АЭС начинают окупаться только через лет 20. Никто не верит в то, что западная финансовая система способна на такую долговременную устойчивость.
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 24 апр 2023 11:07:13 |
Цитата: Dobryаk от 21.04.2023 07:14:30
Такая точка зрения тоже хорошо объясняет и нежелание вкладывать в АЭС в частности и в крупные долгосрочные проекты вообще: уже обсуждали не раз и отсутствие новых строящихся НПЗ, несмотря на дефицит бензина и дизеля, и ужасное состояние железки, электросетей и далее по списку. Из новых производств бодро строится только то, что отобьётся за 3-5 лет максимум.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 24 апр 2023 20:42:07 |
Матрица в действии
, сколько раз уже с цифрами разбирали несостоятельность данных утверждений, но люди в матрице просто отторгают цифры не совпадающие с их представлениями, возмём нефтепереработку, сейчас мощности в США примерно не уровне 2015г. но при этом они увеличили экспорт нефтепродуктов не 2 млн. бочек в день о как
, а это не сильно меньше российского экспорта нефтепродуктов, ну и зачем им новые мощности строить или вы думаете что нынешнее оборудование ещё Рузвельта помнит
, разумеется это не так, они увеличили выпуск диз-топлива бо на экспорт больше нужно дизеля, существенно поменялся и состав нефти, очевидног что это потребовало модернизации, ну и степень переработки в США высока, практически на 100% нефть в бензин и диз-топливо перерабатывают, а то что в том году цены из за войны повышались так это временно и потому что европе помогали, никакого дифицита нет. Точно так же по электроэнергетике Homepage - U.S. Energy Information Administration (EIA) можно посмотреть любые данные хоть по нефти хоть по газу или электроэнергии, ну вот сравним например апрель 2000 и 2022 (по 2023 ещё нет данных) в апреле 2000 генерация на газе, солнца и ветра составила примерно 44 млрд квт*ч, а в апреле 2022 уже примерно 164 млрд квт*ч что на 120 млрд квт*ч больше и примерно в 2 раза больше чем выработка на АЭС т.е. за 22 года новых мощностей на газе, ветре и солнце введено столько что дают электроэнергии примерно как 200 блоков АЭС о как и кстати больше чем вся энергосистема России, поэтому когда говорят про 13ГВ мошностей АЭС в год это совсем не фантастика, они в реале каждый год сопоставимые объёмы вводят, просто это Америка и масштаб поистинне поражает воображение, или вот как грибы выросли зарядки для электромобилей, сейчас по всей Канаде и США можно на Тесле проехать
, ну кто то же это построил, а это и вовсе новодел, но какие аргументы не приводи в матрице ничего не меняется, все думают что электросети в США с великой депрессии не модифицировались. Если бы матрица ограничивалась только нефтью и электричесивом, над этим можно было бы просто посмеяться, но матрица охватывает все стороны жизни, вспомним что тут думали про военную операцию до её начала, чуть больше года назад, но это была матрица, а реальность оказалась совсем другой
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 25 апр 2023 04:28:03 |
Цитата: Техножрец от 24.04.2023 20:52:42
Моржам это по барабану, т.к. талмуд об этом молчит. Немцы и австрияки раскупили йод.препараты после начала СВО, да и ваще образовался как бы дефицит многих лекарств. препаратов (около 500) в немецких аптеках.
ЗЫ: термин "морж" услышал у Э.Ходос
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 21:39:11 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
26 апр 2023 03:47:31
Andrew Carlssin
26 апр 2023 03:47:31
Отредактировано: Andrew Carlssin - 26 апр 2023 03:47:31
|
BUR ( Специалист ) |
| 24 апр 2023 21:58:54 |
Сообщение удалено
BUR
26 апр 2023 12:17:00
BUR
26 апр 2023 12:17:00
Отредактировано: BUR - 26 апр 2023 12:17:00
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 25 апр 2023 00:51:41 |
Мы о разных вещах говорим, США не нужно увеличивать общую выработку электроэнергии, всем хватает, я говорю о том что они новых мощностей в год вводят порядка 25+ ГВт в замен старых и делают это каждый год, как раз по этой табличке можно посчитать что за 9 лет с 2013 по 2022 у них выработка электроэнергии на газовых, солнечных и ветро электростанциях выросла примерно на 970 млрд квт*ч, что примерно равно всей вырабатываемой электроэнергии в России о как
. Можно посмотреть https://www.so-ups.r…s/ups2022/ установленная мощность электростанций России 246 ГВт, а им пришлось ввести ещё больше из за невысокого коэффициента использования, у них ведь КИУМ и газовых электростанции ниже 40% бо именно их они используют для компенсации нераномерной генерации и потребления, так что как видим вполне 25+ ГВт в год, в России например за 2021 введено 2.7 ГВт новых мощностей. Так что новые АЭС по 13 ГВт в год это не фантастика, а реальность, и не надо говорить про потерю компетенций, это смешно бо в США есть кадры, кто то же обслуживает почти 100 блоков, есть серийное производство реакторов для военных, топливо они делают, обогащение на заводе URENCO работает, никто не мешает увеличит его мощность. Они ведь на в 2024г собираются это делать, а к 2040, так что если они решат развивать АЭС у них всё есть.
|
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 25 апр 2023 02:38:51 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
26 апр 2023 03:47:35
Andrew Carlssin
26 апр 2023 03:47:35
Отредактировано: Andrew Carlssin - 26 апр 2023 03:47:35
|
|
sdfyns ( Слушатель ) |
| 25 апр 2023 03:25:35 |
Что действительно "поистинне поражает воображение" - так это количество лжи в каждом посте данного персонажа. Хотя - нет. Уже не поражает, привык.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 21 апр 2023 07:33:21 |
..... ЦЫфирь Красивая .... Пять Девяток ! . (Это просто для Истории ... А то перескочит выше - уже не то будет ... 
).... (Шестую-бы добрать ... но Сложно попасть )....
).... (Шестую-бы добрать ... но Сложно попасть )....
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 21 апр 2023 07:36:14 |
В Южной Корее сейчас строятся три блока, но за рубежом южные корейцы строят очень много - построили для Эмиратов три блока своей разработки, в постройке четвертый.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 21 апр 2023 07:59:24 |
Поставщик топлива - Kansai Electric Power (Япония)
Что уже как бы кучу вопросов поднимает сразу.
Ведь Япония получает ядерное топливо из Франции.
А во Франции не всё хорошо с производством (добыча - Мали, Нигер)
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 21 апр 2023 10:34:38 |
Перечисленное Вами — это пока все. Причем корейцы выиграли тендер по причине дешевизны своего уже устаревшего проекта. Слово "много" на Вашей совести. Они попытались продвинуть свою версию APR-1400, но Вестингауз намертво зажал им фаберже в тисках, обвинив корейцев в использовании вестингаузовских наработок. Корейцы пытаются пищать, что они улучшили и теперь лицензионно чисты, но не тут-то было. Винт тисков крутится только в одну сторону.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 21 апр 2023 10:53:48 |
Цитата: Dobryаk от 21.04.2023 10:34:38
С американцами вообще не во что совместное нельзя.
Пермяки попытались ПС-90 с P&W прокачать. Заявленного они не сделали, тягу подняли чуть чуть, но в итоге у них теперь есть право на ПС90А и ПС-90А2. И никуда теперь с таким движком самолёт не продать, если америкосы упрутся.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 21 апр 2023 11:19:07 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:41:02
bb1788
05 июл 2023 13:41:02
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:41:02
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 21 апр 2023 11:27:20 |
Цитата: gmk от 21.04.2023 10:53:48
Вы всё напутали.
Американцы из PW занимались только ПС-90А2, а не ПС-90А. Причем не тягу они увеличивали, а подтягивали ресурс, шумы и экологию. По тяге на всех режимах ПС-90А2 образца 2009 года полностью совпадает с базовым двигателем ПС-90А образца 1992 года - 16 тонн на взлетном режиме. А у версии ПС-90А1 образца 2007 (тоже на 100% пермский как и ПС-90А) - взлетная тяга повышенная, 17,4 т. Именно такие двигатели будут ставить на Ил-96-400М.
Кстати, прав на ПС-90А2 у американцев нет (то есть они, например, не могут производить этот двигатель у себя, не могут запретить его производить), но они могут наложить санкции на правительство тех стран, которые купят этот двигатель т.к. там типа есть "секретные американские технологии". Сам пермский завод давно под санкциями, ему бояться нечего.
Цитата: gmk от 21.04.2023 10:53:48
В подсанкционные страны типа Ирана, Кубы и КНДР не получилось бы продать ПС-90А2. Но буквально через несколько лет сертифицировали полностью свою версию этого движка - ПС-90А3, чтобы не было претензий.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 21 апр 2023 11:03:39 |
Цитата: Dobryаk от 21.04.2023 10:34:38
6 апреля 2023
США запретили Южной Корее строить АЭС в Чехии по иску Westinghouse
Правительство США затормозило реализацию проекта южнокорейской компании Korea Hydro & Nuclear Power (KHNP) по строительству атомной электростанции в Чешской Республике, 6 апреля 2023 г сообщала Business Korea.
Согласно отраслевым источникам, компания KHNP передала информацию в министерство энергетики США 23 декабря 2022 года, чтобы получить разрешение на участие в торгах. Департамент отклонил запрос 19 января.
По мнению правительства США, трансграничная передача некоторых американских технологий в сфере ядерной энергетики невозможна без разрешения Вашингтона.
Проблема связана с APR1400, самым передовым реактором Южной Кореи, разработанным на основе собственных технологий, но при поддержки со стороны Westinghouse.
В октябре 2022 года американская компания Westinghouse подала иск, заявив, что южнокорейский реактор подлежит экспортным ограничениям в соответствии с законом США об экспортном контроле.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 21 апр 2023 11:10:29 |
У поляков это все пока на уровне мечтаний.
ЦитатаПольша хочет построить в сотрудничестве с США небольшие ядерные реакторы. Для этой цели польская энергетическая компания Orlen подписала с двумя правительственными ведомствами США соглашения о финансировании, сообщает ABC News. Со стороны США соглашение подписали Экспортно-импортный банк США и Международная финансовая корпорация развития США, которые готовы предоставить Польше кредит в размере трех миллиардов долларов и одного миллиарда долларов соответственно.
Польша хочет в будущем использовать меньше ископаемого топлива и уменьшить свою зависимость от угля. После полномасштабного военного вторжения России в Украину Польша быстро перестала зависеть от российской нефти и природного газа. Orlen хочет разработать 20 небольших модульных реакторов GE Hitachi BWRX-300.
Польская компания Orlen в прошлом году приобрела ряд топливных и газовых компаний в Польше и других странах Восточной Европы. Orlen также владеет нефтеперерабатывающим заводом в Литве. 49,9% компании принадлежит польскому государству.
Премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий отметил, что Польше нужна дешевая, чистая и надежная электроэнергия. Тем не менее, сектор добычи угля является одним из крупнейших в Польше, и от него зависит 80 000 рабочих мест. Угольные электростанции обеспечивают 70% потребностей Польши в электроэнергии. Моравецкий подчеркнул, что угольный сектор продолжит обеспечивать энергетическую безопасность Польши.
Желаемых Польшей реакторов еще нет ни в одной стране мира
Строительство первого в Польше реактора BWRX-300 должно быть завершено в 2029 году. До этого аналогичный реактор должен появиться в Дарлингтоне (Канада). Реактор такой конструкции никогда ранее не использовался для производства атомной энергии. Поэтому до сих пор неясно, в какую сумму он обойдется и сколько времени займет его строительство, писала в конце декабря канадская газета The Globe and Mail. Ожидается, что BWRX-300 будет производить 300 мегаватт электроэнергии. Последний ядерный реактор был построен в Канаде в 1993 году. В случае реализации нынешнего проекта в Канаде появится первый реактор, не основанный на конструкции канадского реактора CANDU.
Электростанция Онтарио совместно с GE-Hitachi хотят быстро сертифицировать реактор BWRX-300 и начать строительство уже в 2025 году. В то же время профессор Университета Британской Колумбии М.В. Рамана, занимающийся исследованиями в области ядерной энергетики, предупредил, что конкретный тип реактора еще не прошел сертификацию ни в одной стране.
Профессор Рамана объяснил канадской газете The Globe and Mail, что, когда проект ядерного реактора будет представлен регулирующему органу для оценки безопасности, то это вызовет различные вопросы и приведет к изменениям в конструкции реактора. В то же время в прошлом компания GE-Hitachi построила ряд ядерных реакторов, отличающихся от модульных реакторов, предлагаемых другими поставщиками. Сама компания GE-Hitachi утверждает, что их реактор BWRX-300 является развитием другого реактора, конструкция которого была одобрена Комиссией по ядерному регулированию США.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 21 апр 2023 12:16:08 |
Получается, что вся троица (немцы, чехи, поляки) вынуждена плотно в будущем сидеть на угле.
Ау, зелёная повестка?
|
Свой ( Практикант ) |
| 21 апр 2023 12:25:21 |
В Белоруссии электричество купят.
Им ведь много не надо (в будущем)
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 21 апр 2023 19:57:10 |
С русскими и китайцами у которых в постройке по два десятка блоков одновременно конечно не сравнятся, но среди стран западного блока южнокорейцы со своими четырьмя блоками в постройке делят первое место с французами.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 16 апр 2023 12:32:19 |
Цитата: Поверонов от 16.04.2023 11:56:45
Германия когда-то умела делать и обслуживать свои реакторы, имела квалифицированных опытных ученых атомщиков для этого. Теперь всё это окончательно похерено, ученые разъедутся и поумирают, кафедры позакрываются, новых не будет. По сути ФРГ лишила себя очень крупного пласта важных знаний и компетенций.
Точно так же Германия сделала в 1998, когда перестала производить истребители Tornado, и в 2002, когда отказалась от проекта собственных пассажирских лайнеров Dornier 728/928 (хотя уже были готовы первые прототипы).
В итоге у Германии нет атомных станций, атомных подлодок, собственной космической программы (ни ракет, ни космодромов), собственных самолётов, собственных баллистических ракет. По очень многим параметрам ФРГ сильно отстаёт от Японии и Южной Кореи.
...
Можете сравнить армии Германии и Южной Кореи.
Численность армии:
Германия - 180 тыс.
Корея - 620 тыс.
Танки:
Германия - 200
Корея - 2300+
БМП:
Германия - 600
Корея - 3000+
Артиллерия:
Германия - 108 САУ, 0 буксируемой
Корея - 3000+ САУ, 3800+ буксируемой
Боевые самолеты:
Германия - 210
Корея - 520+
Флот:
Германия - 6 подлодок, 0 эсминцев,
Корея - 20 подлодок, 12 эсминцев
Так что зря вы ставите Германию в один ряд с Японией и Южной Кореей. Несмотря на то, что последние 2 страны тоже очень сильно зависят от США, они во много раз сильнее по армии и по научно-техническим возможностям чем окончательно деградировавшие немцы.
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 16 апр 2023 10:57:49 |
Цитата: DeC от 15.04.2023 23:56:26
Наверное понизить статус такой страны в международном представительстве во всяких "МАГАТЭ"?
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 16 апр 2023 11:13:30 |
Цитата: psv от 16.04.2023 10:57:49
Очередной городской сумасшедший с погонялом Хабек считает ровно наоборот: он решил, что именно теперь пришла пора наложить адские ссанкции на Росатом.
Я категорически настаиваю, что Германия должна быть разрушена, и что никто не справится с этим лучше чем Аналена Бербок, самовлюбленно взирающая к качестве канцлерин на пепелище Германии. Ведь Нерон вошел в учебники истории именно поджогом Рима.
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 16 апр 2023 20:14:41 |
Цитата: DeC от 15.04.2023 23:56:26
Мне сегодня прислали призыв принять участие в акции....
Акция заключается в том, что нужно в 00:01 ВКЛЮЧИТЬ и оставлять включёнными все осветителиные приборы в квартире, а также нагрузить розетки всяческими домашними электроприборами.
Акция должна показать правительству, что населению нужно дешевое электричество!
Самое интересное, что прислал человек который в конце февраля 22-го прислал мне призыв ВЫКЛЮЧИТЬ свет с 20:00 до 21:00, чтобы выразить неприятие " путинско-российской неспровоцированой агрессии".
Я тогда ВКЛЮЧИЛ и написал ему об этом. Немцы в основном повыключали.
Будем посмотреть сегодня
ПыСы поберегу пробки и провода, дом старый проводка тоже, надо соблюдать ТБ
|
Vick ( Практикант ) |
| 16 апр 2023 21:39:24 |
Цитата: Resident1 от 16.04.2023 20:14:41
Приготовьте огнетушитель для соседей, у которых розетки погорят...